FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
PiSsOff
Autor Wiadomość
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8273
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-12-09, 20:42   

Wczoraj w skrzynce na listy znalazłem ulotkę reklamową polskiego wału. Wyglądało na to, że sąsiedzi też nie byli zainteresowani dobrą nowiną.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23171
Wysłany: 2021-12-10, 07:05   

goldsun napisał/a:

W Sądach, Romulus może sobie postawić kartkę, że wydłużony czas oczekiwania na rozprawy jest wynikiem reform wprowadzonych przez Radę Ministrów.
itp. ...

Kartki nie stawiam, ale jeśli ktoś ma żal, to mu tłumaczę. Dziwne, że na skargę do Pana Zbigniewa z tym nikt nie poleciał. :mrgreen:
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
dworkin 


Posty: 3985
Wysłany: 2022-01-10, 16:48   

Polski Ład wyszedł tak (tragi)komicznie, że nie da się o tym nie wspomnieć.

Komicznym jest, że po raz kolejny okazuje się, iż to nie opozycja wykolei PiS, a czynniki zewnętrzne lub ich własne nieudacznictwo. Albo wywalą się o przeszkodę czysto naturalną, albo o własne nogi. Po nieudanej kampanii marketingowej tak parli do jak najszybszej realizacji nowych przepisów, że nie dali rady się na nie dobrze przygotować i silny zamiar, by wyborcy zobaczyli dodatkową kase już w styczniu 2022, zamienił się w poczucie ograbienia.

Tragikomicznym jest zaś socjaldemokratyczny wydźwięk Polskiego Ładu. Osobiście jako samą ideę/projekt wprowadzenia większej progresji i sprawiedliwszego systemu podatkowego oceniam Polski Ład pozytywnie. To pierwsza od lat większa próba podobnego przedsięwzięcia w tym neoliberalnym grajdole. Dlatego już sam projekt uruchomił tradycyjną nagonkę medialną w obronie przywilejów podatkowych, klasycznie ze "zwykłymi ludzmi" na sztandarach. Tak silną, że większość już na starcie uwierzyła, iż na nowym prawie straci. I nie było to dzieło opozycji, tylko zakażonych balcerowiczozą elit i dziennikarzy. Potem jednak, w co trudno uwierzyć, rządzący wszystko to swym nieudacznictwem uwiarygodnili w praktyce. Portaloza każdego dnia bombarduje dziesiątkami artykułów o tym kto i jak na Polskim Ładzie stracił lub może stracić, prezentując do tego paski płacowe z całego kraju. I teraz chyba przez dwie dekady nikt nawet nie odważy się pomyśleć o podatkowej progresji. Dzięki PiS-owi.

Tragicznym tylko pozostaje, że mimo tej wtopy poparcie dla PiS-u istotnie się nie zmieniło. Może jeszcze się zmieni. Rzucam to na karb podziału poparcia wg wieku. Zgodnie z nim (już od paru lat) gdyby głosowały tylko osoby do 50 lat, znacząco wygrałaby opozycja - a gdyby powyżej 50 lat, PiS miałby nawet większość konstytucyjną. I może być troche smutnym fakt, że życie wszystkim modelują głównie osoby starsze, nierozumiejące dzisiejszego świata, często w oparciu o bardzo subiektywne sentymenty. Zgoda, oddanie im poprzedniego wieku emerytalnego i danie dodatkowych emerytur (13-tek, 14-tek) to materialny konkret, ale cała reszta to kiepskie emocje. W ich imieniu są w stanie znieść wiecej strat czysto materialnych, dlatego niewielkie zadane przez Polski Ład nie mają dla tej grupy znaczenia. To oczywiście moje niejednoznaczne wrażenie, bowiem mają prawo decydować o swoim kraju. Ale jednoznacznie wkurzającym jest dla mnie, jako rodzica, ich wpływ na edukacje i wychowanie młodych. Anachroniczny, drobnomieszczańsko religijny i antynaukowy. Dobija mnie, że tego rodzaju sentymenty osób nic juz ze swiatem dzieci i mlodych niemajacych wspolnego, otrzymują z perspektywy ogolnej (wyborczej) znaczenie wieksze niz rodzice. Usuniecie gimnazjow, anachroniczna podstawa programowa, walka z nowoczesnymi metodami nauczania, promocja wychowania rodem z XIX wieku i świętojebliwych treści z poprzedniej epoki, do dyskryminacji mniejszości włącznie.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23171
Wysłany: 2022-01-10, 18:32   

dworkin napisał/a:

Tragicznym tylko pozostaje, że mimo tej wtopy poparcie dla PiS-u istotnie się nie zmieniło. Może jeszcze się zmieni. Rzucam to na karb podziału poparcia wg wieku. Zgodnie z nim (już od paru lat) gdyby głosowały tylko osoby do 50 lat, znacząco wygrałaby opozycja - a gdyby powyżej 50 lat, PiS miałby nawet większość konstytucyjną. I może być troche smutnym fakt, że życie wszystkim modelują głównie osoby starsze, nierozumiejące dzisiejszego świata, często w oparciu o bardzo subiektywne sentymenty. Zgoda, oddanie im poprzedniego wieku emerytalnego i danie dodatkowych emerytur (13-tek, 14-tek) to materialny konkret, ale cała reszta to kiepskie emocje. W ich imieniu są w stanie znieść wiecej strat czysto materialnych, dlatego niewielkie zadane przez Polski Ład nie mają dla tej grupy znaczenia. To oczywiście moje niejednoznaczne wrażenie, bowiem mają prawo decydować o swoim kraju. Ale jednoznacznie wkurzającym jest dla mnie, jako rodzica, ich wpływ na edukacje i wychowanie młodych. Anachroniczny, drobnomieszczańsko religijny i antynaukowy. Dobija mnie, że tego rodzaju sentymenty osób nic juz ze swiatem dzieci i mlodych niemajacych wspolnego, otrzymują z perspektywy ogolnej (wyborczej) znaczenie wieksze niz rodzice. Usuniecie gimnazjow, anachroniczna podstawa programowa, walka z nowoczesnymi metodami nauczania, promocja wychowania rodem z XIX wieku i świętojebliwych treści z poprzedniej epoki, do dyskryminacji mniejszości włącznie.

A teraz wyobraźmy sobie ogarniętą opozycję. Kto wie, kto wie, jakby wyglądał ranking poparcia.

A co do drugiej kwestii - nie żałuję, że nie mam dzieci. Ale teraz, w czasie rządów tego kato bełkotu, nie żałuję jeszcze bardziej. Obojętność zamieniła się w szczęście. Choć czytam, że młodzi coraz mocniej garną się do aktywności społecznej i interesują wyborami. Zatem może rzeczywiście w nich siła. Jednak krótkowzroczność i tępota tzw. seniorów to prosta droga do nieszczęścia dla tego kraju.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
KS 
KS


Posty: 2551
Wysłany: 2022-01-10, 18:36   

dworkin napisał/a:

Tragikomicznym jest zaś socjaldemokratyczny wydźwięk Polskiego Ładu. Osobiście jako samą ideę/projekt wprowadzenia większej progresji i sprawiedliwszego systemu podatkowego oceniam Polski Ład pozytywnie. To pierwsza od lat większa próba podobnego przedsięwzięcia w tym neoliberalnym grajdole. Dlatego już sam projekt uruchomił tradycyjną nagonkę medialną w obronie przywilejów podatkowych, klasycznie na sztandardy biorąca "zwykłych" ludzi. Tak silną, że większość już na starcie uwierzyła, iż na nowym prawie straci. I nie było to dzieło opozycji, tylko zakażonych balcerowiczozą elit i dziennikarzy. Potem jednak, w co trudno uwierzyć, rządzący wszystko to swym nieudacznictwem uwiarygodnili w praktyce. Portaloza każdego dnia bombarduje dziesiątkami artykułów o tym kto i jak na Polskim Ładzie stracił lub może stracić, prezentując do tego paski płacowe z całego kraju. I teraz chyba przez dwie dekady nikt nawet nie odważy się pomyśleć o podatkowej progresji. Dzięki PiS-owi.


Co prawda, to prawda. Widok salonów i elyt zwierających szeregi aż kłuł w oczy.

dworkin napisał/a:

Tragicznym tylko pozostaje, że mimo tej wtopy poparcie dla PiS-u istotnie się nie zmieniło. Może jeszcze się zmieni. Rzucam to na karb podziału poparcia wg wieku. Zgodnie z nim (już od paru lat) gdyby głosowały tylko osoby do 50 lat, znacząco wygrałaby opozycja - a gdyby powyżej 50 lat, PiS miałby nawet większość konstytucyjną. I może być troche smutnym fakt, że życie wszystkim modelują głównie osoby starsze, nierozumiejące dzisiejszego świata, często w oparciu o bardzo subiektywne sentymenty. Zgoda, oddanie im poprzedniego wieku emerytalnego i danie dodatkowych emerytur (13-tek, 14-tek) to materialny konkret, ale cała reszta to kiepskie emocje. W ich imieniu są w stanie znieść wiecej strat czysto materialnych, dlatego niewielkie zadane przez Polski Ład nie mają dla tej grupy znaczenia.


Emeryt emerytowi nierówny. Oprócz kryterium wieku istotne jest też miejsce zamieszkania, środowisko. Co innego emerytowany nauczyciel akademicki, a co innego emerytowany oborowy. Jakieś 100 m ode mnie są popegeerowskie bloki. Dla tych ludzi z emeryturami lub zasiłkami rzędu 1200-1500 każda stówa od Pisu to skarb, a 13 i 14 to dar niebios - i nie ma się co dziwić, spróbuj żyć za tyle. Są wdzięczni Jarkowi i pamiętają, że przez całe lata PO miała ich w dupie. Nie stać ich na satelity, oglądają państwową tv, która sączy im do łba propagandę, a kościół zawsze mocny na prowincji dokłada swoje. Dlatego zwisa im, czy w oczach inteligencji lub reszty świata PiS się kompromituje.

dworkin napisał/a:

Usuniecie gimnazjow, anachroniczna podstawa programowa, walka z nowoczesnymi metodami nauczania, promocja wychowania rodem z XIX wieku i świętojebliwych treści z poprzedniej epoki, do dyskryminacji mniejszości włącznie.


Likwidacja gimnazjów akurat była słusznym krokiem, błędem było ich wprowadzenie i rozpieprzenie jako tako działającego systemu edukacyjnego, a już na pewno zbrodnią była likwidacja szeregu szkół technicznych i zawodowych (to oczywiście wina rządów z lat 90), czego skutki odczuwamy i jeszcze długo będziemy odczuwać.
Z pozostałymi uwagami i oceną programów nauczania całkowicie się zgadzam.
_________________
Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
 
 
goldsun 
Szeregowy


Posty: 1643
Skąd: Bytom
Wysłany: 2022-01-10, 19:09   

Jedyną zaletą PISu to właśnie "ruszenie tematu pomocy dla biedniejszych".
Jednakże cokolwiek PIS zaczął robić, to ostatecznie spierdolił.
I niestety w ostatecznym rozrachunku rozwala po prostu wszystko.
To, że rozpieprzają edukację - nie oni pierwsi i przynajmniej w stosunku do dzieci ludzi zamożniejszych - to się da naprawiać po prostu prywatnymi lekcjami. Komuna też robiła propagandę w szkołach i nie zniszczyli wszystkiego. Chociaż za komuny nie było przynajmniej udowadniania/doprowadzenia do sytuacji, że nauczyciele to idioci.

Ale IMHO w tej chwili mamy sytuację, w której działania rządu po prostu kompletnie niszczą małych przedsiębiorców. Nie piszę o samozatrudnionych informatykach, tylko o małych firmach, kilkuosobowych, które jakoś funkcjonowały. Z jednej strony totalny chaos z podatkami, rozliczaniem płac, poprawkowym rozliczaniem płac (kto za to zapłaci? zwłaszcza jeśli ta mała firma zatrudnia kogoś spoza niej, lub jakieś biuro do załatwiania płac?). Aktualnie chyba nikt nie potrafi realnie ocenić swoich potencjalnych zarobków/strat. Przecież w aktualnych warunkach, w Polsce - zrobienie biznesplanu, to wróżenie z spleśniałych fusów. Z drugiej strony walnięcie podwyżkami prądu i gazu - dokładnie w tym samym czasie. Z trzeciej strony - przebąkiwanie o może znowu lockdownie. Przecież to trzeba nie mieć żadnego wyboru, żeby dalej taką małą firmę dalej ciągnąć. Może się okazać, że w ciągu raptem kilku miesięcy, taka firma straci całą rezerwę finansową, o ile jeszcze jakąś miała, po poprzednich lockdownach i zacznie jechać na stratach.
Zostaną tylko duże firmy, albo małe, które nie mają kosztów poza wypłatami (i pewnie część wypłat załatwiają pod stołem).
Już i tak w niektórych branżach jest źle, bo albo uciekają do dużych miast, albo za granicę, albo się zwijają. Teraz będzie tylko gorzej.
Żona pracuje w takiej firmie około 10 osobowej, która zajmuje się obsługą wspólnot mieszkaniowych. Mają takich wspólnot niecałą setkę. Od jakichś 2-3 lat najwiekszym problemem jest dla nich znalezienie firm do prac technicznych i obsługi awarii. Jakieś drobne prace remontowe, albo prace typu "pękła rura" - po prostu nie ma komu tego robić. Wszystkie firmy jakie były, albo podniosły drastycznie ceny i obsługują tylko duże tematy - najczęściej w bogatszych miastach, albo się zwinęły, bo pracownicy się zwinęli za granicę.
I niech mi ktoś powie - które działanie tego rządu, daje jakiekolwiek optymistyczne spojrzenie na przyszłość, dla takich firm?
_________________
Załączam różne wyrazy i pozdrawiam
Goldsun

Per ASperger ad astra
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-10, 22:46   

Ostatnie dni - knajpy na Wrocławskim rynku zamykają się jedna po drugiej....


aha
porażką dla mnie jest to że są duże firmy/instytucje (państwowe) które źle naliczyły wynagrodzenia.

btw. UWr poszedł po rozum do głowy, i wypłacił całe wyng. za grudzień w grudniu.
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2022-01-11, 07:34   

dworkin napisał/a:
Tragikomicznym jest zaś socjaldemokratyczny wydźwięk Polskiego Ładu.


To jest łżesocjaldemokratyczny wydźwięk, fasada z gówna i patyków. W socjaldemokracji podatki idą na podwyższanie standardu usług publicznych, a tu za wspólne pieniądze buduje się kleptokratyczną demokraturę bezwstydnie osuwającą się w monopartyjną autokrację. W socjaldemokracji kontrakt społeczny opiera się na założeniu, że za wspólne pieniądze kupujemy sobie porządną oświatę, infrastrukturę, wymiar sprawiedliwości i tak dalej; tutaj cały kontrakt to Wszyscy kradną, ale my przynajmniej dzielimy się łupem, więc za swoją działkę se kupicie co wam trzeba, więc to chuj zagięty, a nie socjaldemokratyczny wydźwięk, socjaldemokracja na Polski Ład nawet przez przypadek nie naszczała.

Romulus napisał/a:
A teraz wyobraźmy sobie ogarniętą opozycję. Kto wie, kto wie, jakby wyglądał ranking poparcia.


Pewnie tak samo, bo polityka w okresie post-prawdy opiera się nie na racjonalnym analizowaniu programów przez dobrze poinformowanego wyborcę (ta mrzonka upadła w psychologii politycznej jeszcze w latach 50-tych ubiegłego wieku), tylko na budowaniu przez partie identyfikacji wyborców z którymś z wojujących plemion. Mam wśród rodziny kilku zaciekłych PiSowców, niewiarygodne, jakich umysłowych fikołków są w stanie dokonać, żeby usprawiedliwić każde skurwysyństwo czy niekompetencję Partii. Z resztą wśród wyborców innych ugrupowań jest całkiem podobnie, tyle, że żadne stronnictwo nie odpierdala takiego Mordoru jak minionki Krótkiego.
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
  
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13188
Wysłany: 2022-01-11, 07:47   

Jak ty potrafisz ładnie ująć w słowa. Zazdraszczam.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
fdv 


Posty: 1085
Skąd: Neverland
Wysłany: 2022-01-11, 12:29   

Stary Ork napisał/a:
dworkin napisał/a:
Tragikomicznym jest zaś socjaldemokratyczny wydźwięk Polskiego Ładu.


To jest łżesocjaldemokratyczny wydźwięk, fasada z gówna i patyków. W socjaldemokracji podatki idą na podwyższanie standardu usług publicznych, a tu za wspólne pieniądze buduje się kleptokratyczną demokraturę bezwstydnie osuwającą się w monopartyjną autokrację. W socjaldemokracji kontrakt społeczny opiera się na założeniu, że za wspólne pieniądze kupujemy sobie porządną oświatę, infrastrukturę, wymiar sprawiedliwości i tak dalej


No już nie opowiadajmy że w socjaldemokratycznych państwach nie występuje rozdawnictwo pieniędzy i chów zasiłkowych obywateli. Wszystko co piszesz to prawda, ale pomijasz ten aspekt, a że tamte społeczeństwa są bogatsze, mogą w infrastrukturę, edukację itd inwestować i swoim "niezaradnym" coś rzucić, u nas pieniędzy starcza na rozdawnictwo tylko dla "niezaradnych".
_________________
W życiu - oczekujemy co najwyżej sporej porcji bezrefleksyjnej zabawy i przyczynku do dalszej zabawy.
 
 
dworkin 


Posty: 3985
Wysłany: 2022-01-11, 17:44   

KS napisał/a:
Likwidacja gimnazjów akurat była słusznym krokiem, błędem było ich wprowadzenie i rozpieprzenie jako tako działającego systemu edukacyjnego

Dlaczego? Nie wynika to z żadnych przesłanek merytorycznych. Argumenty merytoryczne stały raczej po stronie gimnazjów, bo cały zachodni świat dzieli edukacje na kilka odpowiadających poziomowi rozwoju etapów. Zajechanie gimnazjów wynika jednak z przesłanek sentymentalnych. PiS zrobił to, by połechtać emocje pt. "kiedyś to było" - ale ani on, ani ci jego wyborcy, którzy to kupili, nie biorą pod uwagę potrzeb zmieniającego się świata. Do tego, co było, nie da się powrócić, ponieważ i uznanie podmiotowości młodych, i większa ich świadomość otoczającej rzeczywistości, i zupełnie nowe w niej wyzwania to fakty nieodwracalne. Anachroniczny system edukacji tylko utrudni przygotowanie się do nich. Zajechanie gimnazjów nie było też konieczne dla przywrócenia świetności szkolnictwa zawodowego.

Stary Ork napisał/a:
To jest łżesocjaldemokratyczny wydźwięk, fasada z gówna i patyków. W socjaldemokracji podatki idą na podwyższanie standardu usług publicznych, a tu za wspólne pieniądze buduje się kleptokratyczną demokraturę bezwstydnie osuwającą się w monopartyjną autokrację. W socjaldemokracji kontrakt społeczny opiera się na założeniu, że za wspólne pieniądze kupujemy sobie porządną oświatę, infrastrukturę, wymiar sprawiedliwości i tak dalej; tutaj cały kontrakt to Wszyscy kradną, ale my przynajmniej dzielimy się łupem, więc za swoją działkę se kupicie co wam trzeba, więc to chuj zagięty, a nie socjaldemokratyczny wydźwięk, socjaldemokracja na Polski Ład nawet przez przypadek nie naszczała.

Zgadzam się. Przeznaczeniem Polskiego Ładu jest kiełbasa wyborcza. Świadczy o tym gowniana konstrukcja nowego prawa i sposob procedowania, bez konsultacji, by jak najszybciej wprowadzić w życie. Jako akt prawny i jako przyklad legislacji jest to exemplum szitu najwyzszego sortu.

Tylko że mamy pandemie rozdzierającą świat, a podniesienie składki zdrowotnej już z góry przedstawiano nam jako zagładę klasy średniej --_-

fdv napisał/a:
No już nie opowiadajmy że w socjaldemokratycznych państwach nie występuje rozdawnictwo pieniędzy i chów zasiłkowych obywateli. Wszystko co piszesz to prawda, ale pomijasz ten aspekt, a że tamte społeczeństwa są bogatsze, mogą w infrastrukturę, edukację itd inwestować i swoim "niezaradnym" coś rzucić, u nas pieniędzy starcza na rozdawnictwo tylko dla "niezaradnych".

Żadne dane nie potwierdzają, by z socjalu korzystały głównie takie osoby. To mit. Wg GUS-u tylko 2% Polaków utrzymuje się wyłącznie z niezarobkowych zrodel innych niz renty i emerytury, czyli np. z dochodow kapitalowych, wynajmu mieszkań lub właśnie zasiłków. Ile więc może być tych "niezaradnych"? 0.1%? Albo i 0.01. Wg badań zaś 500+ na przykład ma znikomy wpływ na stopień zatrudnienia. Serio, chciałbym zobaczyć tych rodziców, ktorzy rzucaja w miare porządną prace nawet za 1800 netto, gdy tylko dostaną 1500 na dzieci.

Zresztą jak wyobrażasz sobie, by kraj tak wspierający "niezaradność" przez 30 lat do pandemii był jednym z paru notującym nieprzerwany wzrost gospodarczy i jedynym takim w całym bloku wschodnim? A w latach pisowskich wzrost nawet większy niż przez bezpośrednio poprzednie. Wg statystyk OECD zaś Polacy pracują bardzo dużo. 1800 godzin rocznie.

Na marginesie - gdy mysle o pozytywnej cesze wyrozniajacej Polakow sposord innych narodow, do glowy przychodzi mi wlasnie jakaś zawziętość urobku, ktora sprawia, ze wbrew wszelkim okolicznosciom (np. kryzysu 2007) i tak wyrabiamy ciągły profit, zysk, wzrost gospodarki. Pracujemy sukcesywnie mimo wszekich przeszkód, dopiero pandemia nas pokonała. Na ile to twki w nas samych, na ile w neoliberalnej narracji, którą się nas dokarmia?
  
 
 
KS 
KS


Posty: 2551
Wysłany: 2022-01-11, 20:04   

dworkin napisał/a:

Dlaczego? Nie wynika to z żadnych przesłanek merytorycznych. Argumenty merytoryczne stały raczej po stronie gimnazjów, bo cały zachodni świat dzieli edukacje na kilka odpowiadających poziomowi rozwoju etapów.

Zgoda, dzieli, ale nie tak jak było u nas, no i wynika to z innych powodów, chodzi o jak najszybsze oddzielenie dzieci zdolniejszych od mniej zdolnych i skierowanie ich na inne ścieżki edukacji. Np. w Niemczech następuje to już po 4 klasie i "elita" idzie do 9 letniego gimnazjum kończącego się maturą, a pozostali do 5-6 letnich szkół przyuczających, z których potem idą do szkół w rodzaju naszego technikum lub koledżu zawodowego. A u nas ciągnie się wszystkich za uszy na siłę i to obniża jakość nauczania i poziom absolwentów. 3-letnie gimnazja i 3-letnie licea były bez sensu także ze względu na koszty i marnotrawstwo środków.

dworkin napisał/a:

Zajechanie gimnazjów wynika jednak z przesłanek sentymentalnych. PiS zrobił to, by połechtać emocje pt. "kiedyś to było" - ale ani on, ani ci jego wyborcy, którzy to kupili, nie biorą pod uwagę potrzeb zmieniającego się świata.

Żadne tam sentymenty. Zarówno reforma szkolnictwa z lat 90, jak i obecna mają w rzeczywistości tylko jeden cel: kadrowy. Zawsze chodzi o to, by zrobić czystkę i powsadzać gdzie się da swoich. Reszta to pierdolenie.
Ale niezależnie od prawdziwych intencji władzy, na osobne gimnazja nas nie stać w naszych warunkach demograficznych i ograniczonych środkach na oświatę, które w cudowny sposób nie urosną. Chodzi o racjonalne wykorzystanie powierzchni, środków i kadry nauczycielskiej (obecnie mamy deficyt w zawodzie). Znam gminy, w których już przed reformą upychano razem podstawówki i gimnazja ze względów budżetowych i demograficznych. Po prostu dzieciaków w wieku gimnazjalnym było za mało, by opłacało się utrzymywać oddzielne budynki, a rodzice nie godzili się, by dzieci dojeżdżały do gimnazjum w mieście.

dworkin napisał/a:

Do tego, co było, nie da się powrócić, ponieważ i uznanie podmiotowości młodych, i większa ich świadomość otoczającej rzeczywistości, i zupełnie nowe w niej wyzwania to fakty nieodwracalne. Anachroniczny system edukacji tylko utrudni przygotowanie się do nich.

Zgaduję, że jesteś po lekturze poradnika dla rodziców. Cóż, mam ci rzec, mój dworkinie? Czeka cię w przyszłości wiele niespodzianek ;)
_________________
Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-11, 20:58   

na pewno zmiana powrotna była błędem - problem w tym że pierwsza zmiana gimnazjalna też była słaba, i dopiero gdy po latach zaczęła się docierać, zrobiono kolejne machniom.
 
 
fdv 


Posty: 1085
Skąd: Neverland
Wysłany: 2022-01-12, 10:49   

@dworkin Tak masz rację nie precyzyjnie się wyraziłem u nas faktycznie "niezaradni" to małe zjawisko, powinienem napisać że tak jak na zachodzie rozdaje się pieniądze niezaradnym i równocześnie są środki na inwestycje w usługi publiczne tak u nas są tylko pieniądze na jedno i jak dobrze wiemy nie są to usługi publiczne, a transfery socjalne które wpływają na wystarczającą liczbę ludzi tak że ich głosy plus żelazny elektorat i mamy PiS liderujący w każdym sondażu wyborczym.
_________________
W życiu - oczekujemy co najwyżej sporej porcji bezrefleksyjnej zabawy i przyczynku do dalszej zabawy.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13188
Wysłany: 2022-01-12, 11:25   

transfery socjalne to pikuś, najwięcej transferów idzie do odpowiednich, prywatnych kieszenie, stan gospodarki jest jedynie efektem ubocznym
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
dworkin 


Posty: 3985
Wysłany: 2022-01-12, 13:49   

Trojan, dlaczego byla słaba? To, że nie zostala przeprowadzona lepiej i właściwie wciąż nie została dokończona, nie znaczy, że była słaba. Na pewno była lepsza niż system poprzedni. 8-letnia podstawówka nie poradziłaby sobie z wyzwaniami XXI wieku (gimnazja też sobie z nimi odpowiednio nie radzily, ale to problem calego systemu edukacji, ktory teraz tylko wzrośnie). Nie oferowała obowiązkowego kształcenia ogólnego na miare dzisiejszych czasów. Nie dawała dostępu do bardziej wyspecjalizowanej wiedzy ogólnej. Musiała więc zostać podzielona.

Gimnazjum wydłużyło obowiązkowe kształcenie ogólne z 8 do 9 lat i wszystkie zasoby przeznaczało na jego najbardziej wyspecjalizowany szczyt (ostatnie 3 lata). To znaczy, że i jego program, i kadra, i infrastruktura, i wyposażenie przeznaczone były tylko do nauki tego, co najwyższe na tym pierwszym etapie edukacji.

Dzięki temu podstawówka z kolei mogła skupić się na potrzebach młodszych i najmłodszych, bo jej poprzednia wersja próbowała realizować wszystko, nie przodując na żadnym skraju edukacji. Po odkręceniu reformy sporym problemem na przyklad byl brak odpowiedniej infrastruktury i wyposażenia dla najmlodszych w na szybko przeksztalconych w podstawowki gimnazjach (przyzwyczajone do obslugi mlodziezy 13-15 musialy nagle ogarnąć 7-latków).

I teraz najwazniejsze - wg badań, wbrew temu co sądzą niektorzy, gimnazja zmnieszyły nierówności edukacyjne. W większych miastach zaimpregnowały je, lecz poza nimi wyrównały szanse osób z mniejszymi możliwościami socjo-ekonomicznymi. Ponieważ wydłużyła się edukacja ogólna u takich osob, a gimnazja były dla nich drugą szansą na lepszą jakość edukacji po słabszej podstawówce, oferując bardziej wyspecjalizowany sprzęt i metody oraz zbierając razem uczniów z szerszych środowisk, a otwarcie na różnorodne perspektywy zawsze podnosi jakość edukacji oraz po prostu empatii dla innych. Twierdzenie więc, że nie stać nas na gimnazja, to jak twierdzenie, że nie stać nas na leczenie przewlekle chorych, pomoc osobom z niesprawnościami czy jakiekolwiek inne wyrównywanie szans.

Regularne testy PISA wykazywały zaś tylko ciągłą poprawę osiągnieć polskich 15-latków aż do jednych z najwyższych wyników wśród badanych krajów w ostatnich latach. Polscy badacze kładli to na karb wydłużenia edukacji ogólnej właśnie oraz lepszych wynikow uczniów gorzej uposażonych lub idących po gimnazjum do zawodówki.

Dlatego tak, główne powody, jakie ja słyszałem, są sentymentalne. Odwołują się do "kiedyś to było", utraconej wraz z 8-letnią podstawowka kindersztuby, większej agresji, bezczelności uczniow nagle trafiajacych do gimnazjum. Tylko że znowu - badania nie wykazywaly większego problemu z przemocą w gimnazjach. W największym stopniu przemoc szkolna dotyczyla uczniów szkół podstawowych, mniejsza była jej skala w gimnazjach, a jeszcze mniejsza w szkołach ponadgimnazjalnych. Mogę na te zarzuty więc tylko odpowiedziec - ok, boomer!
  
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-12, 14:08   

powiedz mi jakie chcesz wyniki a ja ci badania dobiorę

po pierwsze - przede wszystkim nie bronię obecnej kontrreformy, która jest jeszcze gorsza w skutkach jak ta pierwsza. Teraz, grubo 20lat po wprowadzeniu gimnazjonu, kiedy faktycznie zaczęło to działać znowu postawiono wszystko na głowie.

krytykuję pierwszą reformę bo była fatalnie przeprowadzona - tam wszystko było źle przygotowane/czy raczej - nic nie było przygotowane.
Sam jestem jeszcze ze starego systemu 8+4/3/5
Sam nie jestem nauczycielem, ale dużo mojego otoczenia - owszem, jest lub była, więc mam info bezpośrednie.
Natomiast mam do czynienia z produktem finalnym naszego systemu edukacji - 80% naszych zatrudnianych to osoby uczące się w wieku 18-22 lata.

Z perspektywy czasu, i rozmów z nauczycielami - moim zdaniem, podstawówka jest za długa,a gimnazjum za krótkie. Kumpel - matematyk z czołowego Polskiego liceum (top5/10), mówi - z roku na rok jest coraz gorzej.
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-16, 19:06   

dostałem podwyżkę gazu.
lekko ponad 100%

miesięcznie z 6,20 na 13,00
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7120
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2022-01-16, 19:22   

Trojan napisał/a:
dostałem podwyżkę gazu.
lekko ponad 100%

miesięcznie z 6,20 na 13,00

Pokaż na obrazku o którą opłatę Ci chodzi skoro:
Cytat:
Ceny gazu od 1.01.2022 r (5% VAT) w PGNiG:

Cena 1 kWh gazu: 21,40 gr brutto bez względu na taryfę
Cena 1 m3 gazu: 2,31 zł brutto bez względu na taryfę
Od 3,36 zł do 10,35 zł brutto opłaty abonamentowej w zależności od taryfy

Ceny gazu od 1.02.2022 r (0% VAT) w PGNiG:

Cena 1 kWh gazu: 20,38 gr brutto bez względu na taryfę
Cena 1 m3 gazu: 2,20 zł brutto bez względu na taryfę
Od 3,30 zł do 8,41 zł brutto opłaty abonamentowej w zależności od taryfy


_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-16, 19:31   

nie wiem o co ci chodzi spekulancie :)

mi przyszło pismo ze zmianami za m.in, gaz - i wyraźnie stoi że od nowego roku płacę ryczałt 13 zeta miesięcznie (miast 6,20)
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7120
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2022-01-16, 19:35   

Co to jest ryczałt za gaz? Nie masz licznika?
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-16, 19:41   

nie mam.

gazu też używam tyle co kilka razy w tyg. ugotować obiad.

Za prąd przyszła mi podwyżka -189 zeta/mc
 
 
m_m 
Uchodźca

Posty: 1891
Skąd: Zewsząd
Wysłany: 2022-01-16, 19:56   

Cytat:
Za prąd przyszła mi podwyżka -189 zeta/mc

A mówiłem że masz wyłączać światło w lodówce, mówiłem?
_________________
quot libros, quam breve tempus
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-16, 20:03   

m_m napisał/a:
Cytat:
Za prąd przyszła mi podwyżka -189 zeta/mc

A mówiłem że masz wyłączać światło w lodówce, mówiłem?


żarówka rok temu się przepaliła... więc to nie to.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8273
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2022-01-16, 20:45   

Podnoszą Ci rachunek o 189 zł/mc, czy cały rachunek to ma być 189 zł/mc?
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-16, 20:49   

nie no - rachunek 190 zeta miesiecznie.
Jak to u was wygląda ?
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8273
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2022-01-16, 20:54   

Ostatnia faktura półroczna to ok. 366 zł rozbite na 5 płatności, średnio po ok. 73 zł/mc. Czekam na nową. Ale ja raczej nie jestem przykładem reprezentatywnym.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Trojan 


Posty: 11332
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-01-16, 21:03   

toto napisał/a:
Ostatnia faktura półroczna to ok. 366 zł rozbite na 5 płatności, średnio po ok. 73 zł/mc. Czekam na nową. Ale ja raczej nie jestem przykładem reprezentatywnym.


kurfa, co ty ? przy palniku gazowym siedzisz ?
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8273
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2022-01-16, 21:13   

W bloku nie ma gazu. Po prostu nie mam za dużo urządzeń włączonych. A te, które być muszą, raczej energooszczędne. Piekarnika używam raczej okazjonalnie. Teraz na pewno będzie drożej, bo latem chodziła klimatyzacja.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Elektra 


Posty: 3694
Skąd: z Gdyni
Wysłany: 2022-01-16, 21:30   

Myślałam, że już większość ludzi korzysta z rozliczeń rzeczywistych energii, a nie takich faktur "zaliczkowych". ;) U nas na razie wychodzi ok. 1 zł za 1kwh (tak średnio, tzn. wartość faktury dzielę na ilość zużytych kWh), płacimy ok. 120 zł miesięcznie w zimie, gdy jednak większość gotujemy w domu (też nie mamy gazu), sporo chodzi pralka, itp.
_________________
Nie mów kobiecie, że jest piękna. Powiedz jej, że nie ma takiej drugiej jak ona, a otworzą ci się wszystkie drzwi.
Jules Renard
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Qfant


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,32 sekundy. Zapytań do SQL: 14