taka akcja grozi nawet więzieniem - jeżeli zostanie to uznane za wyłudzenie.
Miałem taką akcję w stowarzyszeniu - choć tam gł. księgowa zawaliła konkretnie sprawę (znaczy się notorycznie nie księgowała dokumentów, a gdy przyszła kontrola uciekła na długie l4, po czym samowolnie poddała się karze wyznaczoną przez UKS żeby uniknąć postępowania sądowego.
Fidel - kto tam jest w organizacji ? wiesz może ?
skąd masz to info ?
Cytat:
Drodzy! Musimy się podzielić z Wami smutną informacją! 🙁
Ze względu na to, że w dalszym ciągu na Targi Lublin S.A. działa i będzie działać szpital covidowy, w tym roku nie możemy zorganizować tam FALKONU.
Trzymajcie się, bądźcie zdrowi i spotkajmy się w pełnym składzie w przyszłym roku! 💚
"Nieokazanie do kontroli dowodów źródłowych z realizacji 13 zadań (dotacja łącznie 419.000,00 zł) oraz rodzaje i skala nieprawidłowości w sprawozdaniach i w przedłożonej dokumentacji z pozostałych, opisanych w niniejszym wystąpieniu pokontrolnym 5 zadań (dotacja w kwocie 201.000,00 zł), przy braku ewidencji księgowej środków dotacji nie zapewniają wiarygodności sprawozdań Stowarzyszenia w zakresie faktycznego poniesienia kosztów realizacji zleconych zadań i nie pozwalają na potwierdzenie, że jakakolwiek kwota z dotacji udzielonej Stowarzyszeniu w łącznej wysokości 620.000,00 zł została wykorzystana na realizację zadań w sposób zgodny z umowami i wskazanymi przepisami prawa.
W związku z powyższym polecam:
W terminie do 15 dni od otrzymania niniejszego wystąpienia pokontrolnego dokonać zwrotu kwoty 620.000,00 zł tytułem „dotacji niewykorzystanej”, na rachunek bankowy Gminy Lublin"
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
@Trojan Raczej nie, chyba zarządzał tam taki Krzysiu-Misiu, ale też nie jestem pewien bo się nie interesowałem, i żaden znajomy, kiedyś go poznałem, zarządzał pewną nieruchomością w Sando, którą chciałem wynająć, ale nic z tego nie wyszło. I chyba dobrze 😀
Edit O właśnie ten do którego jest kierowany dokument pokontrolny.
Podobno na cześć, nawet sporą, rzeczy, jakieś rachunki tam mieli, ale Krzysiu-Misiu, z nieznanych powodów olał sprawę i nie pofatygował się ich przedstawić. Ale to plotki, nie wiem ile w tym prawdy.
Oczywiście od tego pisma do zapłaty jeszcze pewnie ze 30 lat procesu
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
Oczywiście od tego pisma do zapłaty jeszcze pewnie ze 30 lat procesu
Raczej nie. Raczej szybciej. Tylko pytanie co mu przybiją najpierw. Oszustwo skarbowe z kodeksu karnego skarbowego, czy "zwykłe" oszustwo z kodeksu karnego. Bo coś z tego na pewno.
Dowodowo jest sprawa prosta. Zostały przyznane pieniądze, pieniądze wypłacono (a zatem: decyzja plus przelew). Kasa została przyjęta (potwierdzenie przelewu), kasa została wydana i brak dokumentów księgowych na co poszło i czy na przewidziane celem. A tu brak rozliczenia, ale jest misiu pysiu, który za to odpowiada a zatem: pokaż kwity lub oddawaj hajs. Do czego, jak wynika z decyzji, pan został wezwany. Reszta to już rutyna.
(Sprawdzić, czy nie z PiS-u).
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Obstawiam raczej, przynajmniej w chwili obecnej, że sprawa jest (a raczej będzie za chwilę) na etapie postępowania administracyjnego. Z tego co pobieżnie widziałem, to na razie zakończyła się kontrola wydatkowania dotacji i po prawdopodobnym protokole z kontroli ze stwierdzonymi nieprawidłowościami, poszło (lub zaraz pójdzie) wystąpienie pokontrolne z jednoczesnym wezwaniem do uiszczenia kwoty nieprawidłowo wydatkowanej kwoty udzielonej dotacji. Jeśli w terminie żądana kwota nie zostanie zwrócona wraz z odsetkami, to zostanie wszczęte postępowanie administracyjne, które skończyć się powinno wydaniem decyzji administracyjnej wskazującej kwotę do zwrotu. Od decyzji służy odwołanie do organu II instancji, a potem oczywiście skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego... więc może być tak, że sprawa jeszcze długo nie zostanie wyjaśniona, a pieniądze niezwrócone do budżetu Lublina Poza tym, wydaje mi się, że sprawy karnej raczej tu nie będzie. Pytanie otwarte jest tylko takie, w jakim dokładnie trybie dotacja została udzielona.
_________________ Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]
Zaginiona to zamknięte środowisko, coś jak oddział zamknięty krążący wokół Czarnej Dziury Szaleństwa, najlepiej nie zwracać uwagi na sens bo on tu rzadko występuje [utrivv]
"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
Czytałem o kilku podobnych sprawach, przez dziesięciolecia nie udało się odzyskać pieniędzy
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
Wszystko zależy od tego, jak bardzo zdeterminowany jest urząd, by wyegzekwować kasę. Urzędnicy bardzo nie lubią takich wtop, bo one łatwo mogą przekształcić się w zarzut o niestaranność/niegospodarność dla udzielającego dotacji, zwłaszcza gdy np. w międzyczasie następuje w ratuszu zmiana opcji politycznej, albo ktoś chce komuś zrobić koło pióra.
A jeśli będą chcieli zamieść pod dywan, to poproszą misia o dodatkowe wyjaśnienia na piśmie, dostarczenie uzupełniających dokumentów itp.
_________________ Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
KS nie podzielam twojego zdania. Determinacja niewiele ma tu do rzeczy. Owszem, jest konieczna, aby wykorzystywać wszelkie dostępne prawne narzędzia ku temu, aby pieniądze wyegzekwować... natomiast to może nie wystarczyć, bo co z tego, że prawnie będzie - kolokwialnie mówiąc - wszystko zaklepane, skoro pieniędzy nie da się wyegzekwować? Znasz zwrot "bezskuteczna egzekucja"? Zmiana władzy w Ratuszu też nie ma nic do rzeczy. Co najwyżej ktoś beknie za brak nadzoru w sytuacji gdy niemożliwe było tak naprawdę nadzorowanie wszystkich wydatków przez organizacje pozarządowe... Ale to temat-rzeka.
Co do dostarczania dodatkowych dokumentów, to temu właśnie służy postępowanie administracyjne, w ramach którego Krzysiu-Misiu ma jeszcze szanse na złożenie dodatkowych dokumentów czy też udowodnienia, że faktycznie wydatkował środki z dotacji na właściwe cele. Poza tym pozostaje jeszcze kwestia tego, że udzielenie i rozliczenie dotacji regulują przepisy szczególne, a więc wykorzystanie dotacji następuje nie tylko przez zapłatę ale również poprzez realizację celów określonych w tych przepisach. Sądy administracyjne są niestety bardzo liberalne w tym zakresie i często wychodzą z założenia, że skoro dana impreza się odbyła, to niekoniecznie rozliczenie wydatkowania dotacji musi odbywać się poprzez przedstawienie faktur np. za wynajem hali targowej czy koncert jakiegoś wykonawcy, ale przez sam fakt, że impreza faktycznie odbywała się w danej hali, a konkretny wykonawca rzeczywiście śpiewał na scenie... Ze swojego doświadczenia wiem, że najczęściej jest tak, że gminy cisną, aby kasę odzyskać, a problem stwarzają wyroki sądów uchylające decyzje gminy...
_________________ Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]
Zaginiona to zamknięte środowisko, coś jak oddział zamknięty krążący wokół Czarnej Dziury Szaleństwa, najlepiej nie zwracać uwagi na sens bo on tu rzadko występuje [utrivv]
"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
Zawsze początkowo mamy energiczne działanie ze strony miasta tylko kończy się na niczym gdy urzędnik sobie uświadamia że on też może dostać rykoszetem bo nie dopełnił obowiązku, nie sprawdził, podpisał...
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
Czytałem o kilku podobnych sprawach, przez dziesięciolecia nie udało się odzyskać pieniędzy
A to co innego. Ja się skupiam na stronie karnej. I ja bym się jednak upierał, że urząd skarbowy, jeśli jest zdyscyplinowany to może mu postępowanie karnoskarbowe zrobić. Ale nie znam wszystkich faktów.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
to zupełnie inne sprawy.
powiedzmy że mam doświadczanie w tej materii. Od dobrej woli urzędników (a na nią bym obecnie nie liczył) zależy jak bardzo mu doebją.
A jeśli poszły na to pieniądze "programowe" to już jaja ukręcone.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Poza tym, wydaje mi się, że sprawy karnej raczej tu nie będzie. Pytanie otwarte jest tylko takie, w jakim dokładnie trybie dotacja została udzielona.
