Zgadzam się z dworkinem i Orkiem
W OFE tkwił przecież błąd - płacenie im za kupowanie obligacji państwa, które każdy obywatel i tak mógł kupic sam, bez płacenia prowizji.
Z drugiej strony, kasa, która wróci do państwa zostanie przejedzona przez obecnych emerytów. A przyszli emeryci dostaną głodowe świadczenia.
Jak mawia moja teściowa, gdzie się nie obejrzysz tam dupa z przodu.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Z drugiej strony, kasa, która wróci do państwa zostanie przejedzona przez obecnych emerytów. A przyszli emeryci dostaną głodowe świadczenia.
Myślałem, że o to chodzi w całym systemie emerytalnym, że płacone składki idą na wypłatę emerytur, bo cały system opiera się na solidarności międzypokoleniowej.
Myślałem, że o to chodzi w całym systemie emerytalnym, że płacone składki idą na wypłatę emerytur, bo cały system opiera się na solidarności międzypokoleniowej.
Tyle, że system bismarckowski trafił na ścianę w postaci demografii, zahamowanie przyrostu, wydłużenie średniej długości życia oznaczają, że piramida demograficzna z XIX wieku trochę się zdeformowała. I solidarność solidarnością, ale coraz mniej pracujących płaci na coraz więcej emerytów. To się nie ma prawa nie zawalić. .
_________________ * W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
Dokładnie, dlatego istnieje idea systemu kapitałowego, za sprawą którego każdy odkłada dla siebie. System ten jest niezależny (a przynajmniej bezpośrednio) od demografii. Zaś podejście, o którym mówi Jander, to tylko jedna z opcji (dzisiaj defaultowa), ale z każdym rokiem coraz bardziej niewydolna. Problemem jest jednak gładkie przejście z jednego systemu na drugi. Kraje, które szybciej zaczęły, będą miały w przyszłości lepszą pozycję (Polska, oczywiście, do nich nie należy). No i duże ilości imigrantów znacznie ułatwiają sprawę.
Orku mnie chodzi tylko o to że zabranie obligacji do ZUSu i umorzenie ich w niczym nie zmieni sytuacji bo co roku rząd je sprzedaje i co roku wykupuje te z przed lat więc na czym tak naprawdę ma polegać ta zmiana? Poza umorzeniem?
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
W OFE tkwił przecież błąd - płacenie im za kupowanie obligacji państwa, które każdy obywatel i tak mógł kupic sam, bez płacenia prowizji.
Nie mógł, sorry. Gdyż nie miał (i nadal nie będzie miał) swobody dysponowania pieniędzmi, na których łapę kładzie ZUS.
A OFE kupowało głównie obligacje, gdyż w akcje wolno im było inwestować jedynie niewielką część środków.
A wiecie dlaczemu bronię OFE? Nie dlatego, że jestem jakoś z nimi związana emocjonalnie, ale dlatego, że miałam nadzieję, że malejące przychody ZUS-u wymuszą w końcu kompleksową reformę naszego skostniałego systemu. Że w końcu zmieni się KRUS, że kwestie emerytur mundurowych zostaną uregulowane, że sędziowie i prokuratorzy będą płacili składki. No że zrobi się w końcu normalnie. A tu bęc! Po raz kolejny wylewamy dziecko z kąpielą.
EDIT: Zmarnowaliśmy dwadzieścia lat. Albo prawie dwadzieścia.
_________________ Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
Podsumowując: rząd nas okrada (lub przynajmniej OFE okrada) i nie ma to nic wspólnego z reformą OFE, zmianami w OFE itp. Równie dobrze mógłby nałożyć na banki dodatkowy 100% podatek od zysku.
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
W OFE tkwił przecież błąd - płacenie im za kupowanie obligacji państwa, które każdy obywatel i tak mógł kupic sam, bez płacenia prowizji.
Nie mógł, sorry. Gdyż nie miał (i nadal nie będzie miał) swobody dysponowania pieniędzmi, na których łapę kładzie ZUS.
A OFE kupowało głównie obligacje, gdyż w akcje wolno im było inwestować jedynie niewielką część środków.
A wiecie dlaczemu bronię OFE? Nie dlatego, że jestem jakoś z nimi związana emocjonalnie, ale dlatego, że miałam nadzieję, że malejące przychody ZUS-u wymuszą w końcu kompleksową reformę naszego skostniałego systemu. Że w końcu zmieni się KRUS, że kwestie emerytur mundurowych zostaną uregulowane, że sędziowie i prokuratorzy będą płacili składki. No że zrobi się w końcu normalnie. A tu bęc! Po raz kolejny wylewamy dziecko z kąpielą.
EDIT: Zmarnowaliśmy dwadzieścia lat. Albo prawie dwadzieścia.
Kiedy reforma emerytalna wchodziła w życie pisano i mówiono o tym, że to nie jest jej ostateczna wersja. I że będzie musiał być ten system rozbudowywany tak, aby odejść od ZUS całkowicie. Jednak latka mijały, o emeryturach pisało się w gazetach na stronach ekonomicznych, w tygodnikach - a prasa się coraz bardziej tabloidyzowała i te artykuły czytali tylko nieliczni.
Z pewnością nie czytali ich politycy, bo u nich czytanie ze zrozumieniem i wyciąganie z tego wniosków to sztuka już dawno utracona. Bezpowrotnie, moim zdaniem. Po upadku AWS politycy myśleli już tylko sondażami. Myślą tak nadal. Co ich obchodzi emerytura dzisiejszych 30 latków? Kaczyński i Tusk będą gryźli ziemię za 35 lat, albo będą stali nad grobem już. Liczy się tu i teraz.
Tusk zacznie nacjonalizację OFE, Kaczyński ją skończy i wrócimy do zusowskiej siermięgi i bieda-wypłat.
Jeśli dziś nie zaczniemy sami odkładac na emerytury, poza państwowym systemem przeżerania wszystkiego, będziemy skazani na jałmużny. Bowiem nie widzę "jaskółek" i "bocianów", które zwiastowałyby drastyczną poprawę dzietności Polaków. A bez niej - ZUS to piramida finansowa i nawet jeśli jest to uogólnienie to nic nie zmienia.
A że sam nie mam zamiaru produkować nowych niewolników dla ZUS, to i nie mam złudzeń. Jak tylko zostanie wam ekstra stówka w kieszeni miesięcznie - zacznijcie indywidualny plan emerytalny.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
OFE srofe ale czy rząd ma prawo zabrać czyjąś własność tylko dlatego że to mu się opłaca?
Nie tylko OFE kupowało obligacje ale także fundusze inwestycyjne, banki - im tez rzad zabierze? Gdzie leży granica? Dla mnie to co się stało nie ma nic wspólnego z wadliwym systemem emerytalnym.
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
Ale, swoją drogą, naprawdę są słabi fizycznie chyba. No i czemu nie pomogli sobie pałką? Walnąć pod kolana, koleś zagryzłby trawę i skończyłoby się chojractwo. Po amerykańsku. Może ich szkolą w duchu praw człowieka? "Uważaj, żeby tylko sobie paluszka nie stłukł, bo pozwie Policję i Helsińska Fundacja Praw Człowieka nas opierniczy?".
Współczuję tym policjantom. Wstyd na maksa. Teraz pewnie ich wyślą na kurs i zamiotą problem pod dywan, bo wyślą na kurs tylko ich.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
A bratu (który by go samojeden poskładał) po liceum z profilem policyjnym odmówili
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?
MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.
Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew?
Słucham jak NIK MIAŻDŻY aparat państwowy w sprawie billingów.
Jak jest z "mocnością" raportów NIKu? Głupia sprawa, ale jakoś się nigdy tym nie interesowałem.
"Układ zamknięty" a rzeczywistość:
http://www.tvn24.pl/wiado...cia,375409.html
Oczywiście, wyrok jest nieprawomocny. Ale udowadnia rzecz banalną, ale wartą powtórzenia w dobie cywilizacji obrazkowej: rzeczywistość różni się od wizji artystycznej
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Co ma wspólnego prokuratura z Kościołem Katolickim?
Obie instytucje są w Polsce prześladowane
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
Co ma wspólnego prokuratura z Kościołem Katolickim?
Obie instytucje są w Polsce prześladowane
Prokuratura prześladowana przez media. A Kościół Katolicki przez dzieci, które gwałcą księży
Ale i atak medialny, nie zapominajmy o nim
_________________ Beata: co to jest "gangrena zobczenia"?
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.
Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
Kibole Lazio to maminsyny!
http://www.tvn24.pl/wiado...ani,376907.html
Mimo miłości do Włoch, uważam, że stereotyp włoskiego mężczyzny daleki od rzeczywistości wcale nie jest. A te zniewieściałe młotki o inklinacjach faszystowskich to otwierdzają . Puścić ich na ustawkę z polskim bydłem stadionowym, to uciekną na ich widok do swoich mamusiek. Co za brak męskości. Żenada.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Przepis jest prosty: Gdy ktoś wystąpi o zwrot naliczonego podatku VAT, rozpocznij kontrolę, która automatycznie go zablokuje. Jeżeli minie 60 dni (ustawowy standard), wydłuż termin do 180. W ten sposób wykończysz prawie każdą małą/średnią firmę.
I tak będzie aż ktoś tego nie zmieni w końcu. Poprzez odebranie urzędnikom władzy.
Dla odmiany:
http://wiadomosci.gazeta....paign=FB_Gazeta
Wrzucam to, bo wzbudziło to mój podziw i szacunek dla profesjonalizmu policjanta. Mogliby tego uczyć naszych policjantów, którzy wpadają w nerwy przy nagrywających. Zamiast zawczasu "zdetonować" potencjalne "bomby".
EDIT: policjant na spokojnie poszedł do mundralińskiego, który nagrywał. Wcześniej nie przestał robić swojego. Nie dał się i obserwatorom i złodziejce, która odstawiła histeryczny teatr. Po prostu - wzorowo pod każdym względem. Tylko z tym mundralińskim i tak nie było o czym gadać, bo on od początku wiedział swoje i nie przyjmował żadnych argumentów, ale policjant powiedział co swoje, przedstawił stanowisko i wszystko.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum