FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Neil Gaiman i jego twórczość
Autor Wiadomość
fdv 


Posty: 1425
Skąd: Neverland
Wysłany: 2025-01-17, 17:13   

Romulus napisał/a:
Aczkolwiek, kobiety, które oskarżają wpływowych mężczyzn o nadużycia seksualne są linczowane w sieci bezlitośnie. To spotkało lata temu profesorkę Anitę Hill, a niedawno profesorkę, która oskarżyła sędziego Kavanaugh, kiedy prawica pchała go do amerykańskiego Sądu Najwyższego.


Akurat jej się należało bo wszystko co mówiła było wyssanym z palca kłamstwem. Przypomniało jej się że została wykorzystana 30 czy 40 lat temu akurat w momencie jak Kavanaugh został nominantem do sądu najwyższego, a sama jest zadeklarowaną wyborczynią demokratów. Jakby to był jakiś drapieżnik to nie jedna by wyskoczyła z oskarżeniami ale jakoś jak w przypadku Deppa kłamstwo było szyte grubymi nićmi i nikt tego nie łyknął.

W ogóle weź udowadniaj po 30 latach że nie jesteś wielbłądem :mrgreen:
_________________
W życiu - oczekujemy co najwyżej sporej porcji bezrefleksyjnej zabawy i przyczynku do dalszej zabawy.
 
 
Ł 
dziura w niebycie


Posty: 4527
Skąd: fnord
Wysłany: 2025-01-17, 17:16   

Tomasz napisał/a:
Tylko jak rozumiem tak podchodząc do sprawy, to Clinton Lewinsky zgwałcił? Czemu go nie krzyżują w mediach? Bo swój? Trudno sobie wyobrazić większe nadużycie władzy niż zbliżenie seksualne prezydenta z jakąś stażystką.

Czekaj, w tej sprawie nigdy nie chodziło o gwałt (Levinsky nigdy tego nie zgłaszała), tylko o to że Clinton publicznie zaprzeczał w ogóle że miał (konsensualne) kochanki, a zeznanie i dowody Levinsky wezwanej na świadka go pogrążyły. I to za kwestie publicznego kłamania a nie za samo posiadanie kochanki otarł się o impeachment, do którego w końcu nie doszło- a szkoda. Natomiast zgadzam się że też dobry przykład na to że faktycznie można nadużywać pozycji, kłamać publicznie i w sumie realnych konsekwencji nie ponieść.
 
 
Trojan 


Posty: 12125
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2025-01-17, 18:03   

eee, no więc

Ł+1
Romulus +1
Goldsun -1
Bibi -1

tyle w temacie.
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 4904
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2025-01-17, 19:25   

Romulus napisał/a:


Dlaczego nie dojechano Clintona? Bo w tamtych czasach to kobieta musiała się tłumaczyć, więc Levinsky została publicznie zeszmacona tak, że to potworne, kiedy się dziś o tym czyta. Dziś to by nie przeszło.

No ale według twojego podejścia to przecież można by dalej po nim pojechać, krytykować, canselować czy co tam się jeszcze wymyśli. To jak wtedy to wyciągnięto, to teraz już to nie istniało? Internet już nie widzi? Piszesz o absurdzie i nawet tego nie widzisz.

Ł napisał/a:
Czekaj, w tej sprawie nigdy nie chodziło o gwałt (Levinsky nigdy tego nie zgłaszała),

Ale ja odwołuję się do narracji Romulusa. W której wykorzystanie władzy nad kimś, pozycji itd, to już niemal gwałt, niezależnie od tego jak wówczas osoba to odbierała. I według takiego rozumowania internet powinien stale biczować Clintona. A jakoś cisza.
A to że kłamał, zaprzeczał itd, to wszak u demokraty/liberała itd normalne. To cecha niemal przypisana. Za to się leje tylko tych z drugiej strony barykady. A ten dobry chłopak był, mało pił i się nie zaciągał.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Ł 
dziura w niebycie


Posty: 4527
Skąd: fnord
Wysłany: 2025-01-18, 08:42   

Wiesz co Tomasz mamy podobną ocene Clintona ale myślę że pewne rzeczy są ponad podziałami politycznymi. Bo jakie konsekwencje poniosi Trump za wypieranie się i kupowanie ciszy aktorki porno Stormy Daniels, w dodatku zaksięgowanie tego jako wydatki wyborcze? :mrgreen:

Ale wracając do Gaimana tam też był ciekawy kontekst polityczny. Jedną z współautorek "Mastera" sprzed pół roku była siostra Borisa Johsona, tego Borisa, byłego premiera UK. "Master" ruszył w tygodniu wyborczym, zaraz przed wyborami w których torysi pożegnali się z władzą po kilkunastu latach. Przyznam że mój pierwszy odruch to było to co zarzucałem Bibiemiu - dlaczego teraz, przypadeg? Zanim jeszcze zapoznałem się z ustaleniami założyłem że sporo wskazuje że to może być jakiś przejaw culture wars w UK, konserwy puściły torpedy w przedstawiciela lewicowo-liberalnych elit intelektualnych. Dużo osób dało też na wstrzymanie i czekało na weryfikacje z innych źródeł. No i po pół roku mamy tekst z NYT/Vulture czyli amerykańskiej "nowojorskiej" ugruntowanej redakcji, która niezależnie zweryfikowała ustalenia Mastera jako prawdziwe, rozszerzyła je o nowe źródła i bohaterów, ba, właśnie ten tekst jest jeszcze bardziej drastyczny i dużo gorzej przedstawia Gaimana.

A druga ciekawostka jest taka że z tego artykułu NYT poleciały już fragmenty, tylko że nie o samym Gaimanie ale niektóre o Scjentologach z którymi był związanymi rodzinnie (jego ojciec był jednym z liderów organizacji). To był mroczny i ciekawy wątek że jego wychowanie się w tym środowisku być może przełożyło się na strategie promocji siebie i wpływania na innych ludzi w życiu dorosłym. No ale Scjentolodzy mają dobrych prawników.
  
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23944
Wysłany: 2025-01-18, 09:32   

Dorzucę, że większość ujawnionych słynnych drapieżców seksualnych o prawicowe sympatie nie sposób oskarżać. Weinstein, Spacey (chyba), Woody Allen, Matt Laurer (gwiazda liberalnej stacji NBC) etc., to byli demokraci. To dotykało nawet demokratycznych polityków z wyższej półki, to jest z kierownictwa Partii Demokratycznej. Po prawej stronie też byli: Ailes, jeden czy dwóch kaznodziejów, jakiś słynny komentator z Fox News. Clinton nie był oskarżony o gwałt.

Poza tym powtórzę: zasada domniemania niewinności to zasada procesowa i ma zastosowanie tylko w procesie karnym. W życiu nikt nie kieruje się zasadą domniemania niewinności. Gdyby tak było, należało zlikwidować wolność słowa i wszystkie media. Na początek. Opinia publiczna ma prawo wydawać swoje sądy nie czekając na tradycyjny proces, którego nawet może nie być. W pojęciu wolności słowa mieści się nawet to, że sądy opinii publicznej będą niesprawiedliwe i krzywdzące.

Zatem dajcie spokój z tym czekaniem na prawomocny wyrok sądu, co do którego nie ma nawet pewności, czy będzie. Nic się nie zapowiada, póki co.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
ASX76 
zrzęda


Posty: 15997
Skąd: z grzędy
Wysłany: 2025-01-18, 18:59   

Romulus napisał/a:


Zatem dajcie spokój z tym czekaniem na prawomocny wyrok sądu, co do którego nie ma nawet pewności, czy będzie. Nic się nie zapowiada, póki co.


Może Gaiman sowicie sypnie kasą swoim ofiarom i sprawa się rozmyje.
_________________
Buk, Horror, Dziczyzna
 
 
Ł 
dziura w niebycie


Posty: 4527
Skąd: fnord
Wysłany: 2025-02-04, 08:08   

Romulus napisał/a:
Żadnej sprawy nie będzie. Wątpię w to szczerze. Jeśłi to będzie pod amerykańskim prawem (aczkolwiek do czynów dochodzić miało również w Australii), to prędzej dojdzie do ugody niż do procesu. A jeśli proces to cywilny a nie karny. Będę zaskoczony jesli jakaś amerykańska prokuratura podejmie sie sprawy karnej .

Jest aktualizacja w temacie: https://www.vulture.com/a...er-lawsuit.html
 
 
Typical_troll 
Ultio dei


Posty: 812
Skąd: Sośnicowice
Wysłany: 2025-02-04, 15:18   

Coraz gorzej to wygląda, chociaż daleko do jakichkolwiek konkluzji.
_________________
Jeśli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć.
G. Orwell
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Fantasta.pl


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 13