Widzę to w ten sposób, że jak juz wszyscy dstaniemy chipy od Gatesa i będziemy mogli nimi odpalać samochody (i nie będzie już kluczyków, tylko auta trzeba bedzie odpalić właśnie chipem), sąd blokuje takiemu delikwntowi możliwość odpalenia auta i tyle.
Inaczej tego nie widzę.
Przerażasz mnie.
_________________ Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
Widzę to w ten sposób, że jak juz wszyscy dstaniemy chipy od Gatesa i będziemy mogli nimi odpalać samochody (i nie będzie już kluczyków, tylko auta trzeba bedzie odpalić właśnie chipem), sąd blokuje takiemu delikwntowi możliwość odpalenia auta i tyle.
jak juz wszyscy dstaniemy chipy od Gatesa i będziemy mogli nimi odpalać samochody (i nie będzie już kluczyków, tylko auta trzeba bedzie odpalić właśnie chipem), sąd blokuje takiemu delikwntowi możliwość odpalenia auta i tyle.
A to będzie przed czy po tym jak SI zdobędzie nad nami władzę?
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
1. zawsze najbardziej boli kieszeń. przepadek samochodu to najłatwiejsza droga, mogli to wprowadzić w Danii to mogą i u nas. OCzywiście to tylko wariant, bo u nas pewnie większość takich akcji to samochody poniżej sensownej wartości.... ba! pewnie otworzy się okno dla nowej usługi "pozbywanie się starych samochodów"
2. kary więzienia. bezwzględne, szybkie i krótkoterminowe - dla takich zdarzeń jak powyżej. Takie do pół roku.
jak juz wszyscy dstaniemy chipy od Gatesa i będziemy mogli nimi odpalać samochody (i nie będzie już kluczyków, tylko auta trzeba bedzie odpalić właśnie chipem), sąd blokuje takiemu delikwntowi możliwość odpalenia auta i tyle.
A to będzie przed czy po tym jak SI zdobędzie nad nami władzę?
Przed. Po już nie będzie czego czipować.
Trojan napisał/a:
1. zawsze najbardziej boli kieszeń. przepadek samochodu to najłatwiejsza droga, mogli to wprowadzić w Danii to mogą i u nas. OCzywiście to tylko wariant, bo u nas pewnie większość takich akcji to samochody poniżej sensownej wartości.... ba! pewnie otworzy się okno dla nowej usługi "pozbywanie się starych samochodów"
2. kary więzienia. bezwzględne, szybkie i krótkoterminowe - dla takich zdarzeń jak powyżej. Takie do pół roku.
1. Problemu to i tak nie rozwiąże. Bo często jest tak, że typ pożycza auto od szwagra lub od kolegi z którym akurat piją wódkę, bo trzeba skoczyć po kolejna flaszkę, fajki lub popojkę. Kolega straci auto... cóż, są jeszcze inni koledzy.
2. Tak, tak. A system penitencjarny to łyknie jak młody pelikan.
Bo często jest tak, że typ pożycza auto od szwagra lub od kolegi z którym akurat piją wódkę, bo trzeba skoczyć po kolejna flaszkę, fajki lub popojkę. Kolega straci auto... cóż, są jeszcze inni koledzy.
Bo często jest tak, że typ pożycza auto od szwagra lub od kolegi z którym akurat piją wódkę, bo trzeba skoczyć po kolejna flaszkę, fajki lub popojkę. Kolega straci auto... cóż, są jeszcze inni koledzy.
Bo mam wrażenie, że jest bardzo duży problem właśnie z takimi osobami, które:
- tracą, lub nigdy prawa jazdy nie zrobili
- jeżdżą mimo to
- często jeżdżą mając przepisy w dupie i/albo na promilach
Dopóki nie spowodują wypadku i kogoś nie zabiją - co realnie można im zrobić, poza waleniem mandatami?
A bardzo często takie osoby:
- mają bogatych rodziców
- sami nie pracują, lub pracują za oficjalnie jakieś małe kwoty (bo od tych oficjalnych kwot np. zależy kwota alimentów)
więc nawet nie można im dawać mandatów jako % od zarobków, bo oni sobie z tego kpią.
Znałem dokładnie taki przypadek, który jak pierwszy raz stracił prawko, to jeszcze je odzyskał, ale po kolejnym razie już to olał. Co jakiś czas go łapią na jeździe bez prawka, często dodatkowo na promilach, ale to się kończy tylko mniejszą, lub większą kwotą, której nawet on nie płacił. Większą upierdliwością było dla niego to, że tracił czas przez gliniarzy czy straż miejską, niż te kwoty.
Dlatego kompletnie nie przekonuje mnie kampania która co i rusz się odradza po takich filmikach - "wincej mandatów i za winksze kwoty", bo na takich ludzi to w ogóle nie działa.
Zdecydowana większość kierowców tego typu, z którymi ja mam do czynienia to "zwykli" obywatele, których często spotkać można na jakimś Święcie Dyszla, samozatrudnieni albo na jakiejś głodowej pensyjce, z której ledwie starcza i gdyby nie 500+ na dzieciora to byłoby krucho.
W tym roku miałem do czynienia tylko z jednym panem, który był przedsiębiorcą - prowadził firmę transportową. Jechał "na gazie", przyznał się, prosił o pozostawienie mu prawa jazdy na ciężarówki (po pijaku jechał osobowym), żeby mógł firmę dalej prowadzić.
Ale pewnie gdzieś są te dzieci bogatych rodziców, w samochodach za tatusine, z leasingu lub innych.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Bo często jest tak, że typ pożycza auto od szwagra lub od kolegi z którym akurat piją wódkę, bo trzeba skoczyć po kolejna flaszkę, fajki lub popojkę. Kolega straci auto... cóż, są jeszcze inni koledzy.
spoko, szybko się nauczą, żeby nie pożyczać
Myślisz?
myślę że tak, do tego jak pisałem to nie jedyna opcja. W czasach gdzie samochód kupujesz za 1000-2000 zł nie będzie to wielki bat na notorycznych lewusów. Ale na część na pewno podziała, no i dwa razy się zastanowi zanim pożyczy, nawet jeśli da się taki samochód pożyczony odzyskać przez właściciela to ....
Spellu, wiesz, jak dla mnie można odstrzeliwać na miejscu...
Bo często jest tak, że typ pożycza auto od szwagra lub od kolegi z którym akurat piją wódkę, bo trzeba skoczyć po kolejna flaszkę, fajki lub popojkę. Kolega straci auto... cóż, są jeszcze inni koledzy.
Ale ty wiesz że tak bywa czy to taka historia opowiedziana przez znajomego znajomego szwagra który słyszał że u jego teścia jak się skończyła wódka to to sąsiad który najmniej wypił pojechał do sklepu po kolejną butelkę. Już najmłodszy nie jestem i znajomi na przestrzeni na lat bywali różni, a w życiu nie widziałem takiej sytuacji (co nie znaczy że nigdy się nie zdarza) i brzmi to bardziej jak coś co potrzebuje dziennikarz żeby udowodnić z góry założoną tezę.
_________________ W życiu - oczekujemy co najwyżej sporej porcji bezrefleksyjnej zabawy i przyczynku do dalszej zabawy.
dlatego jest potrzebne szerokie spektrum karania - dostosowane do każdego.
bogaty z autem w leasingu i firmą - nic go tak nie uderzy jak realne pójście do odsiadki nawet 3 mce.
ostracyzm społeczny - także jedna z gorszych kar.
kary trzeba dostosowywać do statusu winnego.
takiemu Hajto już nigdy nikt nie zapomni że zabił kobietę na pasach.
dlatego jest potrzebne szerokie spektrum karania - dostosowane do każdego.
bogaty z autem w leasingu i firmą - nic go tak nie uderzy jak realne pójście do odsiadki nawet 3 mce.
ostracyzm społeczny - także jedna z gorszych kar.
kary trzeba dostosowywać do statusu winnego.
takiemu Hajto już nigdy nikt nie zapomni że zabił kobietę na pasach.
Ostracyzm społeczny. Chwilowy lincz w internetach i jutro już wszyscy płaczą z innego powodu.
To, czego uczy doświadczenie życiowe - żadna surowa kara nie wyeliminowała jeszcze żadnego społecznego problemu będącego przestępstwem. Edukacja obywatelska, likwidowanie biedy i wykluczenia. Iluż z tych kierowców, którzy w poniedziałek jadą "na oparach" do pracy jechałoby do tejże bezpiecznie autobusem? Ilu z nich piłoby w niedzielę do późna, gdyby w pracy w poniedziałek witał ich alkomat? I tak dalej.
W Polsce surowe kary nie są skuteczne. Inne, mądrzejsze kraje, jak Norwegia, wyciągnęły już z tego wniosek. Do tego stopnia, że w Polsce mogą uchodzić za kosmitów. Przypomnijcie sobie to wycie, kiedy zbrodniarz Breivik zaczął narzekać, że w celi nie ma czegoś tam, co u nas uchodzi za luksus, komputera, czy konsoli. W polskiej mentalności pańszczyźnianego chłopa, który tkwi w każdym z nas to się nie mieści. Urwać jaja, ukrzyżować, publiczna chłosta, czy inne podszyte prymitywnym okrucieństwem i perwersją kary.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
zgadza się - kary celowane pod konkretnego zawodnika, a nie ogólnego rozdzielnika (z jakimś minimami).
Breivik to inna sprawa. Powinni poddać go utylizacji na miejscu. Za dziesięć lat będą mieć problem, kolejne koszta itp itd.
Sądy powszechne, kary i w ogóle... są dla normalnych ludzi/przestępstw - a przy takich sprawach wyginają się jak szyny na słońcu.
uważasz że polski wymiar spr. poradziłby sobie z taką sprawą (w ogóle jakiś by sobie poradził ?- poza szybką kulą w łeb, wszystko inne jest szkodliwe)
Kurwa, jaki ostracyzm?
Michał Żewłakow, ex reprezentant kraju w piłkę kopaną, aktywnie działający w środowisku piłkarskim, zapraszany do telewizji jako ekspert, przywalił po pijaku w autobus. Szybko wydał w mediach oświadczenie, jaki to czuje się winny, przeprasza fanów i wszystkich za zawód, po rękach będzie całował i podda się karze jak mężczyzna.
https://www.polsatsport.p...piciu-alkoholu/
Obserwowałem potem twittery i mało który celebryta dostał tyle wyrazów poparcia. Trzymaj się Michał, jesteśmy z tobą, i tym podobne pierdy. Tylko czekałem, aż ktoś mu kandydowanie do sejmu zaproponuje.
Jesteśmy popierdolonym krajem, w którym dominuje kolesiowska mentalność.
_________________ Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
Bo często jest tak, że typ pożycza auto od szwagra lub od kolegi z którym akurat piją wódkę, bo trzeba skoczyć po kolejna flaszkę, fajki lub popojkę. Kolega straci auto... cóż, są jeszcze inni koledzy.
Ale ty wiesz że tak bywa czy to taka historia opowiedziana przez znajomego znajomego szwagra który słyszał że u jego teścia jak się skończyła wódka to to sąsiad który najmniej wypił pojechał do sklepu po kolejną butelkę. Już najmłodszy nie jestem i znajomi na przestrzeni na lat bywali różni, a w życiu nie widziałem takiej sytuacji (co nie znaczy że nigdy się nie zdarza) i brzmi to bardziej jak coś co potrzebuje dziennikarz żeby udowodnić z góry założoną tezę.
zgadza się - kary celowane pod konkretnego zawodnika, a nie ogólnego rozdzielnika (z jakimś minimami).
Breivik to inna sprawa. Powinni poddać go utylizacji na miejscu. Za dziesięć lat będą mieć problem, kolejne koszta itp itd.
Sądy powszechne, kary i w ogóle... są dla normalnych ludzi/przestępstw - a przy takich sprawach wyginają się jak szyny na słońcu.
uważasz że polski wymiar spr. poradziłby sobie z taką sprawą (w ogóle jakiś by sobie poradził ?- poza szybką kulą w łeb, wszystko inne jest szkodliwe)
Ale kary są już "celowane" pod sprawcę - zasad indywidualizacji kary to u nas standard od dekad.
kodeks karny napisał/a:
Art. 53
§ 1. Sąd wymierza karę według swojego uznania, w granicach przewidzianych przez ustawę, bacząc, by jej dolegliwość nie przekraczała stopnia winy, uwzględniając stopień społecznej szkodliwości czynu oraz biorąc pod uwagę cele zapobiegawcze i wychowawcze, które ma osiągnąć w stosunku do skazanego, a także potrzeby w zakresie kształtowania świadomości prawnej społeczeństwa.
§ 2. Wymierzając karę, sąd uwzględnia w szczególności motywację i sposób zachowania się sprawcy, zwłaszcza w razie popełnienia przestępstwa na szkodę osoby nieporadnej ze względu na wiek lub stan zdrowia, popełnienie przestępstwa wspólnie z nieletnim, rodzaj i stopień naruszenia ciążących na sprawcy obowiązków, rodzaj i rozmiar ujemnych następstw przestępstwa, właściwości i warunki osobiste sprawcy, sposób życia przed popełnieniem przestępstwa i zachowanie się po jego popełnieniu, a zwłaszcza staranie o naprawienie szkody lub zadośćuczynienie w innej formie społecznemu poczuciu sprawiedliwości, a także zachowanie się pokrzywdzonego.
§ 3. Wymierzając karę sąd bierze także pod uwagę pozytywne wyniki przeprowadzonej mediacji pomiędzy pokrzywdzonym a sprawcą albo ugodę pomiędzy nimi osiągniętą w postępowaniu przed sądem lub prokuratorem.
Art. 54
§ 1. Wymierzając karę nieletniemu albo młodocianemu, sąd kieruje się przede wszystkim tym, aby sprawcę wychować.
§ 2. Wobec sprawcy, który w czasie popełnienia przestępstwa nie ukończył 18 lat, nie orzeka się kary dożywotniego pozbawienia wolności.
Sam opinią o Breiviku potwierdzasz, że jesteśmy pod tym względem społeczeństwem prymitywnym, jeśli chodzi o karanie. I na razie Norwegia nie ma żadnego kłopotu z tym, że takich zbrodniarzy jak Breivik traktuje humanitarnie, pamiętając, że kara pozbawienia wolności polega na pozbawieniu wolności a nie człowieczeństwa, nie na upodleniu i zezwierzęcaniu.
Ze sprawą Breivika poradziłby sobie każdy średnio rozgarnięty sędzia. A polski wymiar sprawiedliwości nie miałby z nią większego kłopotu. Uwzględniając sztywne procedury co najwyżej proces toczyłby się wolniej. Ale koleś by siedział od pierwszego dnia od zatrzymania do ostatniego dnia kary.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Michał Żewłakow, ex reprezentant kraju w piłkę kopaną, aktywnie działający w środowisku piłkarskim, zapraszany do telewizji jako ekspert, przywalił po pijaku w autobus.
Prawdziwym ekspertem jest jego brat bliźniak - Marcin
Prawdziwym ekspertem jest jego brat bliźniak - Marcin
Taki z niego ekspert jak z Piekary pisarz.
Z tzw. ekspertów telewizyjnych tylko paru nielicznych rozumie, co się na boisku dzieje, umie czytać niuanse taktyczne, analizować statystyki i wyciągać prawidłowe wnioski, zna na pamięć skille i charakterystyki zawodników, poznaje ich po sylwetkach, a nie numerkach na plecach. Wczoraj nawet taki wyjadacz jak Podoliński (którego poza tym akurat cenię) pomylił Locatellego z Chiellinim.
_________________ Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
Ze sprawą Breivika poradziłby sobie każdy średnio rozgarnięty sędzia. A polski wymiar sprawiedliwości nie miałby z nią większego kłopotu. Uwzględniając sztywne procedury co najwyżej proces toczyłby się wolniej. Ale koleś by siedział od pierwszego dnia od zatrzymania do ostatniego dnia kary.
no to poczekajmy jeszcze 12 lat - do końca kary. Aż wyjdzie nowy człowiek - Fjotolf Hansen
Romku, to jakoś nie widać tego dostosowania kar. Jak ginie 3000 osób rocznie, tak ginie. Nic się nie zmienia.
Ze sprawą Breivika poradziłby sobie każdy średnio rozgarnięty sędzia. A polski wymiar sprawiedliwości nie miałby z nią większego kłopotu. Uwzględniając sztywne procedury co najwyżej proces toczyłby się wolniej. Ale koleś by siedział od pierwszego dnia od zatrzymania do ostatniego dnia kary.
no to poczekajmy jeszcze 12 lat - do końca kary. Aż wyjdzie nowy człowiek - Fjotolf Hansen
Romku, to jakoś nie widać tego dostosowania kar. Jak ginie 3000 osób rocznie, tak ginie. Nic się nie zmienia.
Nie zmienia się ponieważ ty i większość społeczeństwa wierzycie w magię, a nie w fakty. Od kiedy robię w tym "biznesie" kary dla pijanych kierowców są non stop podnoszone. Tylko i wyłącznie podnoszone. I nic się nie zmienia.
Ale podnośmy je dalej, w końcu się uda.
Karanie to tylko jedna z metod reagowania na przestępstwa. Najważniejszą jest prewencja. A ta to edukacja, żmudne, męczące, przynoszące efekty z czasem działania. A tu jakiś kierowca po pijaku zabija dziecko na drodze, wychodzi "szeryf" przed kamery i grzmi, jak to on się rozprawi z bandytami i podniesie kary. Tępaki przed telewizorami w to wierzą i przytakują: na stos, chłosta, obciąć mu jaja, wybatożyć, zgwałcić analnie rozgrzanym prętem, a jak! Dobrze prawi!!!
Kary zostają podniesione.
Kilka miesięcy później przydarza się podobna historia. I schemat się powtarza.
To takie nudne, że ziewam jak widzę jakieś zabite dziecko, bo wiem co się zaraz wydarzy.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
ale ja wierzę w fakty - czasami jak każdy normalny daje się ponieść emocjom. ale.
problem z pijanymi kierownikami jest taki że im najczęściej nie wystarczy raz - lekko przeginając, to można porównać do wypuszczenia pedofila po jakimśtamczynie i dziwienie się że zrobił to ponownie. W sumie to obaj są uzależnieni, c'nie?
i co jest "gorsze" - pijany kierowca który po pijaku czy mistż kierownicy? jak karać żeby było lepiej ?
poza tym, ty sam z racji zawodu jest już znieczulony
Znieczulony na obietnice "szeryfów" a przede wszystkim znieczulony na magiczne zaklęcia i wiarę w cudowną moc przepisów prawa, które wystarczy zmienić, aby świat stał się lepszym miejscem.
Ale przecież niech wprowadzą ten przepadek samochodów. Nie mogę się doczekać. Zawsze to coś nowego, nawet mimo tego, że skazane na klęskę nieskuteczności. Tyle, że nie wprowadzą. Bo gdyby mogli to już by to zrobili, wszak kiedyś nawet próbowali. Ale w PiS i SolPol-u wiedzą, kim są na ogół sprawcy przestępstwa jazdy po pijanemu. A jeśli nie wiedzą, to się dowiedzą bardzo szybko.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Ze sprawą Breivika poradziłby sobie każdy średnio rozgarnięty sędzia. A polski wymiar sprawiedliwości nie miałby z nią większego kłopotu. Uwzględniając sztywne procedury co najwyżej proces toczyłby się wolniej. Ale koleś by siedział od pierwszego dnia od zatrzymania do ostatniego dnia kary.
no to poczekajmy jeszcze 12 lat - do końca kary. Aż wyjdzie nowy człowiek - Fjotolf Hansen
Nie wyjdzie. Sąd może mu przedłużać karę ad mortem usrandum jeśli uzna, że Breivik stanowi zagrożenie.
_________________ * W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
