FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Pisarz, rynek, wydawnictwo
Autor Wiadomość
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-14, 12:57   

Fidelu, wbrew pozorom tam ciągle mogą być jakieś zmiany. One mogą być widoczne na przykład dla wydawców/dostawców treści, a nie dla końcowego użytkownika. W dłuższej perspektywie taniej wychodzi utrzymywanie zespołu cały czas niż szukanie ratunku, bo się pali. Wiadomo, że do bieżącego funkcjonowania i spokojnego rozwoju potrzeba np. 5-10 osób (powiedzmy, że stała załoga z jakąś lekką rotacją) i jak trzeba szybko coś dużego dorobić, to się na kilka miesięcy, rok, dwa czasowo zwiększa zespół. Ale naprawdę się zdziwię, jeśli nie ma tam stałej ekipy, choćby minimalnej.

Co do sensowności utrzymywania stałego zespołu. Jeśli mają integracje z płatnościami/bankami, jakieś wysyłki do dropboxa, Facebooki, Twittery, to co jakiś zmienia się tam API (stare z różnych powodów jest wyłączane), więc choćby z tego powodu ktoś musi tam być na stałe. Pewne zmiany są wymuszane przez zmiany w prawie. O ile nie jest to jakiś sklep z szablonu (nie wydaje mi się, ale mogę się mylić), to te wszystkie integracje wymagały mneijszej lub większej pracy programistów. Aha, przy tysiącach transakcji dziennie zawsze raz na jakiś czas trafi się taka, co nie przejdzie (nawet spowodowane błędem sieci) i zostanie wykryty nowy błąd w aplikacji (nieobsłużony błąd sieci), który trzeba będzie sprawdzić i docelowo naprawić. Uwierz mi, dużo szybciej takie rzeczy się da ogarnąć, jeśli zna się system, a nie wchodzisz z ulicy i najpierw próbujesz system zbudować lokalnie, odtworzyć błąd, naprawić, zweryfikować i wrzucić na produkcję.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
AM

Posty: 2899
Wysłany: 2021-05-15, 00:21   

Polityka cenowa musi uwzględniać możliwe zmiany rynkowe i coraz większy udział książki elektronicznej w sprzedaży. W USA w przypadku wielu autorów jest to 50%. Gdyby tutaj ebooki kosztowały 5 PLN i stanowiły 50% sprzedaży (a właściwie czemu nie więcej, jeśli dysproporcje cenowe byłyby tak ogromne), nie bylibyśmy w stanie funkcjonować. Działka z hipotetycznej ebookowej połówki sprzedanych egzemplarzy, na przykład ostatniego Abercrombiego, wystarczyłaby na pokrycie 1/4, 1/5 kosztów tłumaczenia. Co z resztą, co z prawami autorskimi, kosztami redakcji i korekty, okładki, nie mówiąc już o kosztach stałych i podatkach.

Należy zastanowić się przy okazji czy przy bardzo niskich cenach ebooków i drastycznej zmiennie proporcji sprzedaży, byłaby szansa na powrót do cen z dzisiejszego poziomu? Czy jednak czytelnicy przyzwyczajeni do taniochy za 5 PLN nie mieliby wcale ochoty wracać do ebooków za 30 lub więcej złotych? Siła przyzwyczajenie robi swoje, o czym pewnie przekonamy się w sytuacji, gdy ktoś przepchnie ustawę o jednolitej cenie książki, ale to tylko taka dygresyjka.
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2021-05-15, 00:38   

książka kosztuje tyle co obiad średniej klasy dla 1 osoby, wyjście do kina/itp w weekend
a taniej od muzyki/filmu czy gry
 
 
AM

Posty: 2899
Wysłany: 2021-05-15, 00:57   

Trojan napisał/a:
książka kosztuje tyle co obiad średniej klasy dla 1 osoby, wyjście do kina/itp w weekend
a taniej od muzyki/filmu czy gry


To w ogóle jest fenomen. Ogrody księżyca można kupić dzisiaj taniej niż w 2000, a z drugiej strony po odjęciu Vatu, marzy dystrybutora i honorariów autora wtedy przy cenie 35 PLN zostawało nam 18,55 PLN, a dzisiaj, cena 49 PLN, zaledwie 15,63. Nie muszę chyba dodawać, ze w tym czasie wzrosły koszty tłumaczenia i wszystkiego co związane z produkcja książki.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-15, 05:18   

Dostajecie mniej niż 33% ceny okładkowej książki papierowej? Nie wygląda to miło.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-05-15, 08:45   

toto, a na ten przykład rolnik uważasz, ile dostaje z ceny którą płacisz w sklepie?
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
KS 
KS


Posty: 2534
Wysłany: 2021-05-15, 09:09   

Zły przykład. Ziemniaki to nie ebook. Wymagają transportu, miejsc przechowywania, powierzchni sklepowej, ludzi do obsługi całego łańcucha logistycznego od producenta do konsumenta. Sklepikarz musi też skalkulować odpady, z zakupionych np. 100 kg sprzeda 95 a resztę wyrzuci, bo zgnije, zeschnie itp.
Ebooków nie musisz wozić TIRami, parę klików i masz na dysku. Struktura kosztów jest nieprzystająca.
_________________
Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-05-15, 09:19   

//zemdlal

masz ostatnio passę
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-15, 10:11   

Mam wrażenie, że rolnikiem w powyższej analogii powinien być autor, a wydawca to już przetwórca.

Sam już pogodziłem się z tym, że nominalne ceny książek elektronicznych są zbliżone do nominalnych cen książek papierowych. W przypadku zakupu obu form staram się kupić na jakiejś promocji, elektroniczne wydania wciąż wychodzą mi najczęściej zdecydowanie taniej. Ostatnio "Północna granica" Kresa za ok. 20 zł (papierowe wydanie kosztuje ok. 30 zł po standardowych promocjach -30%, czyli mniej więcej tyle, co nominalna cena wydania elektronicznego). Około 20 lat temu za to wydanie płaciłem 19 zł, a wtedy to było dla mnie zdecydowanie więcej pieniędzy. W ogóle realne ceny książek względem zarobków są obecnie niższe. Po prostu nasze mózgi wciąż nie zaakceptowały co inflacja robi z wartością pieniądza.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-05-15, 10:25   

toto, nie chodzi o znalezienie idealnej analogii, a zobrazowanie procesu. W pierdyliardzie działalności i produktów, większość trafia do finalnego nabywcy w wyniku współpracy rozmaitych pośredników i współwykonawców. I oni wszyscy muszą coś z tego mieć. W zależności od specyfiki podział może się jakoś tam wahać, ale summa summarum każdy musi dostać tyle, żeby mu się opłaciło tym zajmować. I każdy, na każdym etapie, musi się podzielić ze zjebanym Państwem. W efekcie każdy dostaje jakiś fragment tortu, zwykle podobnej wielkości (oczywiście w bardzo grubym przybliżeniu). Autor - wydawca - dystrybutor - Państwo + rozmaite elementy dodatkowe.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-15, 10:37   

Ale tego mi nie musisz tłumaczyć, wiem, że każdy pośrednik bierze coś dla siebie. Zdziwiło mnie po prostu, że kwota podana przez AMa to ok. 32% ceny okładkowej. Pamiętam toczące się przed laty dyskusje (pewnie i na ZB), gdzie przytaczano żale wydawców na to, że do nich trafia 50% ceny książki, bo taki Empik wymusza olbrzymie rabaty. Dzisiaj pewnie by z chęcią wrócili do takich stawek.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-05-15, 10:46   

Diabeł tkwi w szczegółach. Dziś do AM też trafia pewnie 50%, ale musi zapłacić podatek, autora, tłumacza, itd.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2021-05-15, 11:12   

przecie napisał wyraźnie - z tych 33% muszą opłacić tłumaczy, infastr firmy, pracowników podatki.

ogólnie w Polsce mamy "twarde" koszty na poziomie europejskim
natomiast siłę nabywczą na poziomie 1/3 europejskiej
 
 
AM

Posty: 2899
Wysłany: 2021-05-15, 11:23   

toto napisał/a:
Ale tego mi nie musisz tłumaczyć, wiem, że każdy pośrednik bierze coś dla siebie. Zdziwiło mnie po prostu, że kwota podana przez AMa to ok. 32% ceny okładkowej. Pamiętam toczące się przed laty dyskusje (pewnie i na ZB), gdzie przytaczano żale wydawców na to, że do nich trafia 50% ceny książki, bo taki Empik wymusza olbrzymie rabaty. Dzisiaj pewnie by z chęcią wrócili do takich stawek.


Są w tym Vat i honoraria dla autora.

A koszt druku przy nakładzie 6000 - 6,26
Przy 4000 tysiącach byłoby to 7,30
  
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-05-15, 11:28   

Trojan, czytaj uważnie. Ale nie autora i vat.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-15, 11:28   

To jaki macie zysk ze współpracy z dystrybutorem? Przecież to nie jest tak, że biorą wasz cały nakład i wam za niego od razu płacą.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
AM

Posty: 2899
Wysłany: 2021-05-15, 11:39   

toto napisał/a:
To jaki macie zysk ze współpracy z dystrybutorem? Przecież to nie jest tak, że biorą wasz cały nakład i wam za niego od razu płacą.


Brak swojego działu handlowego, sieci przedstawicieli handlowych, dopłaty i lepsze warunki finansowe promocji, nie musimy się martwić kosztami transportu i kosztami obsługi zwrotów. Gwarancje, że będą jakieś pieniądze w sytuacji, gdy jakiś podmiot zbankrutuje. I kilka innych miłych rzeczy związanych z tym, ze mamy wyłącznego dystrybutora z silną rynkową pozycją.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-15, 11:43   

To chociaż napisz, że jak robię zakupy w sklepie wydawnictwa, to macie z tego więcej % (nie musisz dawac konkretnych kwot), niż jak kupię w jakiejś taniej księgarni.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
AM

Posty: 2899
Wysłany: 2021-05-15, 11:44   

toto napisał/a:
To chociaż napisz, że jak robię zakupy w sklepie wydawnictwa, to macie z tego więcej % (nie musisz dawac konkretnych kwot), niż jak kupię w jakiejś taniej księgarni.


Tak. I mamy pieniądze od razu, co jest nawet ważniejsze.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-05-15, 11:47   

I to mi wystarczy, żeby wasze książki wciąz kupować bezpośrednio u was.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2021-05-15, 11:50   

Fidel-F2 napisał/a:
Trojan, czytaj uważnie. Ale nie autora i vat.


podatki = cit/pit/zus/inne daniny
vat to vat
czytaj uważnie, wpisałem tłumacza a nie autora.
tłumacz, korekty, edycje = obróbka materiału
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-05-15, 11:55   

Trojan, spróbuj jeszcze raz
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2021-06-08, 02:38   

obserwacyjnie
jedzmy gówno, miliony much nie mogą się mylić !

tak to działa na rynku wydawniczym.
Przeglądam raz na dwa dni tą grupę Fantasy FB (bodaj : ksiazki fantasy)
praktycznie 90% informacji/rozmów przebiega na linii
Sanderson - książki Fabryki - Wegner - jakieś gowniane książki polskich nonajemów - trochę Malazańskiej - Bardugo - nonejmy zaramaniczne/Bishopy/Canavany
kurfa.
3/4 fejsbuowiczów i autorów to kobiety - albo i wincej
i tak w kółko - wydawnictwa wydają gowno, ludzie to czytają i dalej sobie polecają, i tak w kółko. Nie mają nawet świadomości tego,

Jordan to już szczyt wyrafinowania.



+ każda wizyta to ze trzy porady dla początkujących pisarzy w stylu, poszukaj Kresa i oszczędź drzewa.


ps. grupa od Science Fiction jest bardziej bardziejsza.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2021-06-08, 05:45   

Trojan, ale dlaczego tak to przeżywasz? Piszesz o tej grupie co kilka dni i za każdym razem "olaboga, gunwo czytajo". To już wiemy i tak, wystarczy spojrzeć na półki w księgarniach. Za kilka lat na FB będą narzekać, że młodzi to teraz na tiktoku (czy co będzie popularne) i tam Grzędowicza nie szanują.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-06-08, 07:22   

Trojan, lubi sobie wejść w morze.szlamu, popatrzeć z góry na braci mniejszych w rozumie i podbudować dzięki temu samoocenę.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
ASXnew
twój stary


Posty: 419
Skąd: z kurnika
Wysłany: 2021-06-08, 07:32   

Cóż warta jest samoocena zbudowana na gównie? //orc
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2021-06-08, 08:38   

Jest gówno warta //spell
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-06-08, 08:46   

A nieprawda.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2021-06-08, 09:18   

Trojan napisał/a:
i tak w kółko - wydawnictwa wydają gowno, ludzie to czytają i dalej sobie polecają, i tak w kółko. Nie mają nawet świadomości tego,
Jordan to już szczyt wyrafinowania.

Wiadomix. KIEDYŚ WSZYSTKO BYŁO LEPSZE.
Ale czy to:
Cytat:
3/4 fejsbuowiczów i autorów to kobiety - albo i wincej

jakoś szczególnie ci przeszkadza? Bo specjalnie o tym napisałeś...
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2021-06-08, 09:30   

To dalszy ciąg tego samego. Przecież jest facetem, może patrzeć z góry.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

gamedecverse


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,15 sekundy. Zapytań do SQL: 14