Zaginiona Biblioteka

Społeczeństwo - Imigranci/uchodźcy

BG - 2015-09-19, 12:42
: Temat postu: Imigranci/uchodźcy
I wszystko co związane z tym tematem.

Jak myślicie, ilu wśród tej masy to imigranci zarobkowi lub ci którzy chcą wygodnie żyć na socjalu, a ilu to faktyczni uchodźcy uciekający przed wojną, prześladowaniami i śmiercią?

Dlaczego Arabia Saudyjska, ZEA, Katar, Kuwejt i Oman nie chcą przyjmować uchodźców, mimo że są o wiele bogatsze niż Jordania, Liban i Turcja?

Jak myślicie, czy jacykolwiek uchodźcy/imigranci z Syrii, Iraku i okolic będą chcieli osiedlić się w Polsce, czy tak jak dotychczas będą nadal chcieli tylko do Niemiec, UK i Skandynawii?
Czy Polska powinna przyjąć iluś z nich, jeśli tak to ilu itd.

Czy Strefie Schengen lub całej UE grozi rozpad?
Fidel-F2 - 2015-09-19, 12:52
:
ja pierdolę //zemdlal
Romulus - 2015-09-19, 15:10
:
Temat ten mnie denerwuje. Nie na forum, tylko w ogóle. Bo jako islamofob muszę bronić tych biednych ludzi, którzy muszą lub chcą do Europy. Ale jeśli mam być w jednej bandzie z całą tą prymitywną hołotą, która piszczy, że nas islam zaleje, to od razu mi się odechciewa hejtować muzułmanów czy to uchodźcy, czy imigranci. Co nie zmienia faktu, że uważam już szariat za spoko prawo - to nadal barbarzyństwo obce naszej kulturze. Pytanie, czy da się to ucywilizować, czy nie.

Ale jeśli o mnie chodzi - niech sobie przyjeżdżają i jedni i drudzy. Mogę się bać islamu, czy jego wyznawców raczej, ale dupy wołowe z nas, jeśli nie damy sobie z nimi rady, gdy przyjdzie odpierać ataki i próby "szariatoizacji" :)

A UE jest rządzona - i jako całość i jako pojedyncze państwa - przez urzędników/polityków pozbawionych wizji i talentów przywódczych. Czy się rozpadnie UE, czy strefa Schengen - mam nadzieję, że nie.
Asuryan - 2015-09-19, 15:33
:
Jeśli o mnie chodzi - nie, Polska nie powinna przyjmować żadnego narzucanego nam odgórnie przez inne państwa. Powinna przyjmować tylko tych uchodźców, którzy sami chcą się u nas osiedlić i mają oryginalne dokumenty - a całą resztę odsyłać z powrotem.
Tomasz - 2015-09-19, 16:49
:
Jak słyszę, że nas 10.000 muzułmanów wynarodowi to nie wiem czy śmiać się czy płakać.
Stary Ork - 2015-09-19, 17:03
:
Ja się na wszelki wypadek zapisałem na obrzezanie, ale potem sobie przypomniałem że już miałem.
Romulus - 2015-09-19, 18:06
:
Tomasz napisał/a:
Jak słyszę, że nas 10.000 muzułmanów wynarodowi to nie wiem czy śmiać się czy płakać.

Wielka Polska Narodowa Katolicka, Wybranka Maryi, Intronizująca Chrystusa Królem (czemu nie cysorzem?) - a trzęsie zasiedziałym dupskiem przed garstką uchodźców/imigrantów. A niech będzie ich nawet 100 000. :mrgreen:

Choć Kościół Katolicki w jego strachu to nawet rozumiem. Korporacja mająca monopol na rynku wiary. Nic dziwnego, że w obliczu potencjalnej ekspansji innej korporacji na swój teren, broni się. Zwłaszcza że korporacja ta swoim brakiem struktury i mobilnością zagrażać może zasiedziałym strukturom, które nieco już "próchnieją" i nie mają takiej żywotności i zdolności w wywieraniu wpływu.

Dorzućmy do tego CEO z Watykanu, który najwyraźniej - zdaniem przedstawicieli pomniejszego managementu w polskim oddziale - stracił możliwość racjonalnej oceny zagrożenia ze strony konkurencji. :mrgreen:
toto - 2015-09-19, 20:56
:
Pozwólcie, że w jednym zdaniu zmieszczę kilka strachów, którymi byłem w ostatnim czasie bombardowany.
Cytat:
Przyjadą geje-islamiści, narobią dzieci, pójdą na socjal i zabiorą nam pracę.
Szach-mat, lewaki.
utrivv - 2015-09-21, 07:29
:
Hej zaraz to niby KK jest przeciw? :shock: W mojej okolicy nie zauważyłem.
Fidel-F2 - 2015-09-21, 08:12
:
Czego nie zauważyłeś w okolicy?
utrivv - 2015-09-21, 08:15
:
Niechęci kościoła do emigrantów. Zresztą chyba nie tylko ja:
Cytat:
Adam Daniel Rotfeld ocenił w "Faktach po Faktach", że papieska postawa wpłynęła na pozytywną reakcję polskiego Kościoła. - Jeszcze nigdy ze strony hierarchii polskiego Kościoła nie było tak jednoznacznej postawy, zarówno przewodniczącego KEP, jak i prymasa Polski - podkreślił. (http://www.tvn24.pl)

http://www.tvn24.pl/wiado...ach,578866.html
toto - 2015-09-22, 04:26
:
To świeży przykład. Nie chce mi się grzebać w szambie po więcej.

http://m.wyborcza.pl/wybo...jpopularniejsze
utrivv - 2015-09-22, 06:58
:
EDYTOWANY dla większego pożytku
toto napisał/a:
To świeży przykład. Nie chce mi się grzebać w szambie po więcej.

http://m.wyborcza.pl/wybo...jpopularniejsze

No i? Jeżeli nawet TVN pisze że ogólnie jest dobrze to twoje argumenta słabe są. Pewnie jest kilku RadioMaryjnych biskupów które trąbią w tę samą tubę ale Episkopat w ogólności i kilka parafii w szczególe jest za

Edyta
Sam wrzucasz linki o jaszczurach i pustej ziemi ale chyba nie myślisz że ludzie w ogólności w to wierzą? Prawda? PRAWDA? :shock:
Fidel-F2 - 2015-09-22, 08:11
:
utrivv, ile parafii zbadałeś by dojść do wniosku?
utrivv - 2015-09-22, 08:24
:
Do jakiego wniosku?
Pojęcie ogółu i szczegółu jest ci znane?
Fidel-F2 - 2015-09-22, 09:26
:
czyli nie doszedłeś do żadnego wniosku i gadasz, żeby gadać?

poza tym

utrivv napisał/a:
kilka parafii w szczególe jest za
oznacza, ze pozostałe 10300 jest przeciw
utrivv - 2015-09-22, 10:04
:
Fidel-F2Moja teza brzmi (o ile posługujesz się logiką) według TVN kościół jest ZA a ja mogę potwierdzić z obserwacji kilku parafii które znam że one też są za czyli nie znam przypadków innych taki dodatkowo żadendowód na potwierdzenie - nie dowód a stwierdzenie że nie znam przypadków innych (co nie znaczy że nie istnieją)
Fidel-F2 - 2015-09-22, 10:16
:
utrivv, analogia do dupy, jak to zwykle analogia. Jako, że wiedza o zębach jest równie powszechna jak wiedza o powszechnym ciążeniu i sprawdzanie tego na sąsiedzie jest jałowe. Czego nie można powiedzieć o KK, który pod względem statystyk w ilości śmierci, gwałtów, kradzieży, wymuszeń, podpaleń, aktów werbalnej nienawiści, aktów pogardy i braku szacunku, itp, idzie w naszym uniwersum w pierwszym szeregu z największymi. W tym kontekście, wyciąganie wniosków na temat nastrojów, przekonań i emocji tego środowiska bo kilka parafii jest za, jest, delikatnie mówiąc, zabawne.

edit odniosłem się do posta który znikł
Romulus - 2015-09-22, 10:41
:
Nie no, nie wszyscy księża (i parafie) w Polsce lekceważą papieża. Skali lekceważenia i posłuszeństwa nie znamy. Ale skoro rzekomo ponad połowa Polaków jest przeciwko, to jako katoliccy parafianie też pewnie są przeciwko.
utrivv - 2015-09-22, 11:17
:
Fidel-F2, Rozumiem że jesteś uczulony i nie potrafisz zaakceptować jakiegokolwiek pozytywu, zwykle jednak posługiwałeś się logiką. Romulus, nie zdziwiło by mnie gdyby to ta sama połowa była i za i przeciw w zależności od sondażu. To typowy, nie tylko polski problem, zachowujemy się (i mamy poglądy) różne, w zależności od środowiska w którym akurat jesteśmy.
Fidel-F2 - 2015-09-22, 11:33
:
utrivv, papież jest za, zasugerował coby parafia ogarnęła po jednej rodzinie jakiś czas temu. I jaki mamy efekt? Zwłaszcza, że i Episkopat jest za, i parafię są za. Zresztą ja też byłbym za, bo to trzy pieczenie. Raz coś dobrego by to stado orangutanów zrobiło, dwa zysk na kulturze i ZUSie i trzy unikamy tworzenia diaspor.

enyłej, wskaż błąd w rozumowaniu
Fidel-F2 - 2015-09-22, 11:39
:
zresztą, wszyscy są za, chrystus, katolicy, miłosierdzie, episkopat, miłość bliźniego, parafie, dobro, i ni chu ja żaden nic nie wymyślił, póki papież głąbom nie pokazał, że mogą coś zrobić, papież zresztą przypomina trochę jezusa, z misją ale naiwny, wydaje mu się, że tą tłustą, leniwą, posadzoną jednym pośladem na władzy a drugim na kasie dupę kościoła można ruszyć
MrSpellu - 2015-09-22, 12:20
:
Czyżbym wyczuwał nić sympatii do Franciszka?
utrivv - 2015-09-22, 14:44
:
Fidel-F2, Wszyscy są za ale i ja też jestem za, kiedy
Państwo przyjmie uchodźców i pozwoli im wyjść z ośrodków to wtedy będzie czas pomagania, teraz jest czas czekania
toto - 2015-09-22, 17:09
:
Utrivv, ja naprawdę jestem pod wrażeniem, że poszło takie stanowisk episkopatu. Ale zwracam uwagę, że nawet wysocy funkcjonariusze KK sieją nienawiść (bo tym jest właśnie wypowiedź biskupa Libery). Nie widziałeś niechęci do uchodźców z Afryki, dałem ci świeżutki przykład.

utrivv napisał/a:
Sam wrzucasz linki o jaszczurach i pustej ziemi ale chyba nie myślisz że ludzie w ogólności w to wierzą? Prawda? PRAWDA? :shock:
Sorry utrivv, ale teraz przyjebałeś jak łysy warkoczem o kant kuli. Nie chce mi się nawet tłumaczyć na jak wielu poziomach. Jeśli widzisz jakieś podobieństwo między moimi szyderczymi linkami do świata debili, a problemem uchodźców, to nie chcę z tobą w ogóle gadać.
utrivv - 2015-09-22, 20:31
:
Rozluźnij poślady toto, żart (tłumaczę: podejrzenie zmieniające się w pewność że ludzie wierzą w pustą ziemię) miał trochę rozładować napięcie, widzę że prawie się udało //zemdlal
BG - 2015-11-15, 16:08
:
Podobno dwóch z piątkowych zamachowców miesiąc temu przekroczyło granicę z Grecją i zarejestrowało się jako uchodźcy.

Jak myślicie, czy to już koniec strefy Schengen?

Co do piątkowych ataków: moim zdaniem Francuzi nie powinni byli przyjmować do siebie tylu muzułmanów. A jeśli już ich przyjęli, to powinni byli prowadzić aktywną działalność asymilacyjną i nie dopuszczać do tworzenia przez muzułmanów swoich gett i zdominowania wielu dzielnic francuskich miast. Powinni byli muzułmańskich imigrantów rozproszyć i rozlokować ich tak, by muzułmanin miał za sąsiadów samych nie-muzułmanów, przez co łatwiej byłoby mu się zasymilować. Poza tym powinni byli nie dopuszczać do zakładania medres i szkół koranicznych, tylko kształcić ich w szkołach świeckich razem z rdzennymi Francuzami. Tak, żeby w każdej klasie muzułmańskie dzieci stanowiły mniejszość. I nie pozwalać im zakładać meczetów, bo Francja jest krajem laickim i nie potrzebuje więcej świątyń niż te, które zbudowano przez wprowadzeniem rozdziału religii od państwa.
Romulus napisał/a:
A niech będzie ich nawet 100 000.

Gdyby ci "polscy patrioci" serio wierzyli we własny naród, to stwierdziliby, że nawet 5 milionów imigrantów nie jest w stanie wynarodowić Polaków.

A osobna kwestia, to taka że imigranci nie chcą do Polski. Nawet gdyby ich tu umieścić, to przy pierwszej okazji prysnęliby do Niemiec.
Trojan - 2015-11-23, 09:43
:
dobry wywiad o uchodźcach/społeczeństwie Francji
Trojan - 2015-12-12, 20:36
:
Bylem znowu w Dreźnie - na jarmarku świątecznym (tam to jest jarmark - nie to co u nas)
Arabów pci męskiej przybywa, policji tyz, choć na takim jarmarku to i tak nie ma sensu.
Odkryłem też to, że tam gdzie jest darmowy internet, tam jest najwięcej Arabów (czyli galerie handlowe, starbaki itp)
dworkin - 2017-05-28, 20:55
:
http://dziendobry.tvn.pl/...ach,232987.html (dolny film)

Obiektywnie o uchodźcach i tzw. uchodźcach obecnego kryzysu imigracyjnego. Nie takiego wywiadu spodziewał się Kraśko po koncesjonowanym specjaliście - byłym doradcy premiera Millera. Prowadzący liczyli na potwierdzenie swych tez, ale ekspert tylko rozwiewał kolejne chochoły.

W skócie:
- zamachowcy z UK, ci 2005 i ci z 2017, to mimo obywatelstwa dzieci uchodzców z poprzednich fal (po Afganistanie i Libii)
- Saudyjczycy od 11 września mieszkali w UK (skoro mieli prawo pobytu, byli imigrantami), skąd współorganizowali kilka innych zamachów
- terroryzm islamski to oczywiście dziecko amerykańskich i europejskich interwencji na Bliskim Wschodzie
- związek między falami uchodźców/imigrantów a zamachowcami jest oczywisty, organizacje terrorystyczne przemycają wśród migrującej ludności całe komanda ideologów terroryzmu, jego zaplecza logistycznego i po prostu zamachowców
- przez znakomicie zwiększoną liczbę uchodźców/imigrantów, a wśród i poprzez nich zwiększoną siatkę podejrzanych, służby specjalne nie wyrabiają z inwigilacją (w domyśle - dlatego proporcjonalnie więcej zamachów się przemyka)
- uchodźcy za granicą niebezpieczeństwa przestają być uchodźcami i podążając dalej stają się imigrantami (od razu zaznaczę, że to żaden argument przekreślający, poszukiwanie lepszego losu jest dla mnie zrozumiałe i uzasadnione, ale to już nie ucieczka przed zagrożeniem życia)
Trojan - 2017-06-22, 13:45
:
tutaj sensowny głos w spawie Polskich uchodźców z II WŚ/Iran

http://jagiellonski24.pl/...k-ws-uchodzcow/
dworkin - 2017-06-27, 09:26
:
http://natemat.pl/211215,...a-w-mniejszosci

Marcin Meller napisał/a:
Zjeździłem sporo krajów islamskich i to nie jako turysta na basenie. Żeby było jasne: lubię cywilizację, kulturę islamu, kiedy tam jestem. Szanuję, stosuję się do zwyczajów. Począwszy od ubioru, poprzez zasady etykiety kulturalno-religijnej itd. Ale patrzę i czytam, co się dzieje w tych krajach europejskich, gdzie są duże wspólnoty muzułmańskie, jaki jest ich stosunek do wartości europejskich wyrastających z korzeni chrześcijańskich, ale też oświeceniowych. Bardzo nieliczni liberalni muzułmanie przestrzegają skądinąd Europejczyków. "Jeżeli wy myślicie, że islam sklei się z waszą demokracją liberalną, to się przynajmniej poważnie zastanówcie" (...) Rozumiem argumentację, nazwijmy ją, humanistyczno-idealistyczną za przyjmowaniem uchodźców, ale sądzę, że pozbawiona jest myślenia o konsekwencjach.

Podkreślę jeszcze, bo niektórym trzeba drukowanymi literami. Jestem ślepy na kolor skóry i narodowość, ale tu chodzi o spór natury cywilizacyjno-kulturowo-politycznej. Uważam, że liberalna demokracja to najprzyjemniejszy system do życia, a islam polityczny czy bezprzymiotnikowy pasują do tego systemu jak pięść do nosa (...) Czego by nie mówili moi krytycy, społeczności islamskie w Europie są rozsadnikami idei antydemokratycznych, antyeuropejskich, antyzachodnich i brutalnie antysemickich.

Jak dla mnie - trudno się nie zgodzić.
Romulus - 2017-06-27, 09:31
:
Sam tak myślę.

Odcinam się jedynie od przemysłu pogardy i nienawiści, który kultywuje ten rząd, podporządkowani mu pracownicy i przedsiębiorstwa medialne i działacze partyjni.
MrSpellu - 2017-06-27, 09:39
:
Czyli co? Zamykamy granice, ale po cichu, w białych rękawiczkach? Ten przemysł pogardy to przeca paliwo wyborcze, którym PiS wygra drugą kadencję. Klimat mamy taki, że którakolwiek partia deklarująca chociażby neutralność w stosunku do uchodźców jest skazana na porażkę.
MORT - 2017-06-27, 09:44
:
I ja się zgadzam. W imię niby wyższej kultury ludzie zamykają oczy na konsekwencje - nie aż tak znowu długofalowe.
dworkin - 2017-06-27, 10:18
:
MrSpellu napisał/a:
Klimat mamy taki, że którakolwiek partia deklarująca chociażby neutralność w stosunku do uchodźców jest skazana na porażkę.

Neutralność w stosunku do sporu PiS + przydupasy kontra PO + przydupasy.
Trojan - 2017-06-27, 10:19
:
Marcin Meller w sedno sprawy.

Problem z uchodźcami w/do Polsce jest inny niż na zachodzie. Jeżeli ich przyjmiemy to 70-80% natychmiast spier%&*li do Niemiec/Francji/itd
ci co zostaną z kolei wylądują w obozach zamkniętych - bez języka, bez pracy, bez ziomali...
idealny cel do eksponowania nienawiści.
Romulus - 2017-06-27, 10:25
:
Ale to jednak przerażający powód, aby nie przyjmować uchodźców, zgodzisz się? Nie przyjmujmy uchodźców bo PiS poszczuje na nich nazistów i resztę społeczeństwa i będą mieli przechlapane.

I trzeba być konsekwentnym. Skoro ich nie przyjmujemy, to co dalej? Nic się nie stało? Oni nie znikną, nie rozmyją się tylko dlatego, że Błaszczaki i Kaczyńscy tak powiedzą. A wszystkie pomysły, które lansuje polski rząd, to żenada goniąca żenadę. Np. pomożemy im u nich na miejscu, jak pani Szydło strzeliła ostatnio jak łysy grzywką o parapet.

Zatem, zanim wpadniemy w super nastrój, jak to fajnie być Polakiem w zaplutym zakątku Europy, to trzeba się zastanowić. A polaczkowanie, które proponuje PiS to nienawiść i przemoc.

Ktoś ma lepsze pomysły? Bo w tym tygodniu ktoś Polaka w UK potraktował tak, jak Polacy traktują każdego "odmieńca".
Stary Ork - 2017-06-27, 10:40
:
I tą słodką liberalną demokrację rozwali Mellerowi nie najazd barbarzyńców tylko ośka konserwatystów z prawicowymi populistami wspierana dyskretnie z Kremla. Poza tym podziwiam jego pogodę ducha jeśli uważa że możemy migrację zatrzymać - niech zaczeka na falę uchodźców klimatycznych podążających za biosferą przesuwającą się ku biegunom razem ze zmianami klimatycznymi.
Uchodźców/migrantów trzeba przyjmować teraz żeby wdrożyć i wypracować jakieś sensowne mechanizmy ich asymilacji zanim skala napływu całkiem nas przerośnie - bo umówmy się że znienawidzone lewackie multi-kulti to może istnieje w Kanadzie (gdzie się całkiem sprawdza), ale nie we Francji (mechanizm asymilacji polegający na uczeniu dzieciaków z Algierii że nasi przodkowie Galowie) czy w Niemczech gdzie wręcz Turków zniechęcano do integracji licząc że sobie pójdą.
Poza tym liberalna demokracja ogólnie ma się słabo i muzułmańska mniejszość to naprawdę nie jest dla niej kluczowy problem.
Trojan - 2017-06-27, 11:09
:
powód jest jeden - "arabscy muzułmanie imigranci" w w przytłaczającej większości nie chcą dopasować się do Europy i jej stylu bycia, oni chcą tu przyjechać i zaprowadzić swoje porządki.

ba - uważam że powinniśmy przyjąć jakąś grupę uchodźców - ale ktoś szybko musi wymyślić "pomysł na nich".


a tutaj taka ciekawostka:
https://www.europol.europ...ort-te-sat-2017


natomiast to co zaznaczył Orku, zaraz będziemy stać przed problemem migracji biologicznej/klimatycznej - i w tym przypadku nic a nic nie będziemy mogli zrobić aby ją powstrzymać.
No chyba że Wielki Mur z gniazdami CKMów. I prewencyjne uderzenia z powietrza bronią chemiczną/biologiczną.
Asuryan - 2017-06-27, 13:10
:
Romulus napisał/a:
I trzeba być konsekwentnym. Skoro ich nie przyjmujemy, to co dalej? Nic się nie stało? Oni nie znikną, nie rozmyją się tylko dlatego, że Błaszczaki i Kaczyńscy tak powiedzą.

Nic się nie stało, poza tym że nie wejdą w granice naszego kraju. Będą albo koczować pod granicą, albo powędrują do takiego kraju, który ich wpuści.
MORT - 2017-06-27, 17:16
:
Zanim dojdzie do migracji klimatycznej jeszcze wiele może się zmienić.

I tak, byłbym bardziej za pomaganiem na miejscu/w rejonie. W pomocy Turcji i innym krajom ościennym w zaakomodowaniu uchodźców - tam gdzie mieli najbliżej geograficznie i kulturowo. Że już częściowo za późno, to inna sprawa.

A jeśli idzie o prawicowych populistów, to mogą stawać się tym silniejsi, im częstsze będą ataki wpuszczonych [czy wyrośniętych na miejscu] ekstremistów i retoryka oskarżeń o rasizm z tej 'liberalnej' strony na każde słowo krytyki wobec ideologii i/lub kultury.

Z drugiej strony, plemiennych wojowników też mamy na pęczki niestety. I to też może napędzać ekstremizm wśród imigrantów bądź ich dzieci. Wspaniały materiał dla rekruterów. Powtórzyłoby się to, co praktycznie wszędzie indziej. I nie mam za złe sobie ani innym, że tego nie chcą.
Romulus - 2017-06-27, 18:52
:
Asuryan napisał/a:
Romulus napisał/a:
I trzeba być konsekwentnym. Skoro ich nie przyjmujemy, to co dalej? Nic się nie stało? Oni nie znikną, nie rozmyją się tylko dlatego, że Błaszczaki i Kaczyńscy tak powiedzą.

Nic się nie stało, poza tym że nie wejdą w granice naszego kraju. Będą albo koczować pod granicą, albo powędrują do takiego kraju, który ich wpuści.

Aha, bo to właśnie tak działa. :) Wystarczy ich nie wpuścić. No to nie wpuszczamy. A inne kraje UE, szczególnie te graniczne, jak np. Włoch, co mają robić? Topić łodzie z ludźmi na Morzu Śródziemnym? I myślisz, że jak długo będziemy w stanie ich nie wpuszczać? Oczywiście, to nie nasz biznes, jaki problem mają Włosi. Jakaś tam UE, jakaś tam solidarność. Poczekaj tylko, niech Putin sobie coś umyśli zrobić z Polską. Zresztą, na co czekać? Już to robi z gazem. Ale my za to jesteśmy dumni. Nie wpuszczamy imigrantów, których zgodziliśmy się przyjąć z rodzielnika unijnego. To, oczywiście, poprawia naszą pozycję w UE. Zajebiście się z nami teraz liczą. Jak tylko powiemy, że Putin, że gaz, że solidarność - pokażą nam faka i powiedzą, abyśmy teraz żarli tę naszą solidarność. Bo ich interes ważniejszy.

Polski rząd nie potrafił kwestii kryzysu uchodźczego wykorzystać politycznie dla naszych własnych celów. Pal sześć, solidarność z Włochami, czy Niemcami. Ale rozegranie tej sprawy politycznie, aby zmontować jakąś unijną koalicję, zaproponować jakąś kontrpropozycję w stosunku do istniejących. Coś na tym ugrać i nie wyjść na mendy europejskie, które dorwały się do gara z żarciem i porzygają się a nie dadzą nikomu spróbować. I oczywiście jeszcze do tego rasistowska retoryka.

Naprawdę, godne uznania. :badgrin:

Ale, znowu, czego innego można się było spodziewać po tytanach intelektualnych pokroju Waszczykowskiego, Szydło, Dudy, czy Kaczyńskiego? Kopaczowa chociaż próbowała coś na tym ugrać - wziąć uchodźców jak najmniej, ale pokazać, że "tak, my Europejczyki, solidarność, za naszo i waszo!" To była jakaś polityka. Też marna, ale jakaś. Lepsza od tej rasistowskiej żenady.
Asuryan - 2017-06-27, 19:59
:
I tak Niemcy nam pokazują faka - tak było przy Nord Stream 1 i tak pewno będzie przy Nord Stream 2. Nie widzę najmniejszego powodu by nie pokazać im faka w kwestii "uchodźców".

I jak dla mnie twarde stanowisko wobec tego kryzysu jest jedyną zaletą PiS-u.
Romulus - 2017-06-28, 06:19
:
Asuryan napisał/a:
I jak dla mnie twarde stanowisko wobec tego kryzysu jest jedyną zaletą PiS-u.

Dla mnie to przykład tego, jakim obciachem jest ta władza skarlałych niedojd opętanych katolickim obskurantyzmem. I groźnym. Bo nie waha się dla swoich fobii używać nazistów i napuszczać ich na obywateli, także obcokrajowców.

Ile to miało być tych uchodźców? 5-6 tysięcy? Na 38-milionowy naród herosów spod Grunwaldu, Wiednia. Co samo jedni pokonali Hitlera, Stalina i Tuska? To miało nam zagrozić. A wszystko to w obronie prawa polskich mężczyzn do gwałcenia i bicia kobiet oraz innych form ich prześladowania. Bomba. :badgrin: Oraz kosztem naszej pozycji w UE. Ale to akurat zrozumiałe, skoro polska władza to pożyteczni idioci Putina. Jest też Orban, który nas obroni przed Unią i załatwi wejścia do Wołodii. Polska 2017 r.
Stary Ork - 2017-06-28, 06:57
:
A jak przyjedzie do nas 10 milionów Ukraińców bo akurat wybuchnie u nich wojna z zielonymi ludzikami to powiemy Europie "Spoko, ogarniamy" //mysli .
MORT, ta perspektywa to może nie być 100 lat, tylko 50 albo 20 - ale pewnie lepiej czekać do ostatniej chwili i obudzić się z ręką po łokieć w nocniku.
"Pomoc na miejscu" to taki fajny sposób na uspokojenie sumienia i jednocześnie wsadzenie głowy w piasek, bo skoro daliśmy na studnie dla PAH to możemy spać spokojnie. Tyle że nie możemy. Pomoc na miejscu zależy przede wszystkim od stabilności tego miejsca, jak z tym jest w Afryce dospiewaj sobie sam. A nie będzie się poprawialo w miarę jak ziemia będzie pustynnieć, nawet kraje w miarę stabilne politycznie jak Kamerun będą miały poważne kłopoty, a w takiej Nigerii będzie kompletny Mad Max. Bo w Czadzie czy DRK już jest.
Z resztą wiara w pomoc na miejscu jeśli idzie o uchodźców to też jest mit; Liban przyjął milion Syryjczyków i co, mają tam zostać? Liban ma cztery miliony ludności, w życiu ich nie wchłonie, do domów nie wiadomo kiedy - i czy - wrócą, a mieszkanie przez dziesięciolecia w namiotach obozowych to nie jest wybór dla ludzi którzy sami chodzili do szkół i mieli normalne życie i tego by chcieli dla swoich dzieci. Erdogan na razie za grubą kasę postawił tamę dla napływu stamtąd, ale nie wiadomo co mu odbije za miesiąc albo dwa. Jak chcesz pomagać na miejscu uchodźcom w Libanie tak żeby się nie musieli wybierać do nas?
dworkin - 2017-06-28, 10:02
:
Zatem biermy, na konsekwencje nie patrzmy! Bo przecież postulujesz, że trzeba brać i tyle. 10 tysięcy imigrantów/uchodźców to dla nas żadna ilość, ale też żadna pomoc dla Europy (pomijam już konieczność zatrzymania ich tu siłą). Dlatego nie zobowiązaliśmy się przyjąć tylko jakiejś konkretnej ich liczby, a podpisaliśmy algorytm proporcjonalnego rozdzielenia wszystkich (dla Polski - 5%). Oczywiście zastosowanie tych 5% do każdej następnej fali też musielibyśmy podpisać, ale znaczy to, że od 10k dopiero się zacznie. Biorąc pod uwagę liczbę wszystkich imigrantów/uchodźców w UE, czekałyby nas kolejne dziesiątki tysięcy, aż do 100, 200 tysięcy.

Nie jest to oczywiście argument, by nie przyjmować ich w ogóle. Ja, na uniwersalnym, racjonalnym poziomie, jestem za tym, by przyjąć ich znacznie więcej niż 10 tys. Choć nie chciałbym, by zamieszkali na moim osiedlu, bo bym się po prostu bał o rodzinę. Integracja tych ludzi z Europą i jej wartościami jest co najmniej wątpliwa, a jednocześnie władze są dla nich mocno pobłażliwe. Inna kultura stanowi dla zachodniego prawa wystarczające usprawiedliwienie, by być traktowanym ulgowo. Zaś w dobie globalizacji rdzenni obywatele to widzą, coraz mniej rozumieją i coraz bardziej się boją. Oto słynne niepatrzenie na konsekwencje dla ludzi mieszkających tu teraz.

I spójrzmy na zmiany klimatu i te konsekwencje, realistycznie. Na pewno powinniśmy przyjąć część tej migracji już dziś, będziemy musieli też przyjąć część migracji klimatycznej. To uczciwe, a powolne wchłanianie jej teraz przygotowuje nas na przyszłość. Powiedzmy sobie jednak uczciwie wprost - nie będziemy w stanie pomóc wszystkim (nie wiem, czy nawet połowie). Migrację klimatyczną szacuje się na setki milionów. Europa nigdy nie da rady objąć jej w całości bez ekstremalnego poświecenia jakości swojego życia. Oczywiście niektórzy mogą powiedzieć - To poświećmy! Większość się z tym jednak na pewno nie zgodzi. Zatem już z góry wiadomo, że będzie to loteria, na której wygra tylko mniejsza część potrzebujących. Nie cieszy mnie to, bo jest to forma egoizmu, lecz racjonalna i ludzka.

Co więc zrobić? Walczyć z ociepleniem klimatu. Wydawać olbrzymie ilości mamony na rozwój technologii i infrastruktury w tej mierze oraz wszelkich innych, które mogą pomóc Afryce w Afryce, a na koniec rozwijać te od imigracji. Na pewno nie bronić się przed nią za wszelką cenę, bo świat ulega zmianom, ale być bezwzględnym dla łamania europejskich zasad, by je za wszelką cenę ocalić.
Romulus - 2017-06-28, 10:27
:
dworkin napisał/a:
I spójrzmy na zmiany klimatu i te konsewkencje, realistycznie. Na pewno powinniśmy przyjąć część tej migracji już dziś, będziemy musieli też przyjąć część migracji klimatycznej. To uczciwe, a powolne wchłanianie jej teraz przygotowuje nas na przyszłość. Powiedzmy sobie jednak uczciwie wprost - nie będziemy w stanie pomóc wszystkim (nie wiem, czy nawet połowie). Migrację klimatyczną szacuje się na setki milionów. Europa nigdy nie da rady objąć jej w całości bez ekstremalnego poświecenia jakości swojego życia. Oczywiście niektórzy mogą powiedzieć - To poświećmy! Większość się z tym jednak na pewno nie zgodzi. Zatem już z góry wiadomo, że będzie to loteria, na której wygra tylko mniejsza część potrzebujących. Nie cieszy mnie to, bo jest to forma egoizmu, lecz racjonalna i ludzka.

Dworkinie, ale to nic nie da. Bo wobec kolejnych fal migracji zostanie tylko jedna linia obrony - rozstrzeliwanie ludzi na granicach, masowe mordy. A i tak przegramy.

Mnie się nie pali do przyjmowania uchodźców, szczególnie muzułmańskich. Bo oni się nie integrują. A im bardziej religijny, tym bardziej groźny. W Polsce też większość katolików jest spokojna i bogobojna - szczerze w to wierzę. Ale to bez znaczenia, skoro to ci najbardziej aktywni są jednocześnie najbardziej fundamentalni. I zamieniają Polskę w katolicki PRL. Z muzułmanami byłoby podobnie - nie będą się integrować, nie będą się uczyć języka i kultury, będą chcieli zachowac własne obyczaje. Nie ma problemu, jeśli nie będą one kolidować z polskimi prawem i z naszym stylem życia i obyczajów. Ale wiadomo, że nikt na to gwarancji nie da.
dworkin napisał/a:
Co więc zrobić? Walczyć z ociepleniem klimatu. Wydawać olbrzymie ilości mamony na rozwój technologii i infrastruktury w tej mierze oraz wszelkich innych, które mogą pomóc Afryce w Afryce, a na koniec rozwijać te od imigracji. I być bezwzględnym dla łamania europejskich zasad, by je za wszelką cenę ocalić.

Głosisz antypolskie ideologie w tym momencie. Wiadomo, że globalne ocieplenie klimatu to mit, bo jest koniec czerwca a za oknem pada deszcz (luźna trawestacja znanego guru od zmian klimatycznych - Ziemkiewicza). W USA rządzi Dumbass, który nie wierzy w globalne ocieplenie. Już Chiny są bardziej proekologiczne.

Zatem kto ma walczyć z tym globalnym ociepleniem? Rosja? :-P

Nie piszę tego, żeby uzasadniać przyjmowanie uchodźców (choć z dwojga złego to co wynegocjowała Kopaczowa było w porządku w stosunku do tej żenady, która odstawia polski rząd dziś).

Piszę to, gdyż widzę, że mamy - pardon my French - przesrane. Jesteśmy nieliczną Północą, na którą z czasem będą walić hordy z liczniejszego Południa. I już po nas.

Zostało nam tylko masowe mordowanie ludzi na granicach.
Trojan - 2017-06-28, 10:51
:
Arabia Saudyjska, ZEA
państwa które budują na pustyni miasta od zera.
Dlaczego do nich nie ma migracji?
stać ich.
Stary Ork - 2017-06-28, 11:15
:
W Arabii Saudyjskiej mieszka jakieś 10 milionów imigrantów, a Saudowie i w ogóle państwa Zatoki przyjęły 2-3 miliony Syryjczyków (sama AS jakieś 500-700 tysięcy). Więc nie powielaj bredni.
Trojan - 2017-06-28, 11:18
:
No to USA. Oni tam hojem mieszają
Stary Ork - 2017-06-28, 11:19
:
Nasza chata z kraja.
dworkin - 2017-06-28, 11:39
:
Romulus napisał/a:
Dworkinie, ale to nic nie da. Bo wobec kolejnych fal migracji zostanie tylko jedna linia obrony - rozstrzeliwanie ludzi na granicach, masowe mordy. A i tak przegramy.

Pewnie jest w tym hipokryzja i przymykanie oczu, ale odsuwam od siebie te obrazy. Żyję nadzieją, być może głupią, że jednak uda nam się technologicznie oraz infrastrukturalnie coś wymyślić. Ostateczność zaś wyobrażam sobie mniej makabrycznie, że mimo wszystko zdołamy odciąć się w sposób bardziej cywilizowany i przepuścić tylko wybraną część uchodźców. Innej możliwości dla jakiegokolwiek ocalenia naszego stylu życia nie widzę. Dodatkowo możemy jedynie zmusić resztę świata, by dołożyła się miejscem przy stole.
Tixon - 2017-06-28, 12:06
:
Romulus napisał/a:
Mnie się nie pali do przyjmowania uchodźców, szczególnie muzułmańskich. Bo oni się nie integrują.

Nie integrują, nie integrują. Też bym się nie integrował, mieszkając np. w Niemczech. W ogóle ta cała integracja to pusty frazes, którym się bije na oślep, bez refleksji nad tym jak rzeczywiście wygląda integracja choćby w Europie.
Cała rzecz nie leży jednak w tym, że są inni, a o wymuszenie przestrzeganie prawa. Więc nic dziwnego, że kraj w którym kultura prawna wśród własnych obywateli leży i kwiczy, będzie miał problemy z wymuszeniem tego wobec obcych.
Romulus napisał/a:
A im bardziej religijny, tym bardziej groźny. W Polsce też większość katolików jest spokojna i bogobojna - szczerze w to wierzę. Ale to bez znaczenia, skoro to ci najbardziej aktywni są jednocześnie najbardziej fundamentalni. I zamieniają Polskę w katolicki PRL

Dzisiaj widziałem na fejsie pomysł kogoś (chyba) z MON, aby do szkoły wpuszczać już tylko nauczycieli i studentów zgodnych ideowo z programem katolickim. Do tego przesłuchania przy przyjęciu (koniecznie z katechetą), prześwietlenie życia prywatnego kandydata...
goldsun - 2017-06-28, 13:55
:
dworkin napisał/a:
Romulus napisał/a:
Dworkinie, ale to nic nie da. Bo wobec kolejnych fal migracji zostanie tylko jedna linia obrony - rozstrzeliwanie ludzi na granicach, masowe mordy. A i tak przegramy.

Pewnie jest w tym hipokryzja i przymykanie oczu, ale odsuwam od siebie te obrazy. Żyję nadzieją, być może głupią, że jednak uda nam się technologicznie oraz infrastrukturalnie coś wymyślić. Ostateczność zaś wyobrażam sobie mniej makabrycznie, że mimo wszystko zdołamy odciąć się w sposób bardziej cywilizowany i przepuścić tylko wybraną część uchodźców. Innej możliwości dla jakiegokolwiek ocalenia naszego stylu życia nie widzę. Dodatkowo możemy jedynie zmusić resztę świata, by dołożyła się miejscem przy stole.

Świat się kończy - częściowo zgadzam się z dworkinem ...
Przy czym nie zgadzam się z jego nadzieją, bo ja tej nadziei nie mam. Zgadzam się z tym co powinno być zrobione, czyli generalnie zmiana sposobu życia, funkcjonowania ... na skalę światową. Próba przystosowania afryki i azji do życia pomimo zmian klimatycznych. I wywalenie w kosmos różnych fuhrerków i innych religijnych fanatyków. Nacisk również na większy rozdział kapitału prywatnego (tak z ingerencją odgórną jeśli trzeba), bez kretyńskich zasad "zysk ponad wszystko" - bardziej z patrzeniem co naprawdę jest potrzebne.

Bo przyjmowanie uchodźców na stałe, w coraz większej ilości to droga donikąd.
Większość z nich się nie zasymiluje - inne kultury itp.
Poza tym co będzie jak kolejne zmiany klimatyczne nadejdą? Przecież Europa nie wchłonie całej ludności z Afryki i części Azji. A jak do tego dojdzie, to raczej nie będzie to już Europa, tylko ileś miast-państw-aglomeracji (cofamy się w historii?) otoczonych murami, chroniącymi przed "innymi". A pomiędzy tymi murami - wegetacja i slumsy co najwyżej. Gdzie będzie obowiązywać tylko prawo silniejszego. (Inglot na skalę światową mi się marzy ... :-) ).
Stary Ork - 2017-06-28, 14:25
:
Jeśli zmian klimatu nie uda się ograniczyć albo powstrzymać to szczerze mówiąc asymilacja uchodźców będzie marginalnym problemem w porównaniu z nauką oddychania pod wodą.
Zmiany - i to olbrzymie - nadejdą prędzej czy później (mam nadzieję że później) i życie snami o czystej rasowo Europie i innych pierdoletach to jest zamykanie oczu na rzeczywistość. Jestem pesymistą, czeka nas kryzys za kryzysem, bo nie ma woli żeby zmienić cały światowy system polityczno-gospodarczy. Dopóki w Londynie, Frankfurcie i Zurychu jest business as usual i perspektywa nie sięga dalej niż do najbliższego zestawienia kwartalnego - nic się nie zmieni. W porównaniu z tym politycy żyjący od wyborów do wyborów to naprawdę mężowie stanu ze wzrokiem utkwionym w przyszłości.
MrSpellu - 2017-06-29, 13:45
:
Właśnie przed chwilą byłem na kiblu i wpadłem na genialny pomysł. Każdy muslim, który będzie chciał wjechać do Europy, będzie musiał na granicy kupić świnię i ją zjeść (niekoniecznie surową) //spell
Stary Ork - 2017-06-29, 13:53
:
Problem świnskiej górki rozwiązany //mysli
utrivv - 2017-06-29, 13:56
:
Terroryści bombardują meczety, jaka jest szansa że powstrzymają się przed zjedzeniem mięsa? Dla wyższego dobra? To może jeszcze każmy im przejść na czerwonym
MrSpellu - 2017-06-29, 14:02
:
Miejsce kultu można odbudować. Dusza wysmarowana smalcem i zbrukana świńska krwią jest potępiona na wieki.
utrivv - 2017-06-29, 14:04
:
Nawet w Piśmie Świętym w księdze Machabejskiej jest mowa o żydach którzy postanawiają łamać szabat by walczyć z wrogiem, tylko na czas tej świętej wojny, mentalnie to ten sam naród.
Trochę mi to przypomina grę w rosyjską ruletkę :-P
MrSpellu - 2017-06-29, 14:07
:
Ale i tak jedli koszerne.
utrivv - 2017-06-29, 14:20
:
Ale to był cud --_-
Zresztą to nie prosty arab/żyd stwierdza koszerność, od tego mają przywódców.
Trojan - 2017-06-29, 14:57
:
MrSpellu napisał/a:
Właśnie przed chwilą byłem na kiblu i wpadłem na genialny pomysł. Każdy muslim, który będzie chciał wjechać do Europy, będzie musiał na granicy kupić świnię i ją zjeść (niekoniecznie surową) //spell


i mówisz że wpadłeś na to w kiblu.
utrivv - 2017-06-30, 06:55
:
Monsanto ma rzucić w przyszłym roku na rynek 100 mld sztuk wyhodowanych genetycznie koszernych świń, już nad tym pracują. Szach i mat --_-
Stary Ork - 2017-06-30, 08:43
:
Po wegetariańskich kotletach i piwie bezalkoholowym koszerny boczek jest naturalnym kolejnym krokiem na drodze Postępu.
MrSpellu - 2017-06-30, 08:44
:
Jaki szach, jaki mat. Przeca Monsanto to sam szatan.

Stary Ork napisał/a:
Po wegetariańskich kotletach i piwie bezalkoholowym koszerny boczek jest naturalnym kolejnym krokiem na drodze Postępu.


Krokiem finalnym będzie stworzenie wegańskiego, bezalkoholowego piwa o smaku koszernego boczku. Gdy tak się stanie, koniec świata nastanie. I sto miliardów świń.
Trojan - 2017-11-02, 13:08
:
nie wiem co napisać





https://ndie.pl/bitwa-o-polske-terrorystami-gra-planszowa-rzeszowskich-studentow-wywolala-burze-zarzucaja-im-ksenofobie/
wred - 2017-11-10, 21:52
:
Gdzieś mi się tam obiło o oczy na FB, zajebista gra, muszę sobie zakupić i będę z dzieciakami grał...
Tixon - 2017-11-21, 19:53
:
wred, w takie prymitywne cuś? :roll:
MrSpellu - 2017-11-21, 20:11
:
Tix, Ty chyba w SimWiochę nigdy nie grałeś.
Tixon - 2017-11-22, 00:34
:
Nie.
Trojan - 2022-08-21, 12:49
:
https://tvn24.pl/swiat/szwecja-malmoe-atak-w-centrum-handlowym-nie-zyje-postrzelony-mezczyzna-6077064

Cytat:
W tym roku, do połowy sierpnia, miały miejsce w Szwecji 253 strzelaniny, w których 44 osoby zginęły, a 66 zostało rannych. Konkurujące ze sobą gangi do wykonywania wyroków często wykorzystują nastolatków, którym nie grożą poważne kary.

Trojan - 2022-10-04, 19:47
:
Ponownie

https://twitter.com/i/web/status/1577254243777421314
wred - 2022-10-04, 20:19
:
nie mają tam armatek wodnych ?
Trojan - 2022-10-04, 23:14
:
za 20 lat araby zjedzą ich demograficznie a za 40 ogłoszą kalifat północny ;)
Fidel-F2 - 2022-10-05, 00:14
:
Wystarczyłoby kilku zastrzelić w akcji i byłby porządek.
Romulus - 2022-10-05, 17:12
:
Trojan napisał/a:
za 20 lat araby zjedzą ich demograficznie a za 40 ogłoszą kalifat północny ;)

Ale jak to? Przecież już do Polski płyną przeciążone promy ze Szwecji z białymi uchodźcami. Czyli kto kłamie? :badgrin: Te filmiki nic nie znaczą. Zresztą pamiętam, jak kilka lat temu było głośno o strefach no-go w szwedzkich miastach. Pojechał te pierdy sprawdzić jakiś dziennikarz i w żadnej wskazanej nie znalazł tego, co na filmikach wrzucanych przez prawicowych chłopaków. Ale może kłamał? Jak wiadomo powszechnie, media kłamio, a tylko anonimowe filmiki w internetach prawdę ci powiedzo. :badgrin:
fdv - 2022-10-05, 17:24
:
Romulus napisał/a:
Te filmiki nic nie znaczą. Zresztą pamiętam, jak kilka lat temu było głośno o strefach no-go w szwedzkich miastach. Pojechał te pierdy sprawdzić jakiś dziennikarz i w żadnej wskazanej nie znalazł tego


Ta i dlatego szwedzcy demokraci taki wysoki wynik uzyskali w tym roku,a być może będą cichym koalicjantem. Bo nie ma stef no-go i jest to czyjś wymysł, a migranci z afryki i bliskiego wschodu to samo ubogacenie kulturowe dokładnie takie jak na filmiku powyżej.
Romulus - 2022-10-05, 17:26
:
No to czekam z niecierpliwością na te szwedzkie porządki.
Trojan - 2022-10-05, 17:45
:
filmik wygląda jakby był w południowej Francy robiony :)

powyżej filmiku jest art. z poważnego tvn24 gdzie nie ma przekłamań - skądś to wynika. Naebali sobie uchodźców o których myśleli że z samego "pobożnego" życzenia się zintegrują, a tu wyszło jak wyszło
KS - 2022-10-05, 17:53
:
Problem imigrantów i braku ich asymilacji (by nie rzec o ich izolacji) jest i nie ma co udawać, że go nie ma. Inna sprawa, że każda awantura wywołana przez imigrantów, czy ich niezasymilowanych potomków jest mocniej nagłaśniana, bo tak funkcjonują media. Klikalność rulez.
Tomasz - 2022-10-05, 18:50
:
fdv napisał/a:

Ta i dlatego szwedzcy demokraci taki wysoki wynik uzyskali w tym roku,a być może będą cichym koalicjantem. Bo nie ma stef no-go i jest to czyjś wymysł, a migranci z afryki i bliskiego wschodu to samo ubogacenie kulturowe dokładnie takie jak na filmiku powyżej.

U nas wybory rozstrzygnęła kwestia imigrantów przenoszących wg co niektórych pasożyty z Afryki czy innego Islamu, mimo że było9 wtedy u nas ze dwóch takich imigrantów, których dałoby się pod to podciągnąć. Także tego, kwestia na kogo gawiedź z podnieceniem słuchająca wieści z mediów i wypowiedzi polityków, zagłosuje, nie potwierdza istnienia tego co ów wybrany wskazywał jako istniejące.
Czy skoro PiS wygrał wybory, to znaczy że w Smoleńsku w samolocie wybuchły parówki?
fdv - 2022-10-06, 12:45
:
@Tomasz Odwrócę pytanie czy warto było dla tych kilku migrantów dać pisowi władzę do ręki na 8 lat? Bo w 2015 gdyby premier Kopacz nie zgodziła się na żądania merkel o udziale w redystrybucji uchodźców jednocześnie pokazując środkowy palec grupie wyszechradzkiej PiS by do władzy nie doszedł. PiS nie wygrał wtedy wyborów bo grzał temat Smoleńska tylko w PL przytłaczająca większość ludzi migrantów z Afryki i bliskiego wschodu nie chce, to naprawdę nie jest rocket science.
Tomasz - 2022-10-06, 13:29
:
Nie chce mi się sięgać po takiego odgrzewanego kotleta. Po prostu taki problem w Polsce jest medialną wydmuszką, bo nigdy, wszystko jedno kogo byśmy nie sprowadzali problem migrantów z Afryki i z krajów islamskich nigdy u nas nie będzie istotnym, realnym, powodującym problemy itd. To zastępczy temat o niczym, który dla polityki powinien mieć takie samo znaczenie jak to czy w wiosce pod Białymstokiem sąsiad ukradł kurę sąsiadowi.
Jak dla wyborów to jest istotna kwestia, to sorry, ale to wina dziennikarzy idiotów. I to ze stacji niby teraz opozycyjnych tak samo. Bo ciągle zamiast odwalać jakąkolwiek robotę dziennikarską wolą pytać jednego polityka jaki ma pogląd na temat tego co powiedział inny polityk.
Stary Ork - 2022-10-06, 13:54
:
Jakby PO łącznie z Bronkiem nie strzeliła sobie samobója w kampanii prezydenckiej, a Miller i Palikot nie zatopili lewicy, to różnie by mogło być. Ale nie ma co gdybać, PiS wygrał i jesteśmy w dupie.
utrivv - 2022-10-06, 14:00
:
Stary Ork napisał/a:
Jakby PO łącznie z Bronkiem nie strzeliła sobie samobója
... to by zdobyli mój szacunek a tak to tylko potwierdzili to co i tak już o nich podejrzewałem //mysli
Stary Ork - 2022-10-06, 14:07
:
PiS w ogóle w tamtych wyborach co najmniej tyle samo, a pewnie i więcej niż uchodźcom zawdzięcza Elbanowskim, Bronkowi i sześciolatkom w szkołach //mysli
Tomasz - 2022-10-06, 14:20
:
Ile rzeczy się musiało złożyć żeby wygrali. A teraz ile rzeczy musi się złożyć żeby przegrali?
Stary Ork - 2022-10-06, 14:29
:
Niepokoją mnie ostatnie wrzutki Kaczyńskiego o nadzorze nad wyborami, albo z góry usprawiedliwia porażkę, albo szykuje się na nieoddanie władzy //mysli
KS - 2022-10-06, 16:40
:
Stary Ork napisał/a:
Niepokoją mnie ostatnie wrzutki Kaczyńskiego o nadzorze nad wyborami,

nie tylko ciebie
Stary Ork - 2022-10-07, 09:25
:
W optymistycznej wersji PiS idzie w pełnego Trumpa i jedzie do następnych wyborów na micie oszustw wyborczych opozycji. W pesymistycznej... Władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy!
Romulus - 2022-10-07, 11:23
:
W oszustwa wyborcze opozycji tylko idiota uwierzy. :-P I zapewne będzie ich sporo. Wraz ze zwykłymi koniunkturalistami, którzy będą w tym wietrzyć interes.

Nawet mit sfałszowanych wyborów samorządowych sprzed kilku lat na nikogo chyba nie działa. A już na pewno nie wytrzymuje prostej weryfikacji z rzeczywistością.
KS - 2022-10-07, 11:40
:
Romulus napisał/a:


Nawet mit sfałszowanych wyborów samorządowych sprzed kilku lat na nikogo chyba nie działa. A już na pewno nie wytrzymuje prostej weryfikacji z rzeczywistością.


I to pisze facet, który żyje w kraju od dekady podzielonego przez mit smoleński?
Mity to nasza narodowa specjalność.
Stary Ork - 2022-10-07, 12:37
:
Mit smoleński mocno ostatnio przywiądł, za to the Big Lie w USA ma się całkiem nieźle.
Tomasz - 2022-10-07, 13:43
:
Żeby się powoływać na oszustwa wyborcze opozycji rządzący musieliby realnie przegrać z opozycją. A w tej chwili to niby z kim mają przegrać? Z PO nigdy nie przegrają. Sensownej alternatywy dla PO, póki PO się trzyma, nie będzie. I to opozycyjny pat. Sama inflacja rządu nie pogrąży.
Stary Ork - 2022-10-07, 13:53
:
Zima idzie, a generał Mróz nie takie kampanie wygrywał :badgrin: Poza tym koalicjanci gryzą się coraz mocniej i coraz bardziej otwarcie, a Jarosław od dawna nie trzyma steru i zdrowie mu szwankuje. Jedyne, co obecnie trzyma Zjednoczoną Kurwicę z kupie to strach przed konsekwencjami utraty władzy. Przyznaję, mocne spoiwo, ale jak Zbyszkowi i Kamińskiemu puszczą nerwy i zrobią noc długich teczek, to i tak wszystko pójdzie w pizdu. Osobiście mam nadzieję na koniec PiSu, ale jestem niepoprawnym optymistą.
utrivv - 2022-10-07, 13:53
:
Prawdę mówiąc wystarczy by twardy elektorat PiS zawiedziony inflacją, węglem itp nie poszedł do wyborów, wcześniej PiS go zmotywował i ci co nigdy nie głosowali zagłosowali właśnie na nich
KS - 2022-10-07, 14:04
:
Sypną trochę kasy i trzy furmanki obietnic i elektorat się z nimi przeprosi. Nikt ci nie da tyle, ile Moraw obieca.
Stary Ork - 2022-10-07, 14:24
:
Chyba, że Sasinidzi ogłoszą się jedynymi dziedzicami Jarosława, wygubią stronnictwo morawieckie a potem pobiją się z Ziobrolemeuszami. Cholera wie, co tam bulgocze pod pokrywką.
MrSpellu - 2022-10-07, 14:48
:
Ja tam sobie myślę, że Pinokio zostanie złożony w ofierze za pandemię, inflację, KPO i nadchodzącą zimę.
Stary Ork - 2022-10-07, 15:00
:
Adrian jest urodzonym ofiarą, ale nie będziemy wybrzydzać.
KS - 2022-10-07, 15:16
:
ani impiczmęcić
fdv - 2022-10-07, 15:34
:
Nie che mi się rozkładać na części ale jak ktoś myśli że inflacja i wszystko to co jej będzie towarzyszyć lub na nią wpływać jak ceny energii, bankructwa w niektórych branżach (gastro, rozrywka) nie odsunie PiS od władzy to się głęboko myli. PiS nie odsunie do władzy sojusz z kościołem, wałka z aborcją czy powszechne machlojki i niekończąca się parada fuckupów. Przegra dlatego że ludziom zaczyna się gorzej żyć, a nie ma lepszego pytania dla wyborcy jak: "czy lepiej Ci się żyje niż 4 lata temu" Jedyną ich nadzieją na dalsze rządy jest to że opozycja pójdzie w bój samodzielnie i taki PSL chętnie zostanie koalicjantem albo Putin zacznie wojnę z NATO. Nie mówię że nie będzie partią która nie zdobędzie najwięcej procentów (np pis 26, PO 25) ale nie zdołają samodzielnie rządzić bo nawet beneficjenci socjalu wiedzą że te pieniądze zrzucane z helikoptera zaczynają być makulaturą.
KS - 2022-10-07, 16:31
:
fdv napisał/a:
bo nawet beneficjenci socjalu wiedzą że te pieniądze zrzucane z helikoptera zaczynają być makulaturą.

Zapomnij. Starsze pokolenia są niewyedukowane i uważają, że darowanemu koniu nie zagląda się w zęby, a młodsze mają w szkole przedmiot Przedsiębiorczość, ale prowadzi pani od chemii, bo nikt inny nie chciał.
fdv - 2022-10-07, 16:46
:
Przy mniejszej inflacji bym się z tobą zgodził przy obecnych 17% a do dnia wyborów sky is the limit, to nawet ci niewyedukowani rozumieją że mając 100zł i idąc do sklepu kupili masło mleko bochenek chleba 5 plasterków szynki, kilka innych rzeczy i pieniądze się skończyły jak dostaną kolejne 100zł z programu kiełbasa+ i dalej kupią tyle samo albo i będą musieli zrezygnować z szynki a kostka masła będzie miała 180g to i im zaświta co się dzieje. Ofc są tacy co dalej będą na PiS głosować, ale będzie wystarczająco dużo tych którzy głos przerzucą na kogoś innego i takich co do wyborów nie pójdą (co tym razem będzie działać na korzyść obecnej opozycji).
KS - 2022-10-07, 16:54
:
ale ich telewizor powie im, że to wina Tuska, Unii, Putina, zachodnich sieci handlowych i gdyby PO rządziła to by było 100 razy gorzej, już by z głodu umarli
Romulus - 2022-10-07, 22:16
:
Niemce som winne, panie, Niemce. Zabijo, ziemie zabioro i wywiozo, jeziora usoszo. Niemce. A może i imigranty. Tak sobie myślę, że gdyby nie wojna to pewnie wymyśliliby, że to wszystko wina Ukraińców.
KS - 2022-10-08, 02:26
:
I dlatego dostaniemy od Niemców reparacje. To znaczy oni zreperują Jarkowi pralkę.
wred - 2022-10-08, 22:32
:
Jakoś nikt nie wspomniał o czarnuszku-netoperku :P

https://twitter.com/ABNPoland/status/1578300703071608833
Romulus - 2022-10-09, 08:15
:
Mam nadzieję, że kiedyś za takie traktowanie ludzi ci bandyci w mundurach zostaną pociągnięci do odpowiedzialności.
wred - 2022-10-09, 08:58
:
Bandyci w mundurach? No kurwa...
Jakie traktowanie? Przestępca wlazł nielegalnie na płot i zawisł. Pomogli mu zejść, a że mieli trochę polewki? Krzywdy mu nie zrobili. A mogli zastrzelić.
Trojan - 2022-10-09, 12:36
:
Romulus napisał/a:
Mam nadzieję, że kiedyś za takie traktowanie ludzi ci bandyci w mundurach zostaną pociągnięci do odpowiedzialności.


wstrzymaj konie :) pamiętaj że od bandytów w mundurach to rzut kamieniem jest do GTW w togach.
Bibi King - 2022-10-09, 17:15
:
Bandyci w mundurach to może nie są, choć potencjał widzę pewien, ale zwykłe chuje już tak. Nie taka jest rola strażnika granicznego czy policaja w cywilizowanym kraju. Na pewno wolałbym, żeby takich złamasów nie opłacano z moich podatków.
wred - 2022-10-09, 17:33
:
A jaka jest rola strażników granicznych czy wojska oddelegowanego do PILNOWANIA granicy ?
Może mają zapewniać ciepłe posiłki i skarpetki na zmianę tym płynącym 6 dni Bugiem i odpoczywającym nocami znającym 6 języków lekarzom i architektom ?
Reakcją na takiego nietoperka jest automatyczny rechot... noż kurwa nie bądźcie tacy świętojebliwi...
A jak jeden z drugim nachodźca chce azylu to udaje się do normalnego przejścia granicznego i składa odpowiednie pismo, a nie przełazi płotem.
No ale co ja tam wiem.
Fidel-F2 - 2022-10-09, 17:57
:
wred napisał/a:
No ale co ja tam wiem.
no, nie za wiele
Bibi King - 2022-10-09, 18:17
:
wred napisał/a:
Reakcją na takiego nietoperka jest automatyczny rechot...

Serio cię to śmieszy? Ja pierdolę...
Romulus - 2022-10-09, 18:37
:
Trojan napisał/a:
Romulus napisał/a:
Mam nadzieję, że kiedyś za takie traktowanie ludzi ci bandyci w mundurach zostaną pociągnięci do odpowiedzialności.


wstrzymaj konie :) pamiętaj że od bandytów w mundurach to rzut kamieniem jest do GTW w togach.

Czy w todze, czy w mundurze, każdy kto popełnia przestępstwo powinien być za to pociągnięty do odpowiedzialności.

Ci ludzie, którzy próbują przedostać się nielegalnie przez granicę znajdują się pod ochroną prawa międzynarodowego, które przewiduje sposób ich traktowania. Tymczasem Polska odmawia respektowania prawa międzynarodowego, traktując tych ludzi według standardów białoruskich, czy moskiewskich. Z łatwością znajdziecie w Internecie prawniczo powściągliwe omówienie, jak bardzo jesteśmy jako kraj niesamowitymi chujami.
Fidel-F2 - 2022-10-09, 19:00
:
Romulus +27
Asuryan - 2022-10-13, 22:25
:
Bibi King napisał/a:
Serio cię to śmieszy? Ja pierdolę...

Ale co w tym dziwnego? Mnie także to śmieszy. I może przestań pierdolić, bo jeszcze rodzinę powiększysz :P
wred - 2022-10-14, 00:39
:
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-przy-granicy-odnaleziono-syryjke-sg-w-lesie-pozostawili-ja-a,nId,6345895

No i co jak to jest prawdą ?
Celowo zostawiona w lesie żeby był zamęt i jazda na SG...
Trojan - 2022-10-14, 02:29
:
40% aktywistów to agenci wpływu, drugie tyle to debile
Romulus - 2022-10-14, 06:49
:
wred napisał/a:
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-przy-granicy-odnaleziono-syryjke-sg-w-lesie-pozostawili-ja-a,nId,6345895

No i co jak to jest prawdą ?
Celowo zostawiona w lesie żeby był zamęt i jazda na SG...

Biedna SG, buuu, raz to nie oni zamęczyli człowieka, buuu, biedni, pewnie siedzą, czochrają się po mundurach na pocieszczenie.
goldsun - 2022-10-14, 07:55
:
wred napisał/a:
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-przy-granicy-odnaleziono-syryjke-sg-w-lesie-pozostawili-ja-a,nId,6345895

No i co jak to jest prawdą ?
Celowo zostawiona w lesie żeby był zamęt i jazda na SG...

Jedziesz PISem aż się głupio czyta ...
To pewnie jest prawda, ale skąd wytrzasnąłeś, że "celowo zostawiona, żeby była jazda z SG"?
Przemytnicy ludzi wiedzą, że łamią prawo, wiedzą, że jak ich złapią to pójdą siedzieć.
Jeśli ktoś ich spowalnia, to go zostawią, żeby ratować siebie i resztę przemycanych ludzi.
Co to ma wspólnego z prowokacją na SG i jak w ogóle przyszło ci to do głowy?
Romulus - 2022-10-14, 10:42
:
Mam nadzieję, że postawią im zarzuty. Będzie to dobra rozgrzewka przed postawieniem zarzutów funkcjonariuszom Straży Granicznej, Policji, wojska, czy tych WOT. Oczywiście, nie teraz, po wyborach jeśli wygra je opozycja.
Asuryan - 2022-10-14, 14:49
:
Romulus napisał/a:
Będzie to dobra rozgrzewka przed postawieniem zarzutów funkcjonariuszom Straży Granicznej, Policji, wojska, czy tych WOT.

Za co? Za wykonywanie swoich obowiązków i przeciwdziałanie destabilizacji naszej granicy przez reżim Łukaszenki? Za powstrzymywanie nielegalnej imigracji?
Fidel-F2 - 2022-10-14, 14:58
:
Asuryan napisał/a:
Za co? Za wykonywanie swoich obowiązków i przeciwdziałanie destabilizacji naszej granicy przez reżim Łukaszenki? Za powstrzymywanie nielegalnej imigracji?
:DDD :DDD :DDD

Moim zdaniem za to, że są kurwami.
Romulus - 2022-10-14, 15:13
:
Asuryan napisał/a:
Romulus napisał/a:
Będzie to dobra rozgrzewka przed postawieniem zarzutów funkcjonariuszom Straży Granicznej, Policji, wojska, czy tych WOT.

Za co? Za wykonywanie swoich obowiązków i przeciwdziałanie destabilizacji naszej granicy przez reżim Łukaszenki? Za powstrzymywanie nielegalnej imigracji?

Nielegalnej imigracji tak się nie powstrzymuje. A oni nie będą mogli się tłumaczyć, że "dostali rozkaz". To, co tam robią jest sprzeczne z polskim prawem, które łamią a przysięgali chronić. Pomijam już międzynarodowe, bo Polska to dziki kraj i coś takiego jak standardy jest tu obce.
Trojan - 2022-10-14, 16:51
:
ziew ROmku,
nie byłeś, nie widziałeś - powtarzasz za grupami z które już dzisiaj wiadomo, w dużej części są finansowe z Moskwy.

Trochę ci się dziwię - sam należysz do grupy bezpodstawnie atakowanej przez "media władzy" jak i samą władzę. Powinieneś wiedzieć że jak chcesz to kij się najdzie - i dla zwyczajnego wpiepszacza chleba to wy możecie być GTW.
Romulus - 2022-10-14, 18:03
:
Trojan napisał/a:
ziew ROmku,
nie byłeś, nie widziałeś - powtarzasz za grupami z które już dzisiaj wiadomo, w dużej części są finansowe z Moskwy.

Trochę ci się dziwię - sam należysz do grupy bezpodstawnie atakowanej przez "media władzy" jak i samą władzę. Powinieneś wiedzieć że jak chcesz to kij się najdzie - i dla zwyczajnego wpiepszacza chleba to wy możecie być GTW.

Trojan, weź poczytaj coś więcej na ten temat niż pyerdy jakichś gości z internetów. Nie rozumiem w ogóle, o czym ty piszesz. Przestępcy w polskich mundurach łamią prawo na granicy polsko - białoruskiej. A ty ich usprawiedliwiasz? Tych bandytów z Policji, którzy pałowali kobiety pod Sejmem w trakcie protestów związanych z zaostrzeniem prawa aborcyjnego też zapewne usprawiedliwiasz. Dlaczego? Bo to to samo, co robią z tymi ludźmi na granicy. Nadużywanie prawa. Przymykasz oko, jak 99,9% polskiego społeczeństwa na traktowanie imigrantów, bo sam masz zatrutą głowę pyerdami PiS, czy Konfederosji, lub innego głupio-mundrego pierdziela, którzy siedzi przed komputerem i udaje chłopka roztropka.

Fine by me. Wolność słowa i wolność wyboru.

Tylko weź się czasami zastanów, czy chcesz żyć w kraju, w którym bandyta w mundurze będzie decydował, czy wyglądasz na Polaka, czy też od jego widzimisię będzie zależało, czy polskie prawo będzie obowiązywać, czy nie.

Ja w takim kraju żyć nie chcę. Ale twój wybór, jeśli ty chcesz.
Trojan - 2022-10-14, 22:26
:
cóż Romulusie - kiedyś wspominałem że mam relację z pierwszej renki.
Szwagier - oficer SG pojechał na granicę Pol-Biał "zanim to było modne", w pierwszej turze, kiedy to był jeszcze etap podśmiechujków.
Fidel-F2 - 2022-10-15, 09:29
:
I opowiadał ci jaki to on szlachetny i z jakim poświęceniem służy narodowi? Trojan, szczerze bym się zdziwił gdybyś w jakiejkolwiek sprawie, w tym w tej, nie miał szwagra i pierwszej ręki. :badgrin:
Cintryjka - 2022-10-15, 10:50
:
Łamanie prawa międzynarodowego przez polskie służby na granicy jest tragicznym faktem, wielu ludzi zapłaciło za to bezprawie autoryzowane ksenofobią zdrowiem i życiem. Ale co tam prawo międzynarodowe - słowo szwagra waży więcej niż jakieś abstrakcyjne normy.
MrSpellu - 2022-10-15, 11:57
:
Cintryjka napisał/a:
słowo szwagra waży więcej niż jakieś abstrakcyjne normy


Ciekawe jakby to brzmiało po łacinie //mysli
Bibi King - 2022-10-15, 12:28
:
Asuryan napisał/a:
Ale co w tym dziwnego? Mnie także to śmieszy

Widocznie należysz do ludzi, których przestałoby śmieszyć dopiero gdyby ktoś z ich bliskich, zmuszony do ucieczki z kraju, zawisł na takim murze. Idź, poczytaj coś o empatii.
Cytat:
Za co? Za wykonywanie swoich obowiązków

Przerzucanie klientów przez druty z powrotem na Białoruś to nie jest "wykonywanie obowiązków", tylko łamanie prawa, któremu radośnie klaszcze suweren.
wred napisał/a:
No i co jak to jest prawdą ?

A jak nie jest? Odszczekasz?
Bibi King - 2022-10-15, 12:30
:
Trojan napisał/a:
Szwagier - oficer SG pojechał na granicę Pol-Biał "zanim to było modne", w pierwszej turze, kiedy to był jeszcze etap podśmiechujków.

No i?
Trojan - 2022-10-15, 14:26
:
Bibi King napisał/a:
Trojan napisał/a:
Szwagier - oficer SG pojechał na granicę Pol-Biał "zanim to było modne", w pierwszej turze, kiedy to był jeszcze etap podśmiechujków.

No i?


.... mówił że było zupełnie inaczej jak w relacjach aktorów czy innych pożytecznych fidelów.


Romku - w więzieniach znajdziesz więcej ofiar "pomyłek sędziowskich" jak ofiar na granicy. Nawet nieporównywalnie.

Zresztą o czym my tu mówimy - imigrantów po wybuchu przyjęliśmy miliony. Także innego koloru skóry.
Na Białorusi nie było imigrantów w zwyczajnym tego słowa znaczeniu. To była broń ludzka mająca na celu destabilizację naszej wschodniej granicy. Osiągnięcie Białorusi już było dla nich celem.

Granice terenów sikania danej nacji to najstarsze prawo, wyprzedzające kodeksy różnych hamu-rabich.

cała Europa ma z tym problem w czasie nasilenia - czy to łódki na śródziemnym czy obozy przejściowe w Calaise - tak, że to nie jest tak że Polska zła a Europa dobra.

W obozie dla tych co się przebili, bądź przeszli bardziej oficjalnie - ponad 90% to młodzi faceci. Wszyscy zostaną ostatecznie deportowani - bo np. Niemcy (wbrew obiegowej opinii) wcale się nie palą do ich przejęcia. Szwagr mówił że woli jechać na granicę Biało niż do pilnowania tego obozu.
Tomasz - 2022-10-15, 14:46
:
Trojan napisał/a:

Granice terenów sikania danej nacji to najstarsze prawo, wyprzedzające kodeksy różnych hamu-rabich.

Nacje, w sensie narodów to w zasadzie narodziły się na przełomie XVII - XVIII wieku.
Ale pewnie ci szwagier powiedział jak to było bo tam był. Nawet dwa razy.
Fidel-F2 - 2022-10-15, 14:52
:
Trojan napisał/a:
Na Białorusi nie było imigrantów w zwyczajnym tego słowa znaczeniu. To była broń ludzka mająca na celu destabilizację naszej wschodniej granicy.
I ty tak serio te brednie? Czy prowokujesz?
Bibi King - 2022-10-15, 14:58
:
Trojan napisał/a:
.... mówił że było zupełnie inaczej jak w relacjach aktorów czy innych pożytecznych fidelów.

Ja z kolei mam dwoje przyjaciół, którzy jesienią i zimą zapierdalali po tamtejszym pograniczu z plecakami, żeby ratować ludzi, i mówią, że jeśli relacje aktorów mijały się z prawdą, to nie w stronę, którą sugeruje twój szwagier. Więc wiesz...
Cytat:
Romku - w więzieniach znajdziesz więcej ofiar "pomyłek sędziowskich" jak ofiar na granicy.

Ale bicie Murzynów gdzie indziej to jednak sobie daruj.
Cytat:
tak, że to nie jest tak że Polska zła a Europa dobra.

Nie. Po prostu Polska zła. I o tym tu rozmawiamy, mniej więcej.
Asuryan - 2022-10-15, 17:34
:
Bibi King napisał/a:
Widocznie należysz do ludzi, których przestałoby śmieszyć dopiero gdyby ktoś z ich bliskich, zmuszony do ucieczki z kraju, zawisł na takim murze. Idź, poczytaj coś o empatii.

Ale to nie jest nikt z moich bliskich. Poza tym zmuszony do ucieczki z kraju, starasz się raczej o azyl w pierwszym kraju do którego dotrzesz, a nie traktujesz go jako tranzyt. A pierwszy kraj nie objęty wojną do którego trafili, to Białoruś, która sprowadziła do siebie tych uciekinierów. Nie przypominam sobie byśmy graniczyli z taką Syrią czy innym krajem z którego pochodzą Ci uchodźcy. Co do empatii - jak masz miękkie serce, to musisz mieć twardy tyłek. Wole nie sprawdzać twardości swojego i zamiast tego mieć twarde serce :P
Ash - 2022-10-15, 19:05
:
Prawdziwi, potrzebujący uchodźcy idą na przejście graniczne. Z dokumentami. Do reszty można strzelać, ostrzegawczo. Od tego są granice.
Fidel-F2 - 2022-10-15, 19:16
:
Nawet tu nawiało debili.
Cintryjka - 2022-10-15, 19:19
:
https://www.hrw.org/pl/news/2017/03/01/300486

Bo na granicy wszystko zawsze było w porządku.
Romulus - 2022-10-15, 20:15
:
Ash napisał/a:
Prawdziwi, potrzebujący uchodźcy idą na przejście graniczne. Z dokumentami. Do reszty można strzelać, ostrzegawczo. Od tego są granice.

Będziesz szedł ulicą i niech do ciebie strzeli ostrzegawczo policjant - bo będziesz przechodził w niedozwolonym miejscu. W sumie, dlaczego miałby cię nie zabić?
Bibi King - 2022-10-15, 20:39
:
Ash napisał/a:
Prawdziwi, potrzebujący uchodźcy idą na przejście graniczne

Aha. Tylko że podczas ostatniego kryzysu uchodźczego Polska także tych, którzy stawiali się na przejściach granicznych, traktowała niezgodnie z prawem.
Asuryan napisał/a:
zmuszony do ucieczki z kraju, starasz się raczej o azyl w pierwszym kraju do którego dotrzesz, a nie traktujesz go jako tranzyt.

Oho, a tu objawił nam się wybitny teoretyk uciekania z kraju. Uwielbiam takich mędrków.
Ash - 2022-10-15, 21:03
:
Bibi King napisał/a:
Ash napisał/a:
Prawdziwi, potrzebujący uchodźcy idą na przejście graniczne

Aha. Tylko że podczas ostatniego kryzysu uchodźczego Polska także tych, którzy stawiali się na przejściach granicznych, traktowała niezgodnie z prawem.


Biorąc pod uwagę co tam się działo czyli Kartoflany Król podrzucający "potrzebujących" pod granicę żeby wywołać kryzys (ciekawe czy późniejszy atak kacapskiej hołoty na Ukrainę miał coś z tym wspólnego?), to Straż Graniczna zachowała się wzorowo. Polska może być krajem z kartonu ale tutaj należą się wielkie brawa.

Nie może być tak, że na granicy pojawia się jakiś kozojebca z azjatyckiego stepu i on chce do Polski! Bo w Rosji czy na Białorusi go źle traktują! :mrgreen: Tak naprawdę to on nie chce do Polski, on chce do Europy. Niemcy, Francja, tam gdzie zasiłki wysokie, mieszkanie i ajfona dadzą.

Ciekawe, że kilka milionów Ukraińców uciekających przed wojną znalazło u nas pomoc a tam z kilkoma tysiącami był problem.

Aż mi się przypomniał ten uchodźca co przez 6 dni w Bugu pływał, tylko w nocy na brzeg wychodził :badgrin:
wred - 2022-10-15, 23:15
:
Romulus napisał/a:
Będziesz szedł ulicą i niech do ciebie strzeli ostrzegawczo policjant - bo będziesz przechodził w niedozwolonym miejscu. W sumie, dlaczego miałby cię nie zabić?
Przytoczona sytuacja wyglądała inaczej. W Stanach czarnoskóry na zwrócenie uwagi że przechodzi przez środek skrzyżowania zaczął uciekać a potem wystartował do policjanta z nożem. Był walnięty ? Naćpany ? Na pewno agresywny i nie wykonywał poleceń. Został (po/za)strzelony ?. I bardzo dobrze, bo jakby mu zwróciła uwagę jakaś babcia to by ją pociął.

Bibi King napisał/a:
którzy stawiali się na przejściach granicznych,
Widziałem tłuszczę atakującą przejścia siłowo, kamieniami, sami lekarze i architekci jak zwykle.

Bibi King napisał/a:
Oho, a tu objawił nam się wybitny teoretyk uciekania z kraju. Uwielbiam takich mędrków.
Uciekają za socjalem, nie uciekają ze strefy wojny, i nie chcą do Polski bo po co za marne zasiłki, chcą do Niemiec, bo makrela naobiecywała im wszystkim złote góry, bo są.

Jakoś miliony uciekających przed wojną Ukraińców znalazło w Polsce pomoc. Nie było z tym najmniejszego problemu.
Fidel-F2 - 2022-10-15, 23:41
:
Cytat:
Jakoś miliony uciekających przed wojną Ukraińców znalazło w Polsce pomoc. Nie było z tym najmniejszego problemu.
najgłupszy argument w dyskusji

A śmiejecie się z mentalności ruskich, a tu ten sam sposób myślenia.
Romulus - 2022-10-16, 08:16
:
Ash napisał/a:
Bibi King napisał/a:
Ash napisał/a:
Prawdziwi, potrzebujący uchodźcy idą na przejście graniczne

Aha. Tylko że podczas ostatniego kryzysu uchodźczego Polska także tych, którzy stawiali się na przejściach granicznych, traktowała niezgodnie z prawem.


Biorąc pod uwagę co tam się działo czyli Kartoflany Król podrzucający "potrzebujących" pod granicę żeby wywołać kryzys (ciekawe czy późniejszy atak kacapskiej hołoty na Ukrainę miał coś z tym wspólnego?), to Straż Graniczna zachowała się wzorowo. Polska może być krajem z kartonu ale tutaj należą się wielkie brawa.

Nie może być tak, że na granicy pojawia się jakiś kozojebca z azjatyckiego stepu i on chce do Polski! Bo w Rosji czy na Białorusi go źle traktują! :mrgreen: Tak naprawdę to on nie chce do Polski, on chce do Europy. Niemcy, Francja, tam gdzie zasiłki wysokie, mieszkanie i ajfona dadzą.

Ciekawe, że kilka milionów Ukraińców uciekających przed wojną znalazło u nas pomoc a tam z kilkoma tysiącami był problem.

Aż mi się przypomniał ten uchodźca co przez 6 dni w Bugu pływał, tylko w nocy na brzeg wychodził :badgrin:

Dziękuję za taką wzorowość. Tak mocno im dziękuję, że życzę im zerwania mundurów żeby przestali je hańbić.

Nikt nie kwestionuje tego, że ten kryzys został wywołany celowo. To oczywiste. I dlatego przygotowane państwo, które nie jest z kartonu ma służby, procedury i środki, aby się z takim kryzysikiem uporać. A nie walczyć z bogu ducha winnymi ludźmi, którzy uciekali z piekła, jakim stał się ich kraj i chwytali się każdej możliwej deski ratunku. Gdybyś był na ich miejscu z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością korzystałbyś nawet z podwózki od Putina, bo wszystko byłoby lepsze, niż zostać w kraju, w którym cię zarżną, odbiorą dzieci, zgwałcą. A potem trafiasz na granicę polskiego państwa - co to się sra honorem, husarią i innymi bajkami, które uważa się za cywilizowane i tym podobne pyerdy. I robią ci tak przywitanie - wyrzucają na bagna, abyś z rodziną tam zamarzł.

Tak, te gnoje w mundurach koniecznie powinny wypiąć piersi po medale za to. Tylko niech im je przypina Putin albo Łukaszenko. Aczkolwiek wróć, w Polsce władza brata się z europejskimi kundlami Putina więc może jednak niech im je przypnie polski prezydent. :)
Fidel-F2 - 2022-10-16, 10:04
:
Poza tym, skoro Polska udźwignęła 6 milionów Ukraińców, to gdzie problem z kilkoma tysiącami z których ogromna większość i tak nie chciała zostać w Polsce? Wystarczyło dać im zupy, papieru toaletowego i nocleg na dwa dni a problem sam by się rozwiązał. Putin wymyślił fejkowe zagrożenie, a nasi debile dzielnie z nim walczyli - przy okazji znajdując kanał którym można było przetransferować fchuj kasy publicznej do kieszeni prywatnych - a czereda debili do dziś jest dumna z tej walki, bo przecież nic bardziej honorowego niż upodlić ciapatego, którego niewybaczalnym grzechem jest, że nie chce dać się zarżnąć i marzy o lepszym życiu. Twierdzenie, że cała ta hucpa to była współpraca rządów Polskiego i Rosyjskiego jest wnioskiem aż nazbyt rzucającym się w oczy.
Tomasz - 2022-10-16, 10:04
:
wred napisał/a:
Przytoczona sytuacja wyglądała inaczej. W Stanach czarnoskóry na zwrócenie uwagi że przechodzi przez środek skrzyżowania zaczął uciekać a potem wystartował do policjanta z nożem. Był walnięty ? Naćpany ? Na pewno agresywny i nie wykonywał poleceń. Został (po/za)strzelony ?. I bardzo dobrze, bo jakby mu zwróciła uwagę jakaś babcia to by ją pociął.

Swego czasu mnie w Krakowie zaatakowali kibole Cracovii. Kastetem oberwałem. Na ulicy, gdy byłem na Imladrisie. Wg twojego rozumowania już by w Polsce kiboli nie było, bo dawno powinni policjanci na stadionach jakimś karabinem maszynowym ten problem rozwiązać. Może i racja. I patrz, Murzynów nie trzeba szukać, tylko można białych, agresywnych, nawet z maczetami nieraz, według twojego rozumowania ze słusznością powystrzelać po meczach ekstraklasy. Tam nieraz kibole szli na starcia z policją. Czemu żyją jeszcze?
Bibi King - 2022-10-16, 10:16
:
Ash napisał/a:
Straż Graniczna zachowała się wzorowo.

No jednak nie. Łamała prawo.
Cytat:
Ciekawe, że kilka milionów Ukraińców uciekających przed wojną znalazło u nas pomoc a tam z kilkoma tysiącami był problem.

Tam zadziałała chamska polska ksenofobia, to po pierwsze. A po drugie, tym razem ludzie widzą, że Ukraińcy walczą także dla nas.
Cytat:
Nie może być tak, że na granicy pojawia się jakiś kozojebca z azjatyckiego stepu

Wal się, rasisto. EOT.
Bibi King - 2022-10-16, 10:19
:
wred napisał/a:
Widziałem tłuszczę atakującą przejścia siłowo, kamieniami, sami lekarze i architekci jak zwykle.

A ja widziałem (w oficjalnych przekazach TVPiS) tłum ludzi, który nie był agresywny, ale nikt po polskiej stronie nawet nie zamierzał ich na przejściu obsłużyć. Po prostu zamknęli bramę i finito.
Cytat:
Uciekają za socjalem, nie uciekają ze strefy wojny

No i? Gdybyś dziś mieszkał na Sri Lance, też byś uciekał, chociaż chwilowo tam wojny nie ma. Kim właściwie jesteś, żeby decydować, kto jest słusznym uchodźcą, a kto nie?
Trojan - 2022-10-16, 13:22
:
nikim
ale gdyby puszczono tysiąc - za miesiąc byłoby 10 tys a za kwartał 100 tys
a gdyby nasza granica była jak sito przez które codziennie przechodzi setki/tys. imigrantów za potrzebą to nie wiem jak by wyglądała nasza/USA pomoc dla Ukr.

tak to działa.

Wszystko jest powiązane, tak działania na granicy (nasze i Bi-Ru) jak ekspresowe wycofanie USA z Afgana (nasza działanie na granicy to pikuś w porównaniu z "porzuceniem" Afg)

https://www.rp.pl/spolecz...chca-do-niemiec

Polska jest krajem-siedzibą FRONTEXu , co prawda niewiele ma do powiedzenia w samej organizacji (bo nawet ciężko znaleźć Polaka wśród urzędników średniego szczebla), ale to samo w sobie zobowiązuje. Niemcy wcale się nie palą do przyjmowania tych imigrantów. Zresztą - głos Europy w tym temacie jakoś słabo dźwięczał....

Do tego co wiemy już z doświadczenia - tragiczne historie indywidulanych rodzin w żaden sposób nie przekładają się na ich "przemiany". Oni chcą do ziemi obiecanej żeby budować swój świat, podle swojego zwyczaju. To że ktoś jest lekarzem/inżynierem/etc. nie zmienia faktu że może przy okazji być zjedbanym islamistą.
Europa przyjęła ponad miarę takich ludzi - wynikiem tego są głosowania w wyborach na partie anty. Mamy już Włochy - które na poziomie deklaracji są spoko, ale po owocach ich poznamy. Franca można powiedzieć że "o włos" uciekła spod topora - Anglia, Brexit to właśnie wynik tych knastrojów i sprytnego wykorzystania ich przez zainteresowanych + Szerloka który tym pokierował.
Efektu końcowego nie muszę wam chyba rozrysowywać - temu ruskie pakują mnóstwo rubli we wszelkie tego typu działania, różnych organizacji (np. AI)

Tak, że - ogólnie spoko, dzieci (choć głównie młodzi faceci) i matki na granicy, zimno, głodno, rwie to serce.

Z drugiej strony, mam przykłąd - na Ukrainie walczą o swoje. Więc można, miast uciekać.
Fidel-F2 - 2022-10-16, 14:18
:
Ech Trojan, durnys jak zwykle. Nie chce mi się polemizować z tymi bredniami, szkoda mi czasu. Coś by ci się stało jakbyś czasem zaczął myśleć?
Bibi King - 2022-10-16, 14:57
:
Trojan napisał/a:
Z drugiej strony, mam przykłąd - na Ukrainie walczą o swoje. Więc można, miast uciekać.

Coś się tak przy tej wojnie uparł? Wrócę do swojego przykładu ze Sri Lanką, bo dwa-trzy dni temu złapali na granicy 60 chyba osób, z Lanki właśnie i z Sudanu. W Sudanie chyba chwilowo nie ma wojny, nie wiem, nie chciało mi się sprawdzać, na Lance nie ma jej na pewno - za to jest mega kryzys ekonomiczny. I tak się zastanawiam, czy Polakom, którzy jeżdżą zarabiać do Szwecji/Norwegii/Niemiec/USA i gdzie indziej, też mówisz, żeby "zostali i walczyli o swoje"? A od tego, żeby sprawdzać, czy lekarz i inżynier są przy okazji "zjebanymi islamistami", to chyba mamy odpowiednie służby, nie? Chociaż ja wiem, łatwiej zamknąć granicę, robić push-backi i brać kasę za nic.
No i nie wmawiaj mi, proszę, że jesienią i zimą ktokolwiek kalkulował, że taka reakcja opłaci nam się w kontekście wojny w UA. Po prostu mamy u władzy prymitywów, chamów i ksenofobów, którzy są emanacją prymitywnego, chamskiego i ksenofobicznego suwerena. I tylko pozostaje żałować, że ich działania - jak widać - znajdują poparcie także u ciut światlejszej, zdawałoby się, części społeczeństwa.
Trojan - 2022-10-16, 16:23
:
Bibi: Sri Lanka? ile ty masz lat ? Wojnę na S-L komentowały nawet PZPRowskie media (wojna domowa 1983-2009), takie mam wspomnienia z lat '80. 25 letnia wojna domowa musiała być dewastująca i dla gospodarki i dla stosunków społecznych SL.

Podstawy logiki które zaczęły obowiązywać nawet w Europie- przyjmowanie uchodźców nie rozwiązuje żadnych problemów rejonów z których przychodzą a zaczyna generować problemy tam gdzie ich nie było. Obecnie jednak szuka się rozw. problemów na miejscu.

W Sudanie czy jest czy nie ma wojny to chyba bez różnicy... no co mogę powiedzieć. Przecie ci Sudańczycy nie przyjechali do pracy :mrgreen:
Zresztą - większość (99%?) migrantów nie przyjeżdża do pracy (tych z Afryki i Bliskiego Wschodu).

NIkt w Polsce (z polityków) nie kalkulował - o to ich nie podejrzewam, zresztą są tego dowody że oni planują najdalej do nst. głosowania. Być może w wojsku coś tam myśleli...

Służby od badania czy ktoś jest "zjebanym islamistą" ? NIe - nie mamy. SKąd ten pomysł że moglibyśmy mieć coś takiego ? Nikt takich służb nie ma.

PiS jaki jest każdy widzi - akurat to działanie było podle ich linii, więc się do tego przyłożyli.
Bibi King - 2022-10-16, 18:20
:
Trojan napisał/a:
Bibi: Sri Lanka? ile ty masz lat ? Wojnę na S-L komentowały nawet PZPRowskie media

Wystarczajco dużo mam, żeby czytać ze zrozumieniem. Wojny na Lance nie ma od 13 lat, jest natomiast dramatyczny kryzys gosp. Więc dzisiejsi uchodźcy nie uciekają przed wojną, tylko zwyczajnie szukają lepszego życia. Jak np. Polacy w Norwegii. I mnie nie chodzi o to, żeby ich wpuszczać jak leci i przyciskać czule do szerokiej polskiej piersi, tylko o to, żeby stosować wobec nich prawo, zamiast żerować na instynktach podłej części społeczeństwa, żeby ugrać poparcie polityczne.
Cytat:
Zresztą - większość (99%?) migrantów nie przyjeżdża do pracy (tych z Afryki i Bliskiego Wschodu).

Rozumiem, że znasz badania na ten temat. Bo jeśli nie, to gadasz od rzeczy: oni by chętnie pracowali - i w takich Niemczech, na przykład, sporo z nich pracuje, wykonują masę prac, które są "poniżej godności prawdziwego Niemca". W Anglii zresztą również.
Cytat:
Obecnie jednak szuka się rozw. problemów na miejscu.

Mhm. Poprzez wysyłanie tornistrów dzieciakom z Syrii... A nie, czekaj, tornistry też rozkradli.
Cytat:
Służby od badania czy ktoś jest "zjebanym islamistą" ? NIe - nie mamy. SKąd ten pomysł że moglibyśmy mieć coś takiego ?

A czym, według ciebie, powinien zajmować się wywiad/kontrwywiad? Albo inaczej - za co powinniśmy mu płacić? Bo czym się zajmuje naprawdę, to wiemy.
wred - 2022-10-16, 21:25
:
Bibi King napisał/a:
No i nie wmawiaj mi, proszę, że jesienią i zimą ktokolwiek kalkulował, że taka reakcja opłaci nam się w kontekście wojny w UA.
No wcale nie wiadomo było, że będzie wojna...

Bibi King napisał/a:
czy lekarz i inżynier są przy okazji "zjebanymi islamistami"
Zjebani islamiści to większość islamistów. Nie chcą się integrować, nie chcą i nie mogą zmieniać poglądów czy religii, apostazja w islamie = śmierć. A co się dzieje jak jest ich za dużo widać w europie zachodniej, albo np. w Szwecji... bajka... bierzmy ich wszystkich. Z Afryki może przybyć ich kilkaset milionów - wystarczy im obiecać, albo jak co nie które kretynki pokroju Ochojskiej zapraszać i pomagać.

Bibi King napisał/a:
I tylko pozostaje żałować, że ich działania - jak widać - znajdują poparcie także u ciut światlejszej, zdawałoby się, części społeczeństwa.

A może na całe szczęście, dzięki temu możemy się cieszyć? Że u nas nie płoną co tydzień samochody, że nie ma dzielnic przez które samotna dziewczyna nie przejdzie, że można spokojnie pójść na basen, że jest normalnie i bezpiecznie.

Bibi King napisał/a:
Jak np. Polacy w Norwegii
Polacy w Norwegii rozumiem, że znajdują się na lewo, przełażąc przez zieloną granicę, potem robią rozpierdole w ośrodkach dla azylantów i roszczeniowo domagają się zasiłków ? Nie żartuj, Polacy w Norwegii zapierdalają legalnie i ciężko, czego o "zjebanych islamistach" powiedzieć nie można, to już statystyczny Cygan jest bardziej pracowity...
Bibi King - 2022-10-16, 21:51
:
wred napisał/a:
Zjebani islamiści to większość islamistów.

A Polacy to pijacy i złodzieje samochodów. I też nie chcą się integrować, czym wkurzali Anglików przed Brexitem.

Zresztą Polacy na Zachodzie to w ogóle istne aniołki - nie piją, nie awanturują się, nie biją, nie alienują się, nie kradną itd. itp. A nawet gdyby, to przecież Chrystus Narodów, przedmurze chrześcijaństwa, husaria, nam się należy i Czołem Wielkiej Polsce, nie?

Cytat:
nie ma dzielnic przez które samotna dziewczyna nie przejdzie

Taaa, jasne. Złudzenia, które pozwalają żyć.

Nawiasem mówiąc, widzę, że jak każdy ksenofob-paranoik nie odróżniasz islamisty od muzułmanina, nie dopuszczasz możliwości, że w kraju muzułmańskim można NIE WIERZYĆ, oraz nie zauważasz, że uchodźcy na naszej granicy nie pochodzili bynajmniej wyłącznie z krajów muzułmańskich. Widziałeś ty kiedy muzułmanina z bliska? Rozmawiałeś z jakimś? Zresztą cały twój post jest tak pełny uprzedzeń i stereotypów, że sorry, ale dalsza dyskusja nie ma sensu. A Ochojska przy tobie to jest PANI Ochojska.
m_m - 2022-10-16, 23:10
:
Bibi King napisał/a:
nie dopuszczasz możliwości, że w kraju muzułmańskim można NIE WIERZYĆ

Dawno się tak nie uśmiałem. Gorzko, ale jednak.
Trojan - 2022-10-16, 23:25
:
w kraju muzułmańskim takim jak hmmm trzeba poszukać - o jak np. Bośnia, to zapewne możesz nie wierzyć.
Natomiast zdecydowana większość krajów muzułmańskich przeszła w ostatnich 50 latach w ostry kurs islamistyczny, i tam chyba już ciężko deklarować ateizm ;) bo za to chyba się umiera.
Oczywiście pewnie jest mały % niewierzących w tych krajach - ale dobrze się z tym kryją
goldsun - 2022-10-17, 08:52
:
wred napisał/a:

Bibi King napisał/a:
I tylko pozostaje żałować, że ich działania - jak widać - znajdują poparcie także u ciut światlejszej, zdawałoby się, części społeczeństwa.

A może na całe szczęście, dzięki temu możemy się cieszyć? Że u nas nie płoną co tydzień samochody, że nie ma dzielnic przez które samotna dziewczyna nie przejdzie, że można spokojnie pójść na basen, że jest normalnie i bezpiecznie.


Nie chce mi się dyskutować z resztą poglądów.
Ale w tym powyższym to chyba sobie kurwa kpisz.
Ja się o moją 20letnią córkę boję od dawna, obojętnie czy chodzi wieczorem po Bytomiu, czy po Katowicach, czy jeszcze gdzieś indziej, np. jedzie do koleżanki pod Nowy Sącz pre Kraków ... a nawet jak wracała wieczorem z basenu.
Ona doskonale wie, jakimi ulicami w Bytomiu nie chodzić jak jest ciemno.
Jakieś 2 lata temu 100m od mojego mieszkania zgwałcili kobietę, podobno kilka osób, pod wieczór.
Na moim podwórku podpalili samochód od sąsiada.
Nie żadni islamisci. Tylko jebani Polacy. Pierdoleni kibole, czyli narodowe serce naszej władzy. Zapewne przy okazji katolicy.
Plus mafia, która podpaliła np. dom byłego prezesa mojej żony.
Co zrobiła policja? gówno zrobiła. Co zresztą chyba kiedyś opisywałem.
Kibole w sezonie regularnie urządzają pijatyki i darcie ryjów na pobliskim placyku z ławkami i drzewami. Bijatyki też.
Zaprawdę, stwierdzenie, że "u nas jest tak zajebiście bezpiecznie" zakrawa o kompletne oderwanie od rzeczywistości i po prostu kurwa kpinę.

P.S. Mieszkam nie w dzielnicy, tylko w centrum miasta, zdaje się, że niemałego ...
wred - 2022-10-17, 09:13
:
Nie chce mi się nawet tego słodkiego pierdzenia komentować, poszukaj sobie statystyki odn gwałtów w różnych krajach europejskich na przestrzeni ostatnich lat i zobacz na którym miejscu jest Polska, zobacz kto jest w czołówce i skoreluj to z liczbą imigrantów w tych krajach (głównie islamskich).
goldsun - 2022-10-17, 09:31
:
wred napisał/a:
Nie chce mi się nawet tego słodkiego pierdzenia komentować, poszukaj sobie statystyki odn gwałtów w różnych krajach europejskich na przestrzeni ostatnich lat i zobacz na którym miejscu jest Polska, zobacz kto jest w czołówce i skoreluj to z liczbą imigrantów w tych krajach (głównie islamskich).


Tak, oczywiście, pierdzenia.
To nie statystyki gwałcą, podpalają itp.
I to nie statystyki widzę na ulicach.
To nie statystyki napierdalały się w Katowicach na środku ulicy, przed autobusem rok temu. I nie islamiści.
Ale lepiej pierdolić o statystykach, które się wybiera tak, jak komu wygodnie.
Jeżeli mojej córce zrobi ktoś krzywdę to będę mieć te statystyki koncertowo w dupie.
Ale pewnie wtedy napiszesz, że jakby tu byli islamiści, to mogliby jej zrobić krzywdę trzy razy zamiast raz, bo tak mówią statystyki ...
Moja rodzina w Niemczech cały czas mówi, żebyśmy się spakowali i przyjechali do nich, ciekawe, że oni jakoś nie czują się niebezpiecznie, mimo, że Merkel tylu islamistów tam ściągnęła ...
wred - 2022-10-17, 09:49
:
Statystyki nie kłamią.

Ja też mieszkam w centrum sporego miasta. Też mam nastoletnią córkę. Sądzę że jest tu wielokrotnie bezpieczniejsza niż w takim dajmy na to Berlinie.

I tyle. Po ryju można było zebrać zawsze i wszędzie, nawet 30-40 lat temu. Nie jest teraz jakoś bardziej niebezpiecznie. W Polsce oczywiście...
Stary Ork - 2022-10-17, 10:04
:
wred napisał/a:
poszukaj sobie statystyki odn gwałtów


Ja bym z tym uważał, bo akurat na statystykach gwałtów możesz się solidnie wypierdolić jeśli nie uwzględnisz, jaki procent napaści seksualnych jest w ogóle raportowanych i co w danym kraju jest klasyfikowane jako gwałt. Na przykład w Chinach rocznie rejestruje się oficjalnie nieco ponad 33 tysiące gwałtów, co jest zastanawiająco znikomą liczbą.

wred napisał/a:
Statystyki nie kłamią.


Nie kłamią tym, którzy umieją je czytać. Dla całej reszty są jak lodowisko wyłożone skórkami bananów.
Tomasz - 2022-10-17, 10:13
:
wred napisał/a:
poszukaj sobie statystyki odn gwałtów w różnych krajach europejskich na przestrzeni ostatnich lat i zobacz na którym miejscu jest Polska, zobacz kto jest w czołówce i skoreluj to z liczbą imigrantów w tych krajach (głównie islamskich).

Dasz link do jakiegoś wiarygodnego źródła? Żebym nie mógł podejrzewać, że powtarzasz jakieś hasełka telewizyjne.
Stary Ork - 2022-10-17, 10:23
:
Źródeł jest sporo, ale tych statystyk nie da się porównywać wprost ze względu choćby na różnice w prawnej definicji gwałtu w poszczególnych krajach. Poza tym w takich statystykach podaje się zwykle liczbę gwałtów oficjalnie zgłoszonych, co też jest mocno szemranym wskaźnikiem i zależy m.in. od traktowania ofiar gwałtu przez organa ścigania czy ogólnie przez społeczeństwo. Więc zalecam ostrożność.
Bibi King - 2022-10-17, 10:32
:
Trojan napisał/a:
w kraju muzułmańskim takim jak hmmm trzeba poszukać - o jak np. Bośnia, to zapewne możesz nie wierzyć.

W Syrii możesz nie wierzyć i nikt cię nie zlinczuje (no, w przedwojennej Syrii mogłeś, dzisiaj nie wiem, ale podejrzewam, że chwilowo mają inne problemy na głowie). W Libanie. W Turcji. W Iranie. W całej post-sowieckiej Azji Środkowej. W Indonezji. Przypuszczam, że podobnie wygląda cała północna Afryka. Oczywiście wszędzie tam są fundamentaliści i fanatycy, a ateusze nie wychodzą na ulice i nie krzyczą "precz z Allahem, niech żyje Wielki Wybuch", ale nikt też w meczecie co piątek nie sprawdza listy obecności. Więc bez histerii. I szczerze mówiąc, nie zdziwiłbym się gdyby tacy właśnie ludzie byli ponadproporcjonalnie liczni wśród uchodźców, bo mają we łbie coś więcej niż religijne siano - ale to tylko moje pobożne ;-) życzenia, naturalnie.

A korelacja to nie wynikanie, wred.
Tomasz - 2022-10-17, 10:49
:
Stary Ork napisał/a:
Źródeł jest sporo, ale tych statystyk nie da się porównywać wprost ze względu choćby na różnice w prawnej definicji gwałtu w poszczególnych krajach.

Dalej bym jednak chętnie sprawdził. Bo inaczej to tylko hasło.
Stary Ork napisał/a:
Poza tym w takich statystykach podaje się zwykle liczbę gwałtów oficjalnie zgłoszonych, co też jest mocno szemranym wskaźnikiem i zależy m.in. od traktowania ofiar gwałtu przez organa ścigania czy ogólnie przez społeczeństwo. Więc zalecam ostrożność.

Statystycznie to teraz w Ukrainie jest pewnie bardzo dużo gwałtów. I czy to znaczy, że Ukraińscy prawosławni gwałcą z powodów skrzywień swojej religii?
Pamiętam jak czytałem W Jagielskiego w "Modlitwie o deszcz", jak przy pierwszym zwycięstwie talibów w Afganistanie, po wprowadzeniu ich drakońskich kar m.in. za gwałt, praktycznie takie się już nie zdarzały w ogóle.
Zatem pytanie też o to jaki mamy stan prawny w danym kraju. Bo często kraje, z których uchodzą ludzie ogarnięte są konfliktami, a wówczas to nie religia wpływa na ilość gwałtów.
A w krajach europejskich jest pewna medialna zależność. Mianowicie jak w ostatnim miesięcy doszło w Polsce do iluś tam gwałtów, to media się o tym nawet nie zająkną, ale jak dopuściłby się jednego muzułmański uchodźca, to już by wszędzie w mediach trąbiono, że gwałcone są chrześcijanki, a gwałciciel machał Koranem.
Stary Ork - 2022-10-17, 10:54
:
Chodzi mi np. o takie różnice, że w statystykach jednego kraju żona gwałcona przez męża codziennie przez cały tydzień będzie figurowała jako siedem zgwałceń, w innym kraju jako jedno, w jeszcze następnym policja każe jej spierdalać na bambus, a w kolejnym nie pójdzie na policję w ogóle, bo co ludzie powiedzą/chłopu się należy przecież. Przestępstwa seksualne to jest strasznie śliski temat, jak się je próbuje sprowadzić do paru nośnych haseł bez głębszej analizy jakościowej. Nawet nie wchodzę w merytorykę tematu, tylko w czytanie statystyk. Dużo bardziej przejrzyste są raporty dotyczące np. zabójstw czy kradzieży.
goldsun - 2022-10-17, 13:53
:
Heh, jak dla mnie - dobre podsumowanie tej dyskusji widziałem przed chwilą.
W kamienicy mieszkają u nas Ukraińcy.
Przed domem stoi ich samochód, na ukraińskich rejestracjach.
Akurat byłem świadkiem, jak dwóch łysych, przechodziło obok tego samochodu i z ryjem "co oni tu kurwa robią" kopali tenże samochód.
To zapewne byli islamiści? Albo Białorusini? Tylko jakoś dziwnie dobrze po Polsku mówili ...

Tak wiem, to tylko historyjka miejska, tylko takie historyjki nie wynikają z napływu uchodźców skądkolwiek. Ze statystyk gwałtów w Berlinie. To jest efekt takich wypowiedzi i najeżdżania na uchodźców. Bo przecież już od dawna słychac nie tylko najeżdżanie na uchodźców z bliskiego wschodu, ani z Białorusi, tylko na Ukraińców też. To była tylko kwestia czasu ...
I to nie napływowi są tymi agresywnymi ...
fdv - 2022-10-17, 14:20
:
Abstrahując od tematu to naprawdę mnie intryguje gdzie ty goldsun mieszkasz? Z twoich opowieści to jakieś takie skrzyżowanie szmułek z okolicami brzeskiej podniesione do potęgi. A to demolują auta. a to łysi drą japę na samochody ukraińców i je kopią, a to kogoś gwałcą 100 metrów od twojego mieszkania, a to palą samochód na podwórku, a to podpalają mieszkanie szefa. No wtf stężenie kryminalnych zachowań większe niż w serialach amerykańskich w czarnych gettach. Może ty się wyprowadź po prostu do spokojniejszej dzielnicy, miasta, kraju, a może domek sobie kup/pobuduj na jakichś przedmieściach. Bo to co ty opisujesz to nie brzmi jak miejsce w którym warto żyć i być może wtedy dostrzeżesz że u nas naprawdę jest bardzo bezpiecznie.
Fidel-F2 - 2022-10-17, 14:22
:
To takie, bardziej subtelne, "jak ci się nie podobają nasze porządki to wypierdalaj"?
goldsun - 2022-10-17, 14:44
:
fdv napisał/a:
Abstrahując od tematu to naprawdę mnie intryguje gdzie ty goldsun mieszkasz? Z twoich opowieści to jakieś takie skrzyżowanie szmułek z okolicami brzeskiej podniesione do potęgi. A to demolują auta. a to łysi drą japę na samochody ukraińców i je kopią, a to kogoś gwałcą 100 metrów od twojego mieszkania, a to palą samochód na podwórku, a to podpalają mieszkanie szefa. No wtf stężenie kryminalnych zachowań większe niż w serialach amerykańskich w czarnych gettach. Może ty się wyprowadź po prostu do spokojniejszej dzielnicy, miasta, kraju, a może domek sobie kup/pobuduj na jakichś przedmieściach. Bo to co ty opisujesz to nie brzmi jak miejsce w którym warto żyć i być może wtedy dostrzeżesz że u nas naprawdę jest bardzo bezpiecznie.


Bytom został zgnojony najpierw przez komunę (bo miasto poniemieckie, w dodatku było praktycznie "miastem wojewódzkim" tego kawałka śląska po niemieckiej stronie), a potem przez kolejne rządy "bo węgiel trzeba wydobywać za wszelką cenę" i w przeciwieństwie do Hitlera - zaczęli wydobywać spod miasta. Dodatkowo komuna ściągnęła do Bytomia "tanią siłę roboczą do kopalń" w latach 70-80tych ze "ściany wschodniej", którzy (o jejku, jakieś podobieństwo?) nigdy się nie zasymilowali z tutejszymi ślązakami. I jak wrócili na swoje wsie, jak już kopalnie pozamykali, to dobrze, gorzej z tymi, którzy tu zostali chociaż nic ich z Bytomiem ani śląskiem nie łączy. Dostali najpierw różne odprawy za zamykanie kopalń, potem różne dodatki od PISu, nie mają pracy, nie zależy im na niej, nie mają co robić, nie mają tu rodzin ...
Kilka lat temu Bytom był jednym z chyba 5 miast w Polsce z największymi problemami i patologiami. To się przekłada również na zachowania ludzi.
Na pewno są miasta bezpieczniejsze, ale jak ktoś mi opowiada, że w Polsce nie ma dzielnic po których bałbyś się po ciemku chodzić, to mogę się tylko roześmiać. ;->
I ja wiem, o co w tym stwierdzeniu chodzi (czyli, że może być gorzej), tylko jak na razie to gorzej to ja już widzę i to nie uchodźcy są problemem.

Za stary już jestem, żeby się przeprowadzać.
Ale moje dzieci do tego bardzo namawiam.
fdv - 2022-10-17, 14:45
:
@Fidel Nie to takie szczere pytanie gdzie taka czarna dziura się znajduje że opis wydarzeń wygląda jak wycinek kroniki kryminalnej.

@Goldsun no ok nakreśliłeś sytuację, ale szczerze to to co ty opisujesz to w tych "podejrzanych" częściach warszawskiej Pragi nawet się nie dzieje (może w '90 ale nie teraz)
goldsun - 2022-10-17, 15:07
:
fdv napisał/a:
@Goldsun no ok nakreśliłeś sytuację, ale szczerze to to co ty opisujesz to w tych "podejrzanych" częściach warszawskiej Pragi nawet się nie dzieje (może w '90 ale nie teraz)

hehe, a ja mieszkam w centrum, nie w dzielnicy ...
No co ja ci mam powiedzieć.
Mógłbym też opowiedzieć, jaki Bytom jest stary - dostał prawa miejskie kilka lat przed Krakowem, jakie ma dalej piękne, stare kamienice (sam mieszkam w XIXwiecznej), jak popatrzysz "od góry" to zobaczysz dalej zachowany układ uliczek ze średniowiecza (serio - to jest historycznie potwierdzone, da się też znaleźć kawałki murów, a kilka lat temu odkopano kawałek średniowiecznej bramy). Pewnie mimo wszystko, większość mieszkańców to nie patologia.
Ale patologia tu istnieje i ma się dobrze. Wystarczy wiedzieć gdzie jest, gdzie popatrzeć, zamiast odwracać wzrok i mówić, że jej nie ma. I co więcej - z tą patologią nikt nic nie próbuje zrobić ...
Romulus - 2022-10-17, 17:12
:
wred napisał/a:
Nie chce mi się nawet tego słodkiego pierdzenia komentować, poszukaj sobie statystyki odn gwałtów w różnych krajach europejskich na przestrzeni ostatnich lat i zobacz na którym miejscu jest Polska, zobacz kto jest w czołówce i skoreluj to z liczbą imigrantów w tych krajach (głównie islamskich).

Ale wiesz, że możesz to również skorelować z liczbą trzepiących kapucyna do filmów z Pornhuba i będzie to miało taką samą wartość?

Poza tym wpadnij do jakiegoś, pierwszego z brzegu miasta: od gminnego po centralne. W każdym jest strefa no-go. Wejdziesz wieczorem i wpierdol, taki polski, nasz, gwarantowany. Nie ma żadnej korelacji między liczbą imigrantów a liczbą popełnianych przestępstw. Na tej samej zasadzie, gdybyś był Brytyjczykiem powinieneś bać się Polaków.

EDIT

To jeszcze ten artykuł: https://www.dw.com/pl/prz...mity/a-49076608

No i kierując się strachem przed przestępcami imigrantami już czas wykopać wszystkich Ukraińców z Polski, prawda? Czemu my im pomagamy, skoro przyjeżdżajo, gwałco, kradno, mordujo - jak powiedział jakiś gościu z Internetu, któremu wierzę bardziej niż weryfikowalnym danym. :mrgreen:
Trojan - 2022-10-17, 19:47
:
dla kogo te statystyki? chciałoby się rzec...

przynajmniej - wbrew naszej obiegowej opinii, Polska wedle tych statystyk wyróżnia się na tle Europy jak jedno z bezpieczniejszych państw.

proszę - pewnie stronnicze (bo z Policji) ale... https://policja.pl/pol/aktualnosci/206040,W-Polsce-jeden-z-najnizszych-wskaznikow-przestepstw-w-Unii-Europejskiej.html

tutaj dane z eurostatu https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Archive:Dane_statystyczne_dotycz%C4%85ce_przest%C4%99pczo%C5%9Bci&oldid=506916
za lata 16-18 - pewnie spokojnie można poszukać lepiej, ale to pierwsze wyniki z gugla.

ja tam widzę pewną korelację w imigrantami (zwłaszcza tymi płn.afryki/bliskiego wschodu) no ale ja jestem stronniczy. Zwykli mieszkańcy krajów eur.zach. też to widzą - i stąd wzrosty partii populistyczno-prawicowych (Włochy, Niemcy, Franca)

jeśli chodzi o gwałty - sprawa trudna, bo mamy różny "zasięg" pojęcia. W Szwecji chyba starczy - przepraszam za określenie (prostackie) - obmacać , czy złapać za "cycki" i już wpada się w kategorię gwałtu. Dodatkowo - te przestępstwa często są "chowane"... więc polskiego 1,99 nie ma co brać pod uwagę - tym bardziej że wedle badań Polacy przodują w E. w statystyce przestępstw rodzinnych. Co nie zmienia faktu że nawet jak dodamy nam kilka % to i tak będziemy w całkiem bezp. okolicy.


Bibi:

https://www.national-geog...rz-z-fanatykami


kurwa, IRAN ? ja prdl... nie wiem kiedy się zgubiłeś, ale to będzie jakoś chyba w XX wieku, gdzieś przed rewolucją...
Bibi King - 2022-10-17, 20:46
:
Słuchaj, misiek, ja byłem w Iranie, kilkakrotnie (przed pandemią, przyznaję) i mam tam przyjaciół, więc naprawdę z grubsza wiem, co mówię. A ty demonizujesz Irańczyków tak samo, jak strażnicy rewolucji demonizują USA.

A co do Indonezji... Ja wiem, dżemaja islamija, zamach na Bali, dwieście ofiar, normalnie szatany wcielone. Tyle mniej więcej dociera do przeciętnego Europejczyka, prawda? A, jeszcze surfing na Bali i warany z Komodo. I wulkany. Może Indonezja to ćwierć miliona ludzi, ale daleko im do ćwierci miliona pierdolniętych fanatyków. Serio, serio.

W ogóle czytałeś to, co wstawiłeś pod linkiem?

Cytat:
– Dla wielu ludzi muzułmańska pobożność jest tożsama z politycznym radykalizmem – mówi Sidney Jones, ekspert ds. Indonezji z organizacji non-profit International Crisis Group. – W tym kraju znajdziemy jednak mnóstwo przykładów, że to nieprawda.

Cytat:
Aceh jest jedyną prowincją Indonezji, w której działa jednostka zajmująca się kontrolą przestrzegania szariatu.

W Acehu mieszka 5 mln ludzi. Z 275 mln. Circa 2%.
Zresztą cały ten artykuł b. ładnie i z różnych stron naświetla islam w Indonezji, dzięki za polecankę. Pomijam już nawet, że mają tam ponad 10% chrześcijan. A ty się zwyczajnie złapałeś na chwytliwy, clickbaitowy tytuł.

I jeszcze cytat z Wiki, o Iranie. Tak pod rozwagę.
Cytat:
A 2020 survey by the World Values Survey found that 96.6% of Iranians believe in Islam. On the other hand, another 2020 survey conducted online by an organization based outside of Iran found a much smaller percentage of Iranians identifying as Muslim (32.2% as Shia, 5.0% as Sunni, and 3.2% as Sufi), and a significant fraction not identifying with any organized religion (22.2% identifying as "None," and some others identifying as atheists, spiritual, agnostics, and secular humanists)

utrivv - 2022-10-17, 21:15
:
Dobra a jakie macie zdanie op tej aferze z gwałtami z ubera/bolta co to każdy jeden przypadek był przez imigranta i to nie z Ukrainy? Powiedzmy sobie szczerze, tam jest tak jak u nas na wsi w latach 80tych, pewnie siebie gwałcicielami nie nazywają ale przy naszej obecnej wrażliwości ciężko to nazywać inaczej.
Możecie zaklinać rzeczywistość ale powiedzcie szczerze, wasza córka poznaje emigranta z Kazachstanu i on zaprasza ją na imprezę, puszczacie?
Wcale nie uważam że w islamie każdy to gwałciciel ale uważam że w każdej kulturze młody, napalony (bo żonę/dziewczynę zostawił w domu) i bez kontroli to gość potencjalnie niebezpieczny a dziwnym trafem głównie tacy przyjeżdżają
Trojan - 2022-10-17, 22:10
:
Bibi King napisał/a:
Słuchaj, misiek, ja byłem w Iranie, kilkakrotnie (przed pandemią, przyznaję) i mam tam przyjaciół, więc naprawdę z grubsza wiem, co mówię. A ty demonizujesz Irańczyków tak samo, jak strażnicy rewolucji demonizują USA.


Unia Europejska nałoży sankcje na Iran za brutalne tłumienie protestów w reakcji na śmierć 22-letniej Mahsy Amini. Młoda kobieta zmarła na posterunku policji moralności po tym, jak została zatrzymana za rzekome niedostateczne nakrycie głowy. Zgodę na nałożenie restrykcji dali ministrowie spraw zagranicznych 27 krajów na spotkaniu w Luksemburgu.

Po śmierci młodej kobiety w Iranie wybuchły protesty, które rozlały się na dziesiątki miejscowości w kraju i na świecie. Jak podała w poniedziałek organizacja Iran Human Rights, w trakcie protestów zginęło do tej pory co najmniej 215 osób, w tym 27 dzieci.

Do IHR wpływają też sygnały o masowych aresztowaniach i stosowanych przez służby torturach.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,29036366,iran-protesty-po-smierci-22-letniej-mahsy-amini-jest-zgoda.html#do_t=49&do_g=12&do_s=B&do_w=46&do_v=718&do_st=RS&do_sid=1014&do_a=1014&s=BoxNewsLink



to nie ja - to Gazeta demonizuje !
najgorsze że ci źli politycy co nakładają sankcje - nigdy nie byli w Iranie, w przeciwieństwie do Ciebie.
Bibi King - 2022-10-17, 22:14
:
Mieszasz tematy, Trojan. Nie chce mi się tego rozplątywać, ale rozmawialiśmy o czymś kompletnie innym. Dobrej nocy życzę.
Trojan - 2022-10-17, 22:22
:
Bibi King napisał/a:
Mieszasz tematy, Trojan. Nie chce mi się tego rozplątywać, ale rozmawialiśmy o czymś kompletnie innym. Dobrej nocy życzę.


ok. ostro i bez sensu zdryfowało na Iran.

Wracamy do Polski - skoro tak dobrze jest w Iranie i innych islamskich państwach, to czemu imigranci z tego obszaru pchają się do gejropy ?

Straż Graniczna jest po to :
Cytat:
Straż Graniczna jest jednolitą, umundurowaną i uzbrojoną formacją przeznaczoną do ochrony granicy państwowej, kontroli ruchu granicznego oraz zapobiegania i przeciwdziałania nielegalnej migracji.


Wy byście widzieli chyba SG jako służby informacyjno-podawcze.

Jeszcze całkiem niedawno(przed pande) w ramach oszczędności powstały projekty włączenia obowiązków/uprawnień SG do policji (jak np. w niemcach), jak i samych funkcjonariuszy



Cytat:

No i kierując się strachem przed przestępcami imigrantami już czas wykopać wszystkich Ukraińców z Polski, prawda? Czemu my im pomagamy, skoro przyjeżdżajo, gwałco, kradno, mordujo - jak powiedział jakiś gościu z Internetu, któremu wierzę bardziej niż weryfikowalnym danym. :mrgreen:


Po pierwsze - Ukraińcy ratują nasz rynek pracy..
Po drugie - napierdalają się z Ruskimi (powinno być po pierwsze) - czego chcieć więcej ?
goldsun - 2022-10-18, 06:29
:
Trojan napisał/a:

Straż Graniczna jest po to :
Cytat:
Straż Graniczna jest jednolitą, umundurowaną i uzbrojoną formacją przeznaczoną do ochrony granicy państwowej, kontroli ruchu granicznego oraz zapobiegania i przeciwdziałania nielegalnej migracji.


Wy byście widzieli chyba SG jako służby informacyjno-podawcze.

Jeszcze całkiem niedawno(przed pande) w ramach oszczędności powstały projekty włączenia obowiązków/uprawnień SG do policji (jak np. w niemcach), jak i samych funkcjonariuszy


O widzisz.
Czyli SG NIE jest do napieprzania się i wyrzucania emigrantów?
A może ma nawet jakieś procedury do działania z emigrantami, w tym również z nielegalnymi? Czy w tych procedurach jest ich brutalne traktowanie? Czy w tych procedurach jest traktowanie ich jak gówno?
To samo dotyczy zresztą wspomnianej policji, ona też nie ma pozwolenia do napierdalania się ludźmi, a zwłaszcza z ludźmi którzy nie są groźni, nie łamią prawa ... tylko są przeciwnikami politycznymi obecnej władzy. Na to są konkretne przepisy i procedury, które bardzo jasno opisują w jakich warunkach policja może używać siły.
Z jednej i drugiej służby, nasza aktualna władza zrobiła sobie zbrojne ramię własnej PARTYJNEJ polityki. To nie ma nic wspólnego z przestrzeganiem prawa, ani z ochroną państwa czy jego obywateli.
Akurat tyle co widziałem filmik z ostatniej miesięcznicy z policją, nie SG, ale wyraźnie widać, że to policja jest stroną agresywną względem obywateli. To nie jest żadne dbanie o nasze bezpieczeństwo. I niestety podobnie odbieram działania SG na granicy z Białorusią.
I bynajmniej nie uważam, że należy wpuszczać każdego, zawsze i bezwarunkowo. Ale nie należy również każdego bezwarunkowo wyrzucać i traktować od razu jak przestępcę.
MrSpellu - 2022-10-18, 07:40
:
Społeczne przyzwolenie na takie akcje to po prostu ruskie zbydlęcenie. Tyle w temacie.
Romulus - 2022-10-18, 17:17
:
Trojan napisał/a:
dla kogo te statystyki? chciałoby się rzec...


Dla ludzi myślących, a nie takich, którzy kierują się emocjami i których można striggerować za pomocą Internetu każdym fejkiem, jeśli odpowiednio wcelować w ich uprzedzenia.

To chyba oczywiste, że jeśli do jakiegoś kraju zwala się duża liczba imigrantów, to rośnie przestępczość. Ale nigdy na taką skalę, o jakiej piszecie i jakiej się boicie nie mając ku temu żadnych racjonalnych podstaw.

Kiedy do Polski zaczęli imigrować za pracą Ukraińcy, to też popełniali przestępstwa: jazda po pijaku, kradzieże, bójki, zgwałcenia.

Kiedy otworzyły się rynki unijne i Polacy ruszyli w Europę - też popełniali przestępstwa. W Niemczech, w Wielkiej Brytanii.

W innym miejscu i czasie na tym forum pisałem i linkowałem wiadomości z UK o tym, jak brytyjskiemu rządowi opłacało się czarterować samoloty do Polski z więźniami, niż wysyłać ich sukcesywnie, jak ich złapali/skazali. Dzielna polska husaria dopuszczała się na brytyjskiej ziemi głośnych i brutalnych morderstw, szeroko relacjonowanych w mediach. Od gwałtów, po zabójstwa. Z okazji ślubu, który brał książę Harry i Meghan Markle to właśnie polska husaria planowała jego morderstwo za skażenie białej rasy.

W Niemczech tak samo.

W Skandynawii, szczególnie w Norwegii Polacy zapisali się jako rodzice, którym często są odbierane dzieci, bo "tradycyjny" polski model wychowania polegający na nakurwianiu szczeniaka po dupie jakoś tam nie cieszył się uznaniem. Polscy politycy na tym próbowali zbijać kapitał i chronić polskie rodziny. :-P

Generalnie, idąc waszym tokiem rozumowania, tych Polaków, za to że są katolikami i dzikusami to trzeba z całej Europy pognać do tego getta normalności nad Wisłą, gdzie trawa zieleńsza, przestępczości nie ma. A jeśli jest, to tylko popełniana przez Polaków. Cud.

Korelację między liczbą przestępstw a imigracją "wykazują" tylko prawicowe media i politycy. A wy łykacie to jak pelikany, bo akurat uderza w czułą strunę waszych uprzedzeń.

Żeby nie było - disclaimer zawsze na propsie - nie oznacza to, że imigranci nie popełniają przestępstw. Jasne, że są wśród nich przestępcy. Ale stygmatyzowanie wszystkich w ten sposób jest po prostu chujowe.
Trojan - 2022-10-18, 18:06
:
brak jakiejkolwiek korelacji wskazują natomiast lewicowe media i politycy - które tak samo kłamią w sprawach dla nich ważnych, jak ci z prawej.
Po pierwsze ogólnie to chyba nie robi się cyw. Europy segregacji przestępstw pod kątem rasowości/imigracji. Bo zakazano tego nieludzkiego prawa.

po drugie znowu oddalamy się od tematu - wpuszczamy powiedzmy 10-100 tys. uchodźców z krajów b.wschodu i płn. afryki. I co ?

poziom zatrudnienia imigrantów w krajach z "tradycją" wynosi 60-70% dla mężczyzn i 50(i mniej) dla kobiet. Ile byłoby w Polsce ? 30/10% ?
Bibi King - 2022-10-18, 19:01
:
Cytat:
wpuszczamy powiedzmy 10-100 tys. uchodźców z krajów b.wschodu i płn. afryki. I co ?

Nie wiem co, ale sądząc po głosach z prawa, katolicyzm by się zawalił, nastałaby powszechna bieda, a znakomita większość kobiet (mężczyzn zresztą też) zostałaby zgwałcona przez orientalnych lub afrykańskich kazirodców, zoofilów i kanibali. Poza tym wyjedliby nam grzyby z lasów, ryby z rzek i krówki z torebek.

Tymczasem mnie osobiście nie chodzi(ło) o to, żeby otworzyć granicę i wpuścić jak leci sto tysięcy uchodźców, tylko traktować ich jak ludzi i nie popadać w drugą skrajność: zamykamy szlaban i wszyscy wypierdalać. Czterdziestomilionowy cywilizowany kraj nie powinien chyba się obawiać najazdu "hordy" o liczebności 0,025-0,25% jego populacji, prawda?

Przyjęliśmy 6 mln Ukraińców, z czego chyba ze 3-4 mln zostały i jakoś żyjemy.
fdv - 2022-10-18, 19:18
:
Romulus napisał/a:

W Skandynawii, szczególnie w Norwegii Polacy zapisali się jako rodzice, którym często są odbierane dzieci, bo "tradycyjny" polski model wychowania polegający na nakurwianiu szczeniaka po dupie jakoś tam nie cieszył się uznaniem. Polscy politycy na tym próbowali zbijać kapitał i chronić polskie rodziny. :-P


Teraz to pojechałeś po bandzie rozumiem że norweskie pozasądowe odbieranie rodzicom dzieci w wyniku anonimowych donosów przez biurwy z opieki socjalnej to ten model wychowywania dzieci któremu ty sędzia RP hołdujesz? Jak widać haniebne działanie Barnevernet oburzało nie tylko polaków, ale i wiele innych nacji stąd sprawa przed ECHR.

https://www.norwaynews.co...arental-rights/
https://www.bbc.co.uk/new..._hidden_scandal
Trojan - 2022-10-18, 21:15
:
Bibi King napisał/a:

Przyjęliśmy 6 mln Ukraińców, z czego chyba ze 3-4 mln zostały i jakoś żyjemy.


pomijając sporą wspólnotę językowo-zwyczajową z Ukraińcami - i to że nawet typowo ruskojęzyczni są w stanie w ciągu najdalej roku wprasować się w system i pracę, to w przypadku całkowicie obcych nam kulturowo bliskowschodnich przybyszów to kompletny nonsens.
Bibi King - 2022-10-18, 21:38
:
Ty widzisz kompletny nonsens, ja widzę kompletny brak woli i upór "nie, bo nie".
goldsun - 2022-10-19, 06:03
:
Trojan napisał/a:
Bibi King napisał/a:

Przyjęliśmy 6 mln Ukraińców, z czego chyba ze 3-4 mln zostały i jakoś żyjemy.


pomijając sporą wspólnotę językowo-zwyczajową z Ukraińcami - i to że nawet typowo ruskojęzyczni są w stanie w ciągu najdalej roku wprasować się w system i pracę, to w przypadku całkowicie obcych nam kulturowo bliskowschodnich przybyszów to kompletny nonsens.

Ty jednak jesteś idiotą.
Bo ci wszyscy Irańczycy (pracuję z jednym), Wietnamczycy, Japończycy, Turcy itp. którzy pracują w Polsce, to zapewne poprzebierani Polacy?
Ukraińcom pewnie dużo łatwiej się dopasować, ale nie oznacza to, że inni nie dopasują się wcale.
Dodatkowo - obcy kulturowo mogą mieć większe problemy z życiem/funkcjonowaniem, ale nie aż tak duże z samą pracą. Tu wszystko kwestia bardziej tego jaką mają wiedzę i doświadczenie, a nie kwestia kultury w jakiej wyrośli.
Trojan - 2022-10-19, 15:07
:
tja, ty z tych którzy wierzą że tam w lasach, to tysiące lekarzy, inżynierów
Tomasz - 2022-10-19, 15:23
:
Trojan życzę ci żebyś nigdy ty do takie lasu nie trafił i nie musiał liczyć na życzliwość osób o obcej ci kulturze.
wred - 2022-10-19, 16:25
:
Jak nie widzicie różnicy w przyjęciu kilku milionów Ukraińców - W ZDECYDOWANEJ większości kobiet i dzieci, które uciekły przed wojną podczas gdy ich mężowie zostali w kraju go broniąc, które pracują, które w większości planują powrót do swojej ojczyzny po wojnie,

A

milionami afrykańskich i bliskowschodnich pontoniarzy
W ZDECYDOWANEJ większości młodych mężczyzn, którzy nie uciekają przed wojną, którzy nie chcą pracować, nie chcą się asymilować, kompletnie nie myślą o powrocie, którzy zgodnie z islamskimi zwyczajami mają zamiar wziąć w posiadanie ziemie na których się osiedlają w momencie jak już ich będzie odpowiednio dużo, zresztą wcale się z tym nie kryją,

To serio szkoda czasu na gadanie.
Romulus - 2022-10-19, 16:52
:
fdv napisał/a:
Romulus napisał/a:

W Skandynawii, szczególnie w Norwegii Polacy zapisali się jako rodzice, którym często są odbierane dzieci, bo "tradycyjny" polski model wychowania polegający na nakurwianiu szczeniaka po dupie jakoś tam nie cieszył się uznaniem. Polscy politycy na tym próbowali zbijać kapitał i chronić polskie rodziny. :-P


Teraz to pojechałeś po bandzie rozumiem że norweskie pozasądowe odbieranie rodzicom dzieci w wyniku anonimowych donosów przez biurwy z opieki socjalnej to ten model wychowywania dzieci któremu ty sędzia RP hołdujesz? Jak widać haniebne działanie Barnevernet oburzało nie tylko polaków, ale i wiele innych nacji stąd sprawa przed ECHR.

https://www.norwaynews.co...arental-rights/
https://www.bbc.co.uk/new..._hidden_scandal

Nie jest ważne, czemu ja hołduję. Stosując waszą (antyimigrancką) retorykę - przyjeżdża to katolickie, słowiańskie dzikusowo, nie asymiluje się, dzieci traktuje nie tak jak nasze, norweskie prawo, stanowi, to w czym problem? Przyjechali do kraju i chyba wiedzą, że mają się podporządkować naszym prawom, zwyczajom i kulturze. :mrgreen:

W Polsce się to robi zdecydowanie bardziej cywilizowanie - za frak, za siatkę, niech zdychają na bagnach. Żadnej ochrony. Bo bandzior w mundurze tak powiedział a to on decyduje co jest prawem. A nie jakiś sąd. Co to w ogóle za pomysł, aby sąd decydował. :mrgreen:

Zatem, coś ty się tak z tym prawem i sądami wyrwał, skoro odmawiasz ich imigrantom w Polsce.

wred, do Polski przyjechali także mężczyźni. I nie chodzi o tych, którzy uciekali przed wojną, ale przed wojną. Przyjechali do pracy. I pracowali, pracują, a także kradną, jeżdżą po pijaku, powodują wypadki, a nawet dwóch takich zgwałciło kobietę w Polsce. Oczywiście, na to przymykamy oko, bo nie lubimy tylko "ciapatych"? :mrgreen:

A z tym wzięciem w posiadanie ziemi, to żeś walnął teraz. No, ale przecież katolicy też nawracajo innych siło na swojo wiarę. I to nie certolą się - czy Polak, czy nie. A już nienawiść do kobiet wśród katolików to norma.
Tomasz - 2022-10-19, 17:12
:
wred napisał/a:

milionami afrykańskich i bliskowschodnich pontoniarzy

Ale że do Polski?
Z Białorusi pontonami?
wred napisał/a:

W ZDECYDOWANEJ większości młodych mężczyzn, którzy nie uciekają przed wojną, którzy nie chcą pracować, nie chcą się asymilować, kompletnie nie myślą o powrocie, którzy zgodnie z islamskimi zwyczajami mają zamiar wziąć w posiadanie ziemie na których się osiedlają w momencie jak już ich będzie odpowiednio dużo, zresztą wcale się z tym nie kryją,

Tak, dlatego tonęły na tych pontonach dzieci i kobiety. A uciekać można z wielu powodów. Ci mężczyźni też mogą uciekać z wielu powodów. I jest prawo międzynarodowe, które normuje takie sytuacje. I należy je stosować. Bo jak się ustanawia prawo to nie po to, żeby je olać jak nam stanie się niewygodne. Bo jak łamiesz jedno prawo z takiego powodu, to za chwilę można złamać kolejne. Ale w końcu żyjemy w kraju, w którym olewanie prawa jest uświęconym zwyczajem.
A opinie o tym jacy są uchodźcy czy imigranci to mi zwisają, bo jak ze wszystkimi medialnymi "faktami" to w zależności od tego jak się ich chce pokazać tak będą demonami w ludzkiej skórze albo barankami prowadzonymi na rzeź.
Warto też pamiętać, że w krajach takich jak Francja dla przykładu często rzeczy przypisywane muzułmańskim imigrantom robili nie oni tylko obywatele Francji, pochodzący z krajów niegdyś kolonialnych dla Francji, mieszkających we Francji od dawna i to nie w pierwszym pokoleniu.
Czy są problemy z asymilacją imigrantów odmiennych kulturowo? Pewnie, że są. Wszędzie i zawsze. Dlatego w USA mają dzielnice chińskie, Małe Italie, polskie miasteczka i dzielnice, murzyńskie dzielnice, meksykańskie dzielnice zapewne, mafie włoskie, irlandzkie, a do tego w ciul zapewne kłopotów. I tyle.

W Polsce mieliśmy przed nie tak wieloma laty ogromne ilości Wietnamczyków, Romów, Rumunów, Czeczeńców (muzułmanów, Islamistów cała gębą, z takim Mamedem Khalidowem dla przykładu) Palestyńczyków (też najczęściej muzułmanów i to z Bliskiego Wschodu) i w ogóle nie widzieliśmy problemu. Póki politycznie ktoś nie wzuł brunatnej koszul;i i zaczął głosić swoje prawdy objawione.
wred, Trojan i inni, zdajcie sobie sprawę, że w Polsce to w ogóle nie jest istotny problem, bo nawet jakby wam wszystkich z Białorusi wpuścili do kraju, to większość by pojechała dalej, garść została i przez całe życie byście ich na oczy nie zobaczyli. Bo dalej jesteśmy paranoicznym bardzo monokulturowym krajem, w którym ciągle tak łatwo straszyć diabłem o innym kolorze skóry. Żałosne to.
Trojan - 2022-10-19, 18:23
:
będąc nie mniej złośliwym,
jako prawnik winneś wiedzieć że imigrantów nie obowiązuje strefa Szengen.
Jest imigrantem zarejestrowanym w Polsce i nie może z niej wyjechać do UE póki nie zostanie wszystko załatwione - czyli cała kilkuletnie procedura. Co robi SG na zachodzi ?
m.in odbiera z granicy Niemieckiej imigrantów którzy są przypisani do Polski.

zapomniałeś o Grekach.... też było ich dużo.

tja, Tomaszu, ale to było w XX wieku
w XXI coś się zmieniło - czego raczysz nie zauważać.


btw. dzisiaj jechałem z Ukraińcem z Mariupola. Marynarz (chiefs officer ? wtf?)
WOjna zastała go na morzu - rodzina w M. (żona+2d) on wrócił z Brazylii , rodzina uciekła na przeł 03/04 spotkali się w Kiszyniowie (Moł.) potem pojechali na jakiś czas do Bułgarii, ale w końcu wylądowali we Wrocławiu.
wred - 2022-10-19, 18:35
:
Ja odnosiłem się do imigrantów ogólnie.

Absolutnie popieram Ukraińców, pomimo historycznych zaszłości.
Wspieram ich zresztą od początku wojny. Cieszę się że znaleźli u nas pomoc i opiekę. Jasne że trafiają się też młodzi faceci panoszący się po pijaku nocą po rynku mojego miasta, ci mnie irytują, ale to oczywiste. Nie wszyscy są bohaterami. Ale większość jest.

Ale miliony pielgrzymujące do Niemiec przez ostatnie lata na zaproszenie Makreli to już zupełnie co innego.
I cieszę się że ich u nas nie ma, bo o mały włos mielibyśmy spory procent z tych wszystkich architektów i lekarzy u siebie, a wszystko jest zajebiście dopóki są w mniejszości...

Albo ci podrzucani na zasieki przez białoruskich żołdaków... no co to ma być... rewelka że płot stoi, niech działa długo i szczęśliwie.

No ale jak pisałem z mojej strony OT bo mamy skrajnie inne zdanie a nie ma co się kłócić o coś na co i tak za dużo wpływu nie ma.
Tomasz - 2022-10-19, 18:41
:
Trojan napisał/a:

jako prawnik winneś wiedzieć że imigrantów nie obowiązuje strefa Szengen.

i jak z tego wynika to co robimy na granicy z Białorusią? oświeć mnie?
Trojan napisał/a:
Jest imigrantem zarejestrowanym w Polsce i nie może z niej wyjechać do UE póki nie zostanie wszystko załatwione - czyli cała kilkuletnie procedura.

I co z tego wynika? Uzasadnienie bezprawnych działań?
Trojan napisał/a:
w XXI coś się zmieniło - czego raczysz nie zauważać.

Co się w Polsce zmieniło? Jak nas w Polsce dotknęło cokolwiek związanego z imigracją z krajów muzułmańskich? oświeć mnie.
wred - 2022-10-19, 18:59
:
Tomasz napisał/a:
dlatego tonęły na tych pontonach dzieci i kobiety
wiesz czemu? Bo często były wyrzucane za burtę jako niepotrzebny balast.
Tomasz - 2022-10-19, 19:35
:
wred napisał/a:
Bo często były wyrzucane za burtę jako niepotrzebny balast.

Tym to straszniejsze. Ale to jakoś przeczy twojej wersji jak to zwłaszcza mężczyźni usiłują się dostać do Europy. Otóż także kobiety i dzieci. I pomyśl jak trzeba być zdesperowanym żeby z małym dzieckiem się na to decydować.
I po raz kolejny także tobie napiszę, że dla Polski to nieistniejące zagrożenie. To pomyśl, czemu masz tak mocne zdanie na ten temat. On cię nie dotyczy. Nie będzie dotyczył. Taka emigracja nie wpłynie na twoje życie. Nie postawi twojego życia na głowie. Tak czy inaczej dla ciebie, mnie i naszych dzieci większym zagrożeniem będzie pijany kibol niż muzułmanin, islamista, czarnoskóry animista, Hindus itd. Czemu tak się tego obawiasz?
fdv - 2022-10-19, 19:39
:
Romulus napisał/a:

Zatem, coś ty się tak z tym prawem i sądami wyrwał, skoro odmawiasz ich imigrantom w Polsce.


Jak przyjadą do Polski legalnie to niech się sądzą do oporu, jeśli uciekają przed wojną to niech proszą o azyl w pierwszym kraju którego granicę przekroczą, a w którym nie ma wojny. Jakich byście fikołków nie stosowali to ludzie próbujący przekroczyć polsko-białoruską granicę tam powinni zgłaszać się o azyl, a jeśli już tak bardzo chcą do EU niech zgłaszają się do placówek dyplomatycznych poszczególnych krajów na Białorusi. Względnie mogą złożyć podanie (co nie znaczy że zostanie pozytywnie rozpatrzone) na przejściu granicznym. Przechodzenie ot tak sobie zielonej granicy jest niedopuszczalne w przypadku braku wojny. Gdyby to było takim łamaniem prawa międzynarodowego jak się próbuje to przedstawić to już dawno komisja europejska by to dodała do listy zaraz obok praworządności za co szturchać rząd PiS'u.

Według mnie to cała dyskusja jest postawiona na głowie bo Co do tego że Ukraińcom należy pomagać jest konsensus, świat się im zawalił na głowę nie ma wyjścia i trzeba. Ale nikt nie będzie potrafił wytłumaczyć skąd wziąć pieniądze na utrzymanie migrantów z Afryki i bliskiego wschodu, kto ma płacić za to? Że to kilka tysięcy i to jest nic? Nie zgodzę się bo po pierwszych kilku tysiącach zaczęłoby ich być po kilka tysięcy miesięcznie. Te liczby by tylko rosły, a przemytnicy ludzi by zacierali ręce. Wytłumaczcie teraz komuś w kolejce do zwykłego lekarza już nie mówię że pacjentowi u którego jest podejrzenie raka i jest w kolejce do biopsji że musi poczekać bo tutaj jest "uchodźca" z Egiptu i jemu się też należy opieka lekarska. Ja nawet jestem skłonny uwierzyć że ci co dają dyla teraz są skłonni pracować i to ciężko. Ale co z tego jak w takiej Francji billiony euro władowywane w socjalne programy nie pomogły i odsetek zatrudnionych w drugim czy trzecim pokoleniu jest o wiele niższy niż rodowitych francuzów czy emigrantów z europejskich państw. Skoro we Francji się nie udało to skąd pomysł że tutaj się powiedzie. My mamy wystarczająco dużo problemów własnych, rząd który miota się i nie potrafi przeprowadzić transformacji energetycznej, służba zdrowia leży i kwiczy, edukacja to samo, a tutaj pomysły rodem z fantastyki że nasze pierdoły sobie poradzą. A wiem każdy myśli (co dobrze obrazuje jak bardzo powierzchowna jest ta chęć pomocy) co to nas będzie kosztować i tak pojadą do Niemiec, otóż jak będą od nas jechać do Niemiec nieprzerwanym potokiem to prędzej będzie przywrócona kontrola na granicach PL-DE i to nie będzie ostatnie ich słowo.
Trojan - 2022-10-19, 19:46
:
Tomasz napisał/a:
Trojan napisał/a:

jako prawnik winneś wiedzieć że imigrantów nie obowiązuje strefa Szengen.

i jak z tego wynika to co robimy na granicy z Białorusią? oświeć mnie?
Trojan napisał/a:
Jest imigrantem zarejestrowanym w Polsce i nie może z niej wyjechać do UE póki nie zostanie wszystko załatwione - czyli cała kilkuletnie procedura.

I co z tego wynika? Uzasadnienie bezprawnych działań?
Trojan napisał/a:
w XXI coś się zmieniło - czego raczysz nie zauważać.

Co się w Polsce zmieniło? Jak nas w Polsce dotknęło cokolwiek związanego z imigracją z krajów muzułmańskich? oświeć mnie.


to było odpowiedzi na twoje słowa - o tym np. jak to migranci "znikną" z Polski.
bezpośrednio nie dotknęło - bo mamy dość znikomą migrację z BW

nwm. tak swoją drogą - myślę że w przeciwieństwie do do wszystkich moich oponentów - parokrotnie (ok 10x) sprowadzałem muzułmanów do Polski (tak 5/5 Turcy/Arabi) , mam pojęcie o faktycznych procedurach i nie jestem "żydożercą"
wred - 2022-10-19, 20:43
:
Tomasz napisał/a:
wred napisał/a:
Bo często były wyrzucane za burtę jako niepotrzebny balast.

Tym to straszniejsze. Ale to jakoś przeczy twojej wersji jak to zwłaszcza mężczyźni usiłują się dostać do Europy. Otóż także kobiety i dzieci. I pomyśl jak trzeba być zdesperowanym żeby z małym dzieckiem się na to decydować.
I po raz kolejny także tobie napiszę, że dla Polski to nieistniejące zagrożenie. To pomyśl, czemu masz tak mocne zdanie na ten temat. On cię nie dotyczy. Nie będzie dotyczył. Taka emigracja nie wpłynie na twoje życie. Nie postawi twojego życia na głowie. Tak czy inaczej dla ciebie, mnie i naszych dzieci większym zagrożeniem będzie pijany kibol niż muzułmanin, islamista, czarnoskóry animista, Hindus itd. Czemu tak się tego obawiasz?


Nie przeczy. W łodzi na 100 facetów było kilka kobiet. Takie proporcje. Nie odwrotnie. I sorry nie chcę mieć w kraju uchodźców dla których kobieta jest przedmiotem. Zaraz po kozie. Nie i chuj.

I śmieszą mnie w cholerę idiotki z black lives matter, ochojskie, różne nawiedzone feministki które by takich przygarniały...
Rec - 2022-10-20, 00:08
:
Co ty masz człowieku z tymi kozami? Już nie będę ci sadził dyrdymałów o stereotypach i rasizmie, bo jak w takim wieku myślisz w ten sposób, to już tak zostanie i pozostaje żal. Ale te kozy wspominane co chwile brzmią jak jakaś dziwna fascynacja, bardziej świadcząca o twoich kosmatych myślach niż o kimkolwiek na Bliskim Wschodzie.
Stary Ork - 2022-10-20, 07:48
:
Za każdym razem, kiedy otwieram ten wątek narasta we mnie ochota, żeby pójść do lasu, znaleźć sobie przytulny wykrot, usiąść, porosnąć mchem i pozwolić, żeby grzyby przywróciły moje ciało Ziemi.
goldsun - 2022-10-20, 08:00
:
Ja tylko dodam do tego waszego gównianego argumentowania, że żeby w Polsce pracować, to trzeba być lekarzem, lub inżynierem.
Nie, nie trzeba nimi być.
Irańczyk z którym pracuję jest elektrykiem.
Turków, Wietnamczyków, Chińczyków widać dość wyraźnie w wielu miejscach w handlu, a przede wszystkim w żarłodajniach (zwłaszcza ichnich). Jakoś wątpię, żeby to byli inżynierowie lub lekarze.
Notabene Ukrainki które szukały pracy w Polsce, często szukały tam gdzie jest pomoc innym Ukraińcom, np. w szkołach, jakichś miejscach gdzie Ukraińcy mogą mieszkać itp.
Chociaż wiem, ze szły też jako sprzątaczki, czy opieka nad dzieckiem.
Sam niedawno miałem CV od jakiegoś emigranta, tylko że elektronik, a ja potrzebowałem informatyków.
Więc nie trzeba być inżynierem lub lekarzem. Spokojnie da się w Polsce popracować ... o ile sami Polacy im w tym przeszkadzać nie będą (a to mam wrażenie jest o wiele większy problem, niż niechęć emigrantów do pracy) ... tacy właśnie jak niektórzy tutaj ...
Ash - 2022-10-20, 11:53
:
goldsun napisał/a:
Ja tylko dodam do tego waszego gównianego argumentowania, że żeby w Polsce pracować, to trzeba być lekarzem, lub inżynierem.


To jest czysta ironia/sarkazm, że z Afryki/Azji płyną do Europy sami inżynierowie/lekarze.
Bibi King - 2022-10-20, 17:00
:
wred napisał/a:
CIACH

Generalnie 80% twoich wypowiedzi w tym wątku (u Trojana dobre 60%) to jakieś chore stereotypy powyciągane z najczarniejszych prawicowych dziur medialnych. Obejrzałem niedawno "The Social Dilemma" i rzeczywiście widzę, jak wielkim gównem stały się media społecznościowe.
Cytat:
często były wyrzucane za burtę jako niepotrzebny balast.

A wiesz o tym z... ? Zwłaszcza to "często" mnie zaintrygowało.
Cytat:
uchodźców dla których kobieta jest przedmiotem

Zapytam ponownie: widziałeś kiedyś muzułmanina z bliska? Rozmawiałeś z jakimś? Bo taka argumentacja to naprawdę poziom "Polacy-pijacy-złodzieje samochodów-katoliccy fundamentaliści-biją dzieci i sikają po krzakach".
Romulus - 2022-10-20, 17:01
:
fdv napisał/a:
Romulus napisał/a:

Zatem, coś ty się tak z tym prawem i sądami wyrwał, skoro odmawiasz ich imigrantom w Polsce.


Jak przyjadą do Polski legalnie to niech się sądzą do oporu, jeśli uciekają przed wojną to niech proszą o azyl w pierwszym kraju którego granicę przekroczą, a w którym nie ma wojny. Jakich byście fikołków nie stosowali to ludzie próbujący przekroczyć polsko-białoruską granicę tam powinni zgłaszać się o azyl, a jeśli już tak bardzo chcą do EU niech zgłaszają się do placówek dyplomatycznych poszczególnych krajów na Białorusi. Względnie mogą złożyć podanie (co nie znaczy że zostanie pozytywnie rozpatrzone) na przejściu granicznym. Przechodzenie ot tak sobie zielonej granicy jest niedopuszczalne w przypadku braku wojny. Gdyby to było takim łamaniem prawa międzynarodowego jak się próbuje to przedstawić to już dawno komisja europejska by to dodała do listy zaraz obok praworządności za co szturchać rząd PiS'u.

Według mnie to cała dyskusja jest postawiona na głowie bo Co do tego że Ukraińcom należy pomagać jest konsensus, świat się im zawalił na głowę nie ma wyjścia i trzeba. Ale nikt nie będzie potrafił wytłumaczyć skąd wziąć pieniądze na utrzymanie migrantów z Afryki i bliskiego wschodu, kto ma płacić za to? Że to kilka tysięcy i to jest nic? Nie zgodzę się bo po pierwszych kilku tysiącach zaczęłoby ich być po kilka tysięcy miesięcznie. Te liczby by tylko rosły, a przemytnicy ludzi by zacierali ręce. Wytłumaczcie teraz komuś w kolejce do zwykłego lekarza już nie mówię że pacjentowi u którego jest podejrzenie raka i jest w kolejce do biopsji że musi poczekać bo tutaj jest "uchodźca" z Egiptu i jemu się też należy opieka lekarska. Ja nawet jestem skłonny uwierzyć że ci co dają dyla teraz są skłonni pracować i to ciężko. Ale co z tego jak w takiej Francji billiony euro władowywane w socjalne programy nie pomogły i odsetek zatrudnionych w drugim czy trzecim pokoleniu jest o wiele niższy niż rodowitych francuzów czy emigrantów z europejskich państw. Skoro we Francji się nie udało to skąd pomysł że tutaj się powiedzie. My mamy wystarczająco dużo problemów własnych, rząd który miota się i nie potrafi przeprowadzić transformacji energetycznej, służba zdrowia leży i kwiczy, edukacja to samo, a tutaj pomysły rodem z fantastyki że nasze pierdoły sobie poradzą. A wiem każdy myśli (co dobrze obrazuje jak bardzo powierzchowna jest ta chęć pomocy) co to nas będzie kosztować i tak pojadą do Niemiec, otóż jak będą od nas jechać do Niemiec nieprzerwanym potokiem to prędzej będzie przywrócona kontrola na granicach PL-DE i to nie będzie ostatnie ich słowo.

Może poczytaj zatem, co tam się dzieje. Bo tym ludziom odmawia się zastosowania prawa międzynarodowego. Oni chcą złożyć wnioski o azyl, ale bandziory w mundurach SG im tego odmawiają, nie przyjmują tych wniosków w ogóle. RPO alarmował, że łamią w ten sposób prawo. I robią to świadomie - bez znaczenia, z prawnego punktu widzenia, że dostali taki rozkaz. Właśnie w ten sposób im odmawia się ochrony. Choćby po to tylko, aby ich zawrócić. Zresztą, niedawno WSA w Białymstoku uznał to za bezprawie: https://tvn24.pl/bialystok/bialystok-sad-uznal-pushbacki-wobec-trzech-irakijczykow-za-podjete-z-naruszeniem-prawa-6114159 Gdyby ci źródło nie odpowiadało, to tu, proszę, z wiarygodniejszego :mrgreen: https://www.tvp.info/6277...ch-irakijczykow (aczkolwiek nie czytałem, bo nie otwieram linków z takich ścieków i fabryk fejk niusów).
A tu, proszę, stanowisko RPO: https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/Stanowisko%20Komisji%20Ekspert%C3%B3w%20ds.%20Migrant%C3%B3w,%2013.05.2020.pdf

Wred, to bez znaczenia, czy przyjeżdżają z Ukrainy, czy z Syrii. Czy są prawosławnymi, muzułmanami, czy innego wyznania. Zresztą, katolicka Polska bardzo "ciepło" wita również prześladowanych przez ISIS chrześcijan (jezydów): https://oko.press/straz-graniczna-wypchnela-na-bialorus-grupe-jazydow-z-dziecmi/
Bandyci w mundurach, delikatnie pisząc.

EDIT: taki Ziemkiewicz już w latach 90-tych pisał opowiadanie, w którym Francja była chyba jakimś kalifatem. W antologii pod red. Dukaja, z przełomu wieku też pojawiały się tego typu teksty.

Dekady mijają, minęło jedno pokolenie jeśli nie więcej. A Francja jak laicka tak laicka. Szwecja też się trzyma, a Niemcy rosną w siłę.
Rec - 2022-10-20, 17:11
:
Ziemkiewicz napisał tez opowiadanie, w którym do władzy w UE dochodzi zakamuflowany antychryst, który wprowadza powszechny przymus aborcji, tylko po to, żeby nie dopuścić do ponownych narodzin Chrystusa, tym razem jako syna Polki. :mrgreen:

Prawicowe urojenia pozostają tylko urojeniami.
Trojan - 2022-10-20, 17:46
:
Romulus napisał/a:


Dekady mijają, minęło jedno pokolenie jeśli nie więcej. A Francja jak laicka tak laicka. Szwecja też się trzyma, a Niemcy rosną w siłę.


dekady mijają i z czasów kiedy Le Pen był planktonem politycznym nadeszły takie że trzeba budować koalicję żeby powstrzymać córkę przed wkroczeniem do Pałacu Elizejskiego. Ciekawe czy w przyszłych wyborach też się uda.

Niemcy rosną w siłę ? właśnie się na progu największego kryzysu ekonomicznego i politycznego od czasów IIWŚ
fdv - 2022-10-20, 19:06
:
Eeee Niemcy nigdy nie są tak słabi jak by wielu chciało w to wierzyć, ale za bycie putinofilem to im się PR'owo trochę oberwało.
Bibi King - 2022-10-20, 19:40
:
Trojan napisał/a:
dekady mijają i z czasów kiedy Le Pen był planktonem politycznym nadeszły takie że trzeba budować koalicję żeby powstrzymać córkę przed wkroczeniem do Pałacu Elizejskiego.

Bo m.in. poprzez social media namnożyło się piwnicznych zjebów gotowych ją popierać. Ale Romulus pisał o czym innym: trzydzieści lat minęło, przybyły grube tysiące uchodźców, a muzułmańskiego armagedonu religijnego jakoś próżno nad Sekwaną szukać.
Cytat:
właśnie się na progu największego kryzysu ekonomicznego i politycznego od czasów IIWŚ

I jak to zwykle z Niemcami bywa, 3/4 Europy zazdrości im tego "kryzysu".
Tomasz - 2022-10-20, 19:55
:
Trojan napisał/a:

dekady mijają i z czasów kiedy Le Pen był planktonem politycznym nadeszły takie że trzeba budować koalicję żeby powstrzymać córkę przed wkroczeniem do Pałacu Elizejskiego. Ciekawe czy w przyszłych wyborach też się uda.

Bo ludzie tacy jak ty nabierają się na głupie hasełka, takie jakie tutaj głosisz. I dlatego, że lewicy się zapomniało o kwestiach klasowych, a do tego nie chciało im się pracować z ludźmi.

Trojan napisał/a:

Niemcy rosną w siłę ? właśnie się na progu największego kryzysu ekonomicznego i politycznego od czasów IIWŚ

I dlatego Polki po pięćdziesiątce jeżdżą do Niemiec pracować jako opiekunki do osób starszych przywożąc po dwóch miesiącach na rękę 18.000. Bo Niemców w tym kryzysie stać na takie opłacanie z ich punktu widzenia niedużymi pieniędzmi polskich opiekunek. Ach kiedy my będziemy w takim kryzysie.

Bibi King napisał/a:
Ale Romulus pisał o czym innym: trzydzieści lat minęło, przybyły grube tysiące uchodźców, a muzułmańskiego armagedonu religijnego jakoś próżno nad Sekwaną szukać.

A tam wcześniej już było mnóstwo muzułmanów. Są ich we Francji pewnie miliony. Ale w Polsce parę tysięcy by sprawiło Sodomę, Gomorę, Armagedon i zatopienie Atlantydy.
I pasożyty. Nie zapomnijmy o pasożytach i mikrobach.
Bibi King - 2022-10-20, 20:05
:
@Romu,

Ale z zaliczeniem jezydów do chrześcijan to przesadziłeś.
Trojan - 2022-10-21, 00:25
:
będziecie mieć okazję przyjąć kilku

https://wiadomosci.wp.pl/polsce-grozi-nowy-kryzys-graniczny-decyzja-kaliningradu-wyglada-jak-przygotowania-do-tego-6824708514270144a
wred - 2022-10-22, 12:09
:
Takie tam z czeczeńcem... :mrgreen:

https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1583528041292222465
Fidel-F2 - 2022-10-22, 13:08
:
wred, ty masz jakąś fiksację
Trojan - 2022-10-22, 13:35
:
Bibi King napisał/a:
Słuchaj, misiek, ja byłem w Iranie, kilkakrotnie (przed pandemią, przyznaję) i mam tam przyjaciół, więc naprawdę z grubsza wiem, co mówię. A ty demonizujesz Irańczyków tak samo, jak strażnicy rewolucji demonizują USA.


Iran postawił wszystko na jedną kartę wspierając Mordor. Wszyscy się domyślają co dostaną w zamian. Ale ty byłeś, znasz i wiesz lepiej.

Twoi znajomi wyjdą na protesty ? żeby nie angażować się w wojnę ?
Jeżeli nie teraz? to kiedy ? Irańczycy dobrzy ale Szach zły ?
To samo o ruskich można mówić.
Bibi King - 2022-10-22, 16:48
:
Cytat:
Ale ty byłeś, znasz i wiesz lepiej.

Za to to nie byłeś, nie znasz i MIMO TO wiesz lepiej. Imponujące. Poniekąd. I na podstawie swojej wszechwiedzy wrzucasz wszystkich mieszkańców krajów muzułmańskich (i nie tylko) do jednego wora.
Cytat:
Irańczycy dobrzy ale Szach zły ?

WTF? Szacha nie ma od 40+ lat.

A teraz małe ćwiczenie myślowe:

1. Trybunał Kuchenny Julki Przyłębskiej uznał, że można zmusić kobiety do rodzenia dzieci ze śmiertelnymi wadami
2. rząd polski oficjalnie poprowadził nacjonalistyczny marsz na 11 listopada
3. komisja badająca przypadki pedofilii w KK trzeci rok nie może ruszyć z miejsca

Z tego wynika, że:

a) Polacy to fanatyczne katolicko-faszystowskie zjeby nieprzystające do cywilizowanego świata, należy ich czym prędzej wypierdolić z Europy i zatrzasnąć im drzwi przed nosem, bo rozniosą swoje chore wartości
b) niektórzy Polacy to fanatyczne katolickie zjeby nieprzystające do cywilizowanego świata, więc można by ich na wszelki wypadek sortować na granicy
c) są to elementy walki politycznej mające niewiele wspólnego z tym, czym żyje przeciętny Polak
Trojan - 2022-10-22, 18:41
:
43 lata.

jeżeli za 10 lat wciąż u władzy będzie PiS, księża zaczną oficjalnie dyktować to znaczy że Polacy to fanatyczne katolicko-faszystowskie zjeby nieprzystające do cywilizowanego świata, należy ich czym prędzej wypierdolić z UE i zatrzasnąć im drzwi przed nosem, bo rozniosą swoje chore wartości

składam wniosek o azyl polityczny (nie szturmuję granicy) i wyperdalam.

W demokratycznym Iranie na wskutek islamskiej rewolucji obalono szacha i od tej pory oni se żyją i wybierają to co chcą. Czym się różnią od ruskich ?
Bibi King - 2022-10-23, 10:45
:
Cytat:
jeżeli za 10 lat wciąż u władzy będzie PiS, księża zaczną oficjalnie dyktować

Dlaczego akurat 10 lat? Co to za cezura? Zresztą co to za dezercja? Nie zgadzasz się, miej odwagę to pokazać. Bo od innych - zdaję się - tego właśnie oczekujesz i wymagasz. Niech zostaną u siebie i walczą z opresją, prawda?
Cytat:
W demokratycznym Iranie na wskutek islamskiej rewolucji obalono szacha i od tej pory oni se żyją i wybierają to co chcą.

Demokratyczny Iran, w którym wybierają to, co chcą... Żyjesz w jakieś alternatywnej rzeczywistości.
W demokratycznej Polsce na skutek demokratycznych wyborów dzieją się rzeczy opisane przeze mnie w punktach 1-3. Ty jednak zamierzasz się z tej Polski wyprowadzić. Czyli jednak NIE WSZYSCY Polacy są katolicko-faszystowskimi zjebami itd. Dlaczego zatem jednocześnie WSZYSCY uchodźcy mają być islamskimi fundamentalistami i religijnymi terrorystami?
Asuryan - 2022-11-01, 14:38
:
fdv napisał/a:
Romulus napisał/a:

Jak przyjadą do Polski legalnie to niech się sądzą do oporu, jeśli uciekają przed wojną to niech proszą o azyl w pierwszym kraju którego granicę przekroczą, a w którym nie ma wojny.

Bo tym ludziom odmawia się zastosowania prawa międzynarodowego. Oni chcą złożyć wnioski o azyl, ale bandziory w mundurach SG im tego odmawiają, nie przyjmują tych wniosków w ogóle.

Ale z jakiej racji mają mieć prawo do złożenia wniosków o azyl w Polsce, skoro pierwszym krajem którego przekroczyli granicę jest Białoruś?
Romulus - 2022-11-01, 16:12
:
Asuryan napisał/a:
fdv napisał/a:
Romulus napisał/a:

Jak przyjadą do Polski legalnie to niech się sądzą do oporu, jeśli uciekają przed wojną to niech proszą o azyl w pierwszym kraju którego granicę przekroczą, a w którym nie ma wojny.

Bo tym ludziom odmawia się zastosowania prawa międzynarodowego. Oni chcą złożyć wnioski o azyl, ale bandziory w mundurach SG im tego odmawiają, nie przyjmują tych wniosków w ogóle.

Ale z jakiej racji mają mieć prawo do złożenia wniosków o azyl w Polsce, skoro pierwszym krajem którego przekroczyli granicę jest Białoruś?

W sumie racja. Bo co różni Polskę od Białorusi? Nic. Dwie republiki ludowe, gdzie władza robi z ludźmi co chce.
wred - 2022-11-07, 15:25
:
https://twitter.com/delestoile/status/1589550331146698752

Norwegia, nachodźcy, mała mieścina, taka tam codzienność, trza przywykać...
Romulus - 2022-11-07, 16:57
:
Na razie wygląda to na MASYWNY PIERDOLET DLA POTŁUCZONYCH.

Po pierwsze - źrodłem jest Tłiter. Szambo z definicji. Królestwo fejk niusów i rosyjskich (i nie tylko) botów.

Po drugie - z utajnionych przez sąd dokumentów wynika... No ja cię nie mogę. Utajnione przez sąd dokumenty... Kobietę ledwie zgwałcili a sprawa już w sądzie i już sąd utajnia dokumenty. Ale jakiś ZYEB z Tłitera do nich dotarł, albo dotarł do ludzi, którzy do nich dotarli.

Reasumując, przypomina to pewnego mema, czy pastę sprzed kilku miesięcy na temat ZPIZGU dotyczącego pandemii. Miliardy wydane na tajny projekt wywołania światowej histerii, żeby wcisnąć ludziom szczepionki, które były niepotrzebne albo zawierały super tajne czipy, albo zawierały jakąś broń genetyczną, albo... (wstaw jakąkolwiek największą brednię, która przyjdzie ci do głowy). I co? I przychodzi jakiś chłopek roztropek i kilkoma kliknięciami demaskuje ten globalny ZPIZEG. :badgrin:

No mniej więcej tyle jest dla mnie wart ten wyrzyg jakiegoś Tłiterowego poyeba.

Źródło i wytłumaczenie DLACZEGO jakiś norweski sąd miałby cokolwiek utajniać w sprawie, którą zajmować się będzie najwcześniej za kilkanaście miesięcy. Albo to się nie wydarzyło.

Chętnie się dokształcę.
Uther Doul - 2022-11-07, 18:08
:
Nie wiem nic na temat kraju pochodzenia sprawców, ale że gwałt miał miejsce to fakt, wystarczy 30 sekund w google.
Trojan - 2022-11-07, 18:43
:
cóż - dodatkowo (podobno) dużo krajów nie prowadzi statystki sprawca/pochodzenie/religia/etc - coby nie piętnować.
Fidel-F2 - 2022-11-07, 21:09
:
Tak. I wożą ich czarną wolgą.
Trojan - 2022-11-07, 22:20
:
Fidel-F2 napisał/a:
Tak. I wożą ich czarną wolgą.


Czarnym Tupolewem.

Białoruś znowu się aktywuje
https://twitter.com/i/web/status/1589615186356604928
Fidel-F2 - 2022-11-07, 23:28
:
Chociaż tyle, że potrafisz się śmiać że swojej głupoty.

Poza tym powinieneś napisać "uaktywnia" nie "aktywuje". To nie są synonimy.
Trojan - 2022-11-08, 20:49
:
prosto z Iranu.
DO końca

https://twitter.com/i/web/status/1587462173206671360
Romulus - 2022-11-09, 18:13
:
Dlaczego ci się to nie podoba? Akceptujesz podobne przestępstwa popełniane przez polskich umundurowanych bandytów na granicy z Białorusią. Widzę tu niespójność. Ale może się mylę, oświeć mnie.
Trojan - 2022-11-09, 18:52
:
masz nagranie - dowód takiego traktowania na granicy ?
czy posługujesz się doniesieniami ?
że zapytam "po twojemu" ?

do tego jest różnica pomiędzy siłami mającymi przede wszystkim chronić granicy przed przekroczeniem jej przez nielegalnych
a w sumie nie wiadomo czy to policja czy straż moralności - ale działają przeciwko własnym obywatelom
Fidel-F2 - 2022-11-09, 19:44
:
Trojan, pierdolisz od rzeczy
Romulus - 2022-11-10, 15:50
:
Trojan napisał/a:
masz nagranie - dowód takiego traktowania na granicy ?
czy posługujesz się doniesieniami ?
że zapytam "po twojemu" ?

do tego jest różnica pomiędzy siłami mającymi przede wszystkim chronić granicy przed przekroczeniem jej przez nielegalnych
a w sumie nie wiadomo czy to policja czy straż moralności - ale działają przeciwko własnym obywatelom

Po pierwsze, to nie są obywatele. Chyba że ruchaczy kóz uznasz za ludzi, wtedy możemy pogadać, czy są obywatelami. Zdaje się, że na polskiej granicy nie mają statusu człowieka tylko parcha, albo jakiegoś stworzenia co dynda na ogrodzeniu.

Po drugie - źródła: Oko.press, Wyborcza. Znajdziesz tam relacje działaczy organizacji pozarządowych, którzy próbują ratować dobre imię Polski. Znajdziesz tam relacje tych, którym udało się pomóc, lub tych z którymi udało się skontaktować. Wreszcie, znajdziesz tam relacje mieszkańców przygranicznych terenów objętych tym obrzydliwym stanem wyjątkowym, którzy z własnej woli i narażając się na szykany ze strony bandytów w polskich mundurach pomagali uchodźcom spychanym do lasów i na bagna. Wreszcie, Europejski Trybunał Praw Człowieka przed którym zawisła na pewno jedna sprawa kobiety, którą traktowano tam tak, jak w Iranie się traktuje, ale co tam Iran, tak jak w Polsce policyjni bandyci po cywilnemu traktowali kobiety pałkami teleskopowymi w trakcie demonstracji po zaostrzeniu prawa aborcyjnego. Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich też wstawiało się za tymi ludźmi, a jego pracownikom polscy bandyci uniemożliwiali podejmowanie legalnych działań.

I zanim wyśmiejesz wskazane przeze mnie źródła - wskaż lepsze, chętnie się zapoznam.
Trojan - 2022-11-11, 16:42
:
Ukraina buduje mur na granicy z Białorusią :mrgreen:
wred - 2022-11-11, 16:45
:
No jak to :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Trojan - 2022-11-11, 16:47
:
Białoruś będzie najbardziej izolowanym krajem ;)
Bibi King - 2022-11-11, 16:51
:
Trojan napisał/a:
Ukraina buduje mur na granicy z Białorusią :mrgreen:

No i? Zauważyłeś ciut inną sytuację Ukrainy niż Polski?

Zresztą wy z wredem to byście najszczęśliwsi byli w pierdlu, nic tylko mury i druty dookoła. Powtarzam mój postulat sprzed dwóch(?) stron: tysiąc murów na stopięciolecie Polski! Każdemu miastu własny mur!
Asuryan - 2022-11-14, 12:25
:
Ale nam tak naprawdę wystarczy jeden mur wokół jednego budynku w jednym mieście, byle wysoki i szczelny oraz zalany w odpowiednim czasie wodą ;) :P
wred - 2022-11-15, 06:58
:
https://plus.dziennikpolski24.pl/spin-doktorant-keine-grenzen/ar/c15-17030321

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Romulus - 2022-11-15, 17:25
:
Pyerd. A czemu nie do lasu, dół z wapnem i po sprawie? Przecież to szpiony Putina.
Trojan - 2022-11-15, 17:32
:
jaki pyerd ?
tak to działa - nielegalsa deportuje się do kraju którego granicę przekroczył
sięgasz do argumentów ad hitlerum
Romulus - 2022-11-15, 20:27
:
Pyerd, pyerd. Żeby kogoś deportować z terytorium RP najpierw należy zastosować wobec niego obowiązujące w RP prawo na ten temat. A polscy bandyci w mundurach tego nie robią i sami je łamią.

Nie mam problemów z deportowaniem ludzi, jeśli robić to legalnie. Ale tu nie ma choćby pozorów legalności. Jest ordynarne łamanie prawa. I wy na to pozwalacie. I Jacyś Kolesie z Internetu, których opinia wprost z ich śmierdzących dupsk i tyle samo warta, jest dla was cenniejsza od opinii fachowców (nie piszę tu o mnie, bo nim nie jestem), bo pasuje do waszych uprzedzeń, fobii i lęków. Tak chamsko podsycanych przez obecną władzę i Władimira Władimirowicza, że aż mi was żal patrząc, jak dajecie się manipulować.

Ale chociaż dzięki temu rozprostuję sobie szare komórki w darciu z was łacha. :mrgreen: Win-win situation. :mrgreen:

Aha, może jeszcze w wolnej chwili pomyślicie nad tym: skoro to, jak Polska sobie heroicznie poradziła na granicy z Białorusią jest tak wielkim sukcesem, że tylko medale wręczać i pomniki budować, to dlaczego Putin chce zrobić powtórkę na kolejnej?

Konfederosjanie i religijna prawica w Polsce powiedzą wam, że Putin jest obrońcą zachodniej cywilizacji. Zresztą, sam się nim mianował. :-P
Trojan - 2022-11-15, 21:28
:
ale ja pisałem o deportowaniu przykładowych nielegalsów z terytorium Niemiec do Polski.
Trojan - 2022-11-20, 22:15
:
Cytat:
Budowanie komunikacji strategicznej to klucz do zwycięstwa w tej wojnie – mówi płk rez. Sławomir Łazarek z Rządowego Centrum Bezpieczeństwa.

Na ile fakt budowy kolejnej zapory, tym razem na granicy z Rosją, wynika z realnego zagrożenia nielegalną migracją?

Zagrożenie z obwodu kaliningradzkiego jest realne, bo Rosja w swojej doktrynie ma zapisaną możliwość wykorzystania migrantów w działaniach hybrydowych. Od ponad roku obserwujemy to zjawisko nie tylko na naszej granicy z Białorusią, ale też na granicach z krajami bałtyckimi. Tyle że Rosja od wielu lat prowadzi taką operację, to zjawisko nie pojawiło się teraz.

Naukowcy określają taką strategię działania Rosji inżynierią przymusowej migracji, poprzez którą realizuje interesy geopolityczne.

To, co teraz obserwujemy, nie jest przypadkowe, ale zostało zaplanowane i wykonane przez rosyjskie służby. Zresztą takie metody działania zostały przejęte z systemu stworzonego przez ZSRR, mamy do czynienia z kontynuacją tego sposobu myślenia. To działania długoterminowe, zaplanowane, celowe, realizowane metodycznie.

Niektórzy naukowcy znali koncepcję Władysława Surkowa, doradcy prezydenta Putina, sprowadzającą się do projekcji chaosu, albo wizję gen. Aleksandra Władimirowa, który w podręczniku dla rosyjskich wojskowych wskazał m.in. inwazję obcych grup etnicznych jako element prowadzenia działań niemilitarnych, którego celem było zaostrzenie nastrojów nacjonalistycznych. Tyle że podchodzili do nich jak do teorii spiskowych, wynikających z rusofobii.

Niektórzy postrzegają te teorie jako element wydumanej polityki antyrosyjskiej, ponieważ byli w tym kierunku sterowani. Jednym z elementów strategii inżynierii przymusowej migracji, rozłożonej w czasie na poszczególne elementy, jest budowanie przyczółków w kraju, który ma być celem ataku – teraz to Polska, Unia Europejska i NATO. Przyczółki te w pierwszej kolejności budowane są w sferze informacyjnej. Tak między innymi poprzez organizacje pozarządowe buduje się w państwie fałszywą świadomość, aby uśpić czujność albo ośmieszyć opinie kreowane np. przez agendy rządowe, które diagnozują takie zagrożenie. Chodzi o to, aby na wczesnym etapie przygotowania operacji państwo nie było świadome, co je czeka.

Zdaniem gen. Władimirowa zwycięstwo w wojnie asymetrycznej z zastosowaniem inżynierii przymusowej migracji jest możliwe tylko w przypadku wykorzystania takich czynników jak „syndrom prostego człowieczeństwa, litość silnych wobec słabych i nienawiść słabych wobec silnych”.

Ze źródeł, z których korzystamy przy analizach, dobitnie wynika, że są to te trzy elementy jako środki ciężkości, które przyjmuje nasz przeciwnik, aby prowadzić atak.

Wspomniał pan o tworzeniu przed dokonaniem ataku tzw. przyczółków. Jaką rolę odgrywają służby specjalne?

Prowadzona dzisiaj wojna informacyjna podlega ewolucji, udoskonalane są stosowane narzędzia. Ale jak prześledzimy historię stosowania przez Rosję inżynierii przymusowej migracji, warto przypomnieć przeprowadzoną na małą skalę w latach 70. operację sowieckich służb. Zgodziły się one na migrację do USA kilku tysięcy rosyjskich Żydów, i w tej grupie było bardzo dużo agentów.

Ale też pozwolono wyjechać osobom związanym z półświatkiem, które zaczęły tworzyć w USA zorganizowane grupy przestępcze. A w kolejnych latach lobby, które miało ambicję, aby mieć wpływ na amerykańską politykę.

Celem była destabilizacja i przygotowanie gruntu do masowej migracji. Pewną grupę stanowiły też osoby z problemami psychicznymi, które stały się obciążeniem dla państwa. Obydwie grupy: agenturalna i kryminalna, w rzeczywistości prowadziły powiązaną z sobą operację specjalną, której celem było m.in. destabilizowanie rynku, ale też tworzenie zaplecza poprzez budowanie wpływów, wyszukiwanie tzw. haków na polityków bądź wyłapywanie osób podatnych na wpływy ideologiczne np. na uczelniach. Patrząc na czasy nam bliższe, w latach 80. Sowieci spowodowali kryzys migracyjny, wypuszczając Kubańczyków do USA, co wywołało w tym kraju m.in. zamieszki. W 2015 roku spowodowali zaś kryzys humanitarny w Syrii, który przerodził się w kryzys migracyjny w Europie. W latach 2015–2016 wykreowali kryzys na granicy z Finlandią, w konsekwencji władze tego kraju ugięły się pod ich naciskiem i podpisały z władzami Federacji Rosyjskiej porozumienie. Te fakty są dowodem na hipotezę, że inżynieria przymusowej migracji jest sprawdzonym narzędziem walki stosowanym przez Rosję od dekad.

Można postawić tezę, że długofalowym celem spowodowanego przez Rosję kryzysu w Syrii jest dezintegracja UE.

Tak. Ale podam również inne przykłady, które obserwujemy po wybuchu wojny w Ukrainie, mogące mieć wpływ na to, czy pomagamy uchodźcom. Jest atak zbrojny na Ukrainę, a część ludzi, polityków nie potrafi powiedzieć, że to jest wojna. Nie używają prostych, wydaje się oczywistych słów, aby rozmyć odpowiedzialność. To nie wzięło się z niczego, to też jest efekt długofalowej operacji wpływu, którą – budując sobie zaplecze – prowadzi Federacja Rosyjska.

Jakie widzi pan rozwiązanie?

Powinniśmy sobie uświadomić, że jesteśmy manipulowani, wprowadzani w błąd, bowiem nie mając prawidłowej informacji, nie możemy podejmować decyzji w oparciu o racjonalne przesłanki. Manipulacja jest systemowa i przemyślana, nie jest przypadkowa. Spójrzmy na to, co się dzisiaj dzieje w Polsce. Grupy antyszczepionkowców, które zostały wzbudzone na początku epidemii, aby dezinformować i obniżać morale społeczeństwa przez podważanie skuteczności działania służby zdrowia, w momencie wybuchu wojny przyłączyły się do walki po stronie Rosji, tworząc grupy antyukraińskie.
Naszym wyzwaniem powinna być komunikacja strategiczna StratCom. To m.in. prowadzenie jednolitej skoordynowanej kampanii informacyjnej, także poprzez diagnozowanie dezinformacji i jej przeciwdziałanie. Nie może być tak, że różne instytucje państwowe ustalają własną politykę informacyjną. Wspólnie musimy uświadomić sobie, że mamy wroga, który jest bezwzględny, i powinniśmy się mu przeciwstawić. Jeżeli wojsko apeluje, aby nie robić zdjęć i nie podawać informacji o przemieszczaniu się żołnierzy, to tak powinno być. Budowanie komunikacji strategicznej w moim przekonaniu to klucz do zwycięstwa w tej wojnie


https://www.rp.pl/spolecz...-gra-migrantami
Fidel-F2 - 2022-11-21, 07:36
:
Co za debilizmy.
wred - 2022-11-21, 09:28
:
Multi kurwa kulti w praktyce...

https://twitter.com/R_A_Ziemkiewicz/status/1594391036259962882
Fidel-F2 - 2022-11-21, 09:35
:
wred, wrzucasz Ziemkiewicza. To tak jakbyś przybył na wesele ustrojony w gówno.
Stary Ork - 2022-11-21, 09:47
:
Ciii, chłopaki próbują nas zradykalizować, nie przeszkadzaj, bo będzie im smutno //panda
MrSpellu - 2022-11-21, 10:30
:
Niedoścignionym mistrzem w radykalizowaniu była Saika.
Ona w lewo, absolutnie wszyscy w prawo, nawet ci z lewej //spell
Stary Ork - 2022-11-21, 10:36
:
Teraz to żeś im dopiero skopał marzenia, podlecu.
Romulus - 2022-11-21, 15:12
:
Ziemniakiewicz retłituje Jakiegoś Faceta Z Internetu.

Typowe "dziennikarstwo" w jego wydaniu.

BTW, sprawdzić, czy na tym filmie to nie hołota z Polski. :-P Albo z Ukrainy. :mrgreen:
Trojan - 2022-11-21, 17:57
:
widziałem ten filmik
to chyba chodzi o Iran
policja próbuje eskortować/ochraniać gościa który krzyknął "ajatollah is the best" a cały tłum "jebać chomeinniego" no i tłum go z deczka glanuje (choć bez przesady) a bobisy jak zwykle uja mogą.

wszystko w rodzinie+bobbys (w tym kobieta)
wred - 2022-11-28, 19:14
:
Nikt nie komentuje hucznej radości marokańskich kibiców w europejskich stolicach ?
Ochojska nie protestuje, że mają zimne prysznice ? Albo, że co któryś z tych lekarzy i architektów dostał pałą po pustej durnej łepetynie ?
Fidel-F2 - 2022-11-28, 19:19
:
od takich pierdół mamy ciebie
Trojan - 2022-11-28, 20:04
:
umowni Marokańczycy

ja przeciw bratu, ja i brat przeciw kuzynom, ja, brat i kuzyni przeciwko światu.
wred - 2022-12-06, 00:02
:
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-niemcy-zmarla-jedna-z-dwoch-nastolatek-zaatakowanych-w-drodz,nId,6454130

takie tam ubogacanie dzieci...
Fidel-F2 - 2022-12-06, 02:20
:
https://dziennikzachodni.pl/tragiczna-smierc-dwulatki-w-bytomiu-matka-przyznala-sie-do-zabojstwa-wlasnego-dziecka/ar/c1-17101989

Tu też ubogacanie, rodzinne, chrześcijańskie.
Bibi King - 2022-12-06, 10:43
:
Niemożliwe, żeby chrześcijańskie. To na pewno zła muzułmanka była.
MrSpellu - 2022-12-06, 11:07
:
Na pewno ateistka z ślubem cywilnym, albo nawet bez ślubu.
fdv - 2022-12-06, 11:15
:
Wierząca nie praktykująca ;)
MrSpellu - 2022-12-06, 11:40
:
Gdyby praktykowała, to na pewno sytuacja nie miałaby miejsca. Jestem o tym przekonany.
Trojan - 2022-12-15, 18:15
:
Cytat:
Straż Graniczna w najnowszym raporcie przekazała, że w tym roku do Polski przekazano 471 cudzoziemców z innych państw Unii Europejskiej. Chodzi o osoby, które złożyły wniosek o ochronę międzynarodową w Polsce, po czym wbrew przepisom wyjechały do innych krajów. Z informacji polskich służb wynika, że najwięcej osób trafiło do naszego kraju z Niemiec – 300. Wśród nich największą grupę stanowią migranci z Iraku – 98 osób.

Romulus - 2022-12-15, 18:49
:
A jakiś wniosek?
Trojan - 2022-12-15, 20:02
:
to jest to o czym jakiś czas temu - wasze głosy. Co nam zależy. Wpuścimy, to przecie u nas nie zostaną...
Fidel-F2 - 2022-12-15, 21:19
:
Parę setek. Nasze państwo może się od tego zawalić.
Trojan - 2022-12-15, 21:25
:
parę setek przenoszą oficjalną procedurą, znaczeni wincej jest "na telefon" pomiędzy służbami
wred - 2022-12-15, 22:16
:
A w Szwecji kolejny 15 latek zgwałcił i uszkodził trwale 9 latkę... skierowany na obserwację psychiatryczną... prokurator bardzo zadowolony z takiego wyniku...
Nie chce mi się szukać źródeł odn jego pigmento-dodatności ale zapewne wysoka...
Fidel-F2 - 2022-12-16, 02:54
:
Tyle ich jest, że zaczyna brakować wagonów bydlęcych do ich przewożenia.

A w Polsce 16-latka oskarżyła o gwałt własną matkę, a 51-latek zgwałcił 8-latkę. Wszyscy czworo biali. W zasadzie nie wiadomo czy tych białych nie należałoby wyjebać gdzieś na Syberię albo jeszcze dalej.
Romulus - 2022-12-16, 07:31
:
No i katolicy. Ta zbrodnicza ideologia gwałci polskie dzieci. Strach je na ulice wypuszczać, bo jakiś biały katolik skrzywdzi Milenkę/Marlenkę/Innego Słodkiego Aniołka. :badgrin:

Trojan, twój wpis nie ma wielkiego sensu. Straż Graniczna chwali się, że nie łamie prawa? No, querva, medale im przypiąć. :badgrin:
MrSpellu - 2022-12-16, 08:16
:
Romulus napisał/a:
No i katolicy. Ta zbrodnicza ideologia gwałci polskie dzieci.


Przecież ustaliliśmy wcześniej, że to są wszyscy niechrzczeni ateiści bez ślubu kościelnego.
goldsun - 2022-12-16, 08:53
:
MrSpellu napisał/a:
Romulus napisał/a:
No i katolicy. Ta zbrodnicza ideologia gwałci polskie dzieci.


Przecież ustaliliśmy wcześniej, że to są wszyscy niechrzczeni ateiści bez ślubu kościelnego.

Co do "bez ślubu kościelnego" to ok.
Ale, czy można być biskupem, bez chrztu? ...
wred - 2022-12-16, 08:54
:
Ale różnica jest taka że o gwałtach katolickich w PL można mówić, trzeba, nikt za to nie piętnuje i wszyscy są szczęśliwi. A o gwałtach dokonywanych przez kolorowych imigrantów np w Szwecji już mówić nie wypada, statystyki są zacierane, dostaje się łatkę *foba, jest się piętnowanym, pożyteczni idioci mają rechot w necie. Takie pojebane czasy...
goldsun - 2022-12-16, 08:58
:
wred napisał/a:
Ale różnica jest taka że o gwałtach katolickich w PL można mówić, trzeba, nikt za to nie piętnuje i wszyscy są szczęśliwi. A o gwałtach dokonywanych przez kolorowych imigrantów np w Szwecji już mówić nie wypada, statystyki są zacierane, dostaje się łatkę *foba, jest się piętnowanym, pożyteczni idioci mają rechot w necie. Takie pojebane czasy...

Aleś pojechał teraz ...
O gwałtach dokonywanych przez funkcjonariuszy kościelnych można mówic? Serio? Chyba tylko dlatego, że Ziobro dopiero kończy wdrażanie tej ustawy "w obronie chrześcijan" w której za takie powiedzenie pójdziesz do pierdla bez odwołania.
Chociaż już teraz jak coś powiesz, że np. JPII ukrywał, to dostaniesz wyrok za obrazę uczuć ...
Fidel-F2 - 2022-12-16, 10:31
:
wred, pierdolisz jak potłuczony. W sumie to zamyka dyskusję. Której w sumie nie było.
KS - 2022-12-16, 10:45
:
wred napisał/a:
Ale różnica jest taka że o gwałtach katolickich w PL można mówić, trzeba, nikt za to nie piętnuje i wszyscy są szczęśliwi. A o gwałtach dokonywanych przez kolorowych imigrantów np w Szwecji już mówić nie wypada, statystyki są zacierane, dostaje się łatkę *foba, jest się piętnowanym, pożyteczni idioci mają rechot w necie. Takie pojebane czasy...

i to wszystko wiesz od Ziemkiewicza?
Romulus - 2022-12-16, 12:00
:
wred napisał/a:
Ale różnica jest taka że o gwałtach katolickich w PL można mówić, trzeba, nikt za to nie piętnuje i wszyscy są szczęśliwi. A o gwałtach dokonywanych przez kolorowych imigrantów np w Szwecji już mówić nie wypada, statystyki są zacierane, dostaje się łatkę *foba, jest się piętnowanym, pożyteczni idioci mają rechot w necie. Takie pojebane czasy...

Ale wiesz, że w Polsce też nie ma takich statystyk? Tylko bydło z Konfederosji szczuje na Ukraińców.
Nie znam żadnych statystyk odnośnie liczby przestępstw popełnianych przez Ukraińców. A ty znasz?
Tomasz - 2022-12-16, 12:04
:
wred napisał/a:
Ale różnica jest taka że o gwałtach katolickich w PL można mówić, trzeba, nikt za to nie piętnuje i wszyscy są szczęśliwi. A o gwałtach dokonywanych przez kolorowych imigrantów np w Szwecji już mówić nie wypada, statystyki są zacierane, dostaje się łatkę *foba, jest się piętnowanym, pożyteczni idioci mają rechot w necie. Takie pojebane czasy...


Nie wred. W wielu krajach walczy się z tym żeby piętnować gwałt czy inną zbrodnię, a nie narodowość gwałciciela. Bo jak piszą o gwałcie Europejczyka "białego pochodzenia" to nijak narodowości nie podkreślają. Jak w Polsce piszą o gwałtach na dzieciach, skatowanym noworodku itd, to się nie podkreśla, że to sprawca Polak od dwudziestu dwóch pokoleń, wiary katolickiej, białego koloru skóry i włosów blond i do tego nieobrzezany. A jak na przykład jeden na sto tysięcy gwałtów byłby przez ciemnoskórego, obrzezanego, imigranta z Iraku to wielkimi literami wszędzie byłoby IMIGRANCIE GWAŁCĄ NASZE DZIECI. Kumasz? Twój tekst potwierdza zasadność takiego ograniczania głupiego szerzenia stereotypów, nienawiści rasowej itd, bo łykasz takie pieprzenia głupot jak ciepłe bułeczki.
To tak jakby Trojan nagle walnął wielki post o tym, że Arab przejechał pieszego. Po tym jak ciągle wrzucając te linki i filmiki nie zaznacza za każdym razem jakiej narodowości, wyznania i koloru skóry był sprawca.
Tomasz - 2022-12-16, 12:07
:
Cytat:
Nie znam żadnych statystyk odnośnie liczby przestępstw popełnianych przez Ukraińców. A ty znasz?

A ja uważam, że powinno się prowadzić statystyki jeszcze przestępstw popełnianych przez rudowłosych, leworęcznych i miłośników sushi. A i koniecznie widzów Klanu, Plebani czy innego Rancza.
Trojan - 2022-12-16, 18:44
:
Tomasz napisał/a:

Nie wred. W wielu krajach walczy się z tym żeby piętnować gwałt czy inną zbrodnię, a nie narodowość gwałciciela. Bo jak piszą o gwałcie Europejczyka "białego pochodzenia" to nijak narodowości nie podkreślają. Jak w Polsce piszą o gwałtach na dzieciach, skatowanym noworodku itd, to się nie podkreśla, że to sprawca Polak od dwudziestu dwóch pokoleń, wiary katolickiej, białego koloru skóry i włosów blond i do tego nieobrzezany. A jak na przykład jeden na sto tysięcy gwałtów byłby przez ciemnoskórego, obrzezanego, imigranta z Iraku to wielkimi literami wszędzie byłoby IMIGRANCIE GWAŁCĄ NASZE DZIECI. Kumasz? Twój tekst potwierdza zasadność takiego ograniczania głupiego szerzenia stereotypów, nienawiści rasowej itd, bo łykasz takie pieprzenia głupot jak ciepłe bułeczki.
To tak jakby Trojan nagle walnął wielki post o tym, że Arab przejechał pieszego. Po tym jak ciągle wrzucając te linki i filmiki nie zaznacza za każdym razem jakiej narodowości, wyznania i koloru skóry był sprawca.


a w zasadzie - czemu nie ?
takie statystyki dużo spraw by prostowało, nie dając pola domysłom i stereotypom.

W Anglii była duża akcja o tym że araby (a w zasadzie pakistańczycy) - czyli zjeby spod znaku półrogala - gwałcą, ale w ramach "żeby nie było że dyskryminują rasowo" sprawę wyciszano.
I nie chodzi tu o rzeczywistą nację "bohatera" a o systemowe zjebaństwo kulturowo-umysłowe które go wypuściło na świat. "Dziwnym" trafem gro tego syfu pochodzi z kręgów arabsko-islamsko-bambuskich, gdzie ho(ł)dują taką stylozę od wieków, a my w ramach otwartości na inne, mamy klaskać uszami.

https://www.polityka.pl/t...-rotherham.read
fdv - 2022-12-16, 19:35
:
Trojan napisał/a:
araby (a w zasadzie pakistańczycy)


No, ale proszę Cię weź to zedytuj, bo to wstyd takie rzeczy po internetach wypisywać.
Romulus - 2022-12-16, 19:54
:
Jaki tam wstyd. Arab, Pak, co za różnica. Ważne, że nie katolik gwałciciel dzieci. :mrgreen:

Trojan, napiszę ci krótko - weź się lecz. :mrgreen: Jeśli nie jesteś Konfederosjaninem albo chociaż mentzenoidem to najwyższy czas :mrgreen: , abyś się do nich przyłączył. Bo wali od ciebie rosyjską onucą na kilometr.
Trojan - 2022-12-16, 20:04
:
poco edytować ?
mówiąc/myśląc Islam, mamy w głowie obraz turbaniarza
jednocześnie islam tak zdominował kultury nacji które go przyjęły (zwłaszcza w tego rejonu) że jeden ch. Arab, Pers, Pendżab, Pasztun - jeśli obciąga allahowi


solidne parowanie Romku, ale dyskutuj z artykułem a nie z moimi arabo-pakistańczykami.
Żeby była jasna ich geneza (tych ara-paki) - pamiętałem tą historię z Rotherham, ale do samego pochodzenia tych zjebów nie przywiązywałem wagi - starczyło mi że islamiści - a czy z Islamabadu czy z Mekki to mi zwisało. Nie jestem rasistą.
Ale proszę cię bardzo - możemy uznawać że Pakistańczycy to głównie gwałciciele i pedofile. Kulturowo. Jak tam chcesz.
fdv - 2022-12-16, 20:09
:
Ja tam widzę różnicę między Polakiem i Brazylijczykiem co to klękają przed papą rymskim, ba widzę różnicę między Ukraińcem i ruskim którzy całują batiuszke po rękach. Osobiście uważam że trzeba mieć szacunek do różnych nacji i nawet jeśli dla Ciebie to jeden pies to uwierz mi że dla nich to wielka różnica.
KS - 2022-12-16, 21:52
:
Trojan napisał/a:
poco edytować ?
mówiąc/myśląc Islam, mamy w głowie obraz turbaniarza
jednocześnie islam tak zdominował kultury nacji które go przyjęły (zwłaszcza w tego rejonu) że jeden ch. Arab, Pers, Pendżab, Pasztun - jeśli obciąga allahowi


solidne parowanie Romku, ale dyskutuj z artykułem a nie z moimi arabo-pakistańczykami.
Żeby była jasna ich geneza (tych ara-paki) - pamiętałem tą historię z Rotherham, ale do samego pochodzenia tych zjebów nie przywiązywałem wagi - starczyło mi że islamiści - a czy z Islamabadu czy z Mekki to mi zwisało. Nie jestem rasistą.
Ale proszę cię bardzo - możemy uznawać że Pakistańczycy to głównie gwałciciele i pedofile. Kulturowo. Jak tam chcesz.


rozmawiałeś o tym z jakimś terapeutą? jeśli nie, to może powinieneś
Bibi King - 2022-12-16, 22:14
:
fdv napisał/a:
Trojan napisał/a:
araby (a w zasadzie pakistańczycy)


No, ale proszę Cię weź to zedytuj, bo to wstyd takie rzeczy po internetach wypisywać.

I nie chodzi o małe/wielkie litery, prawda? :-P
fdv - 2022-12-16, 22:29
:
Akurat na to nawet nie zwróciłem uwagi, teraz mi głupio...
Romulus - 2022-12-17, 08:52
:
Trojan napisał/a:

solidne parowanie Romku, ale dyskutuj z artykułem a nie z moimi arabo-pakistańczykami.
Żeby była jasna ich geneza (tych ara-paki) - pamiętałem tą historię z Rotherham, ale do samego pochodzenia tych zjebów nie przywiązywałem wagi - starczyło mi że islamiści - a czy z Islamabadu czy z Mekki to mi zwisało. Nie jestem rasistą.
Ale proszę cię bardzo - możemy uznawać że Pakistańczycy to głównie gwałciciele i pedofile. Kulturowo. Jak tam chcesz.

Cytat:
Choć prawicowe tabloidy oraz Konserwatyści starali się rozpalić płomień antyimigranckiej paniki w Anglii, szybko okazało się, że etniczność jest tylko jedną z kilku ważnych przyczyn przemocy seksualnej, jej milczącego akceptowania przez władze, a także deprecjonowania dowodów i rozmiaru zjawiska. Równie ważny był czynnik klasowy. Ofiarami przemocy padły dzieci ze środowisk bardziej zmarginalizowanych niż Pakistańczycy.

Nastoletnie dziewczynki z niezamożnych rodzin, wcześniej już dotknięte jakąś formą przemocy, były przez policję i władze traktowane jako niegodne troski. Zeznania ofiar i rodziców potwierdzają, że policja wielokrotnie przybywała na miejsce orgii i zatrzymywała nastolatki np. za używanie narkotyków, zaś dorosłych sprawców puszczała wolno. Odnotowano też przypadki aresztowania zdesperowanych rodziców, którzy próbowali odbić dzieci z rąk gangów. Policjanci zwracali się do małoletnich ofiar z pogardą (np. „dziwko”, „kurwo”, „kochanko”), odmawiali przyjmowania ich doniesień jako zmyślonych i niewiarygodnych, sugerowali, że 11- czy 14-letnie dziewczynki same są sobie winne i dobrowolnie zgodziły się na stosunek. W zdumiewająco wysokiej liczbie przypadków błędnie zakwalifikowano je jako świadomie decydujące młode dorosłe, a nie jako małoletnie ofiary. Tym samym ożyło znane z epoki wiktoriańskiej przeświadczenie o istnieniu „klasy kobiet upadłych”, które zasługują na to, co je spotyka.

Cytat:
To dzięki niej podniesiono z 13 na 16 lat wiek pierwszego badania ginekologicznego dziewcząt, dokonywanego brutalną metodą (tzw. stalowy gwałt). Butler pracująca na ulicach i w domach publicznych Manchesteru już wówczas mówiła, że dla tępienia przemocy seksualnej kluczowa jest zmiana postaw mężczyzn: policjantów, sędziów i urzędników. Ten sam argument podnoszą współcześnie działacze walczący z przemocą seksualną wobec kobiet w Indiach, gdzie gwałty zbiorowe z okaleczeniem są nagminne, a wyroki skazujące bardzo rzadkie. Tak było i w meksykańskim mieście Juarez, gdzie przez lata setki mężczyzn gwałciły, mordowały i zakopywały ciała kobiet na pustyniach z cichym przyzwoleniem władz. W Anglii, Indiach czy Meksyku powtarza się też motyw przemocy wobec kobiet z niższych klas społecznych – już wcześniej dyskryminowanych i „przeoczonych” przez państwo. Zbieżne są również postawa macho i mizoginia, zasilane przez sieci męskich społeczności i kulturę. – W Rotherham nie mamy do czynienia ze zbrodnią rasową, choć rasa ma duże znaczenie – komentował Simon Danczuk, lokalny poseł Partii Pracy. – To jest historia o niesprawiedliwości klasowej i płciowej.

Dokument prof. Jay zawiera profil ofiar wyraźnie wskazujący dziewczynki z trudnych lub rozbitych domów, wykluczone czy zaniedbane przez państwo. I choć raporty Urzędu Komisarza ds. Dzieci wskazują, że zarówno sprawcy, jak i ofiary przemocy seksualnej pochodzą z różnych środowisk (największej liczby gwałtów w kraju dokonują działający w pojedynkę biali mężczyźni) i nie istnieje jeden schemat wykorzystania, to także wskazał na nieproporcjonalnie wysoki odsetek ofiar znajdujących się w systemie opieki społecznej, a więc źle przez ten system chronionych. W latach 2010–11 ofiarami gangów padło 2409 dzieci i były wśród nich przypadki szokujące. W całej Anglii od 2008 r. wskaźnik przemocy seksualnej wzrósł aż o 37 proc. Zastępczyni komisarza powiedziała mediom: – Pora, żebyśmy się wszyscy obudzili.

Skoo już jesteśmy przy tym artykule... Ty widzisz tylko Pakistańczyków, bo wszyscy Pakistańczyy i wszyscy imigranci to gwałciciele i pedofile, co nie? A czytałeś ten artykuł w całości?
Trojan - 2022-12-19, 19:58
:
czytałem, oczywiście - bliskie stwierdzeniu "kiedy dziecko szuka miłości. Ono lgnie, ono szuka. I zagubi się samo i jeszcze tego drugiego człowieka wciąga"

poza tym - klasyczny dupochron dla władzy. Powiem szczerze... w takim zapomnianym przez Boga i Polskę -Wałbrzychu, to chyba grasują prawdziwe watahy gwałcicieli-pedofilów. Wedle tych "opracowań" - bo gdzież nam, początkującemu społeczeństwu obywatelskiemu do takich nacji jak Anglicy.
Ja prdl Romku..

czymajcie
Wyborcza.

https://wyborcza.pl/7,179012,29275571,jak-moskwa-wykorzystuje-migrantow-marzacych-o-europie-birn.html#S.TD-K.C-B.1-L.1.duzy
wred - 2022-12-19, 20:19
:
https://m.dw.com/pl/tagesspiegel-polska-zmieni%C5%82a-stosunek-do-migrant%C3%B3w/a-64145174

Cytat:
W krajach takich jak Szwecja, które dotychczas były uważane za symbol otwartości, nastroje zmieniają się. Poza tym w niemal wszystkich krajach europejskich wyraźna większość opowiada się za ograniczeniem migracji. W Polsce 55 proc. ankietowanych uważa, że sprzeciw wobec przyjęcia uchodźców z Syrii był słuszny. We Francji prezydent Emmanuel Macron zapowiada ostrzejszą politykę migracyjną


Porównując mundialowe wybuchy radości w niektórych stolicach Europy i Argentynie kompletnie się nie dziwię. Tylko w naszym zaścianku jakoś tak spokojnie... nikt nie pali aut w Wawie... jacy my zacofani...
fdv - 2022-12-20, 09:01
:
Przegrała by Polska z Niemcami w finale po karnym w 90 minucie to byś zobaczył że kamień na kamieniu by nie został z ambasady niemieckiej 8)
wred - 2022-12-20, 10:33
:
Akurat w niemiecką ambasadę to bym pierwszy rzucał :P
Bibi King - 2022-12-20, 10:41
:
Co się będziesz ograniczał, wred? Nie czekaj na pretekst, tylko zbieraj kamienie i wal w lidle, kauflandy, mercedesy i volkswageny.
Cytat:
W Polsce 55 proc. ankietowanych uważa, że sprzeciw wobec przyjęcia uchodźców z Syrii był słuszny.

I co to niby znaczy, poza tym, że mamy naród... jaki mamy?
wred - 2022-12-20, 11:12
:
A pojęcie demokracji jest Ci znane ?
goldsun - 2022-12-20, 11:27
:
wred napisał/a:
A pojęcie demokracji jest Ci znane ?

Ale wiesz, że w pojęciu demokracji nie chodzi o to, że większość jest silniejsza, więc może spuścić wpierdol mniejszości?
Bibi King - 2022-12-20, 11:33
:
wred napisał/a:
A pojęcie demokracji jest Ci znane ?

Owszem. Nie jestem pewien, czy jest znane tobie, ale rozumiem, że 55% to większość, czyli większości Polaków odpowiada niewpuszczanie uchodźców. Różnimy się natomiast w ocenie - intelektualnej i moralnej - tej większości.
wred - 2022-12-20, 12:15
:
Większość Polaków jest za niewpuszczaniem uchodźców z Syrii, Afryki, bliskiego wschodu itd.
Większość Polaków jest za wpuszczaniem uchodźców wojennych z Ukrainy.
I tyle.
Tomasz - 2022-12-20, 12:24
:
wred napisał/a:
Większość Polaków jest za niewpuszczaniem uchodźców z Syrii, Afryki, bliskiego wschodu itd.
Większość Polaków jest za wpuszczaniem uchodźców wojennych z Ukrainy.
I tyle.


Ale co z tego wynika? I jak widzisz sensowność i realność dyktowania przez większość takich kwestii? Jak widzisz prawo międzynarodowe? Czy jak jutro zrobimy badania i wyjdzie, że 55% nie chce żeby Hiszpanie mogli wjeżdżać do Polski to co? Wiesz, że w demokracji wola większości ustępuje prawu? Bo się umawiamy jako społeczeństwo, że działają reguły prawne, które między innymi mają chronić mniejszość przed wolą większości, gdy ta wola ma odbierać im ich prawa.
Bo jesteśmy stroną przeróżnych umów międzynarodowych i one też mają krępować naszą większość i naszych rządzących przez taką większość wybranych. Czy jak jutro w sondażu wyjdzie, że większość uważa że trzeba najechać Białoruś, to nasi rządzący powinni bezkrytycznie ulec większości? Otóż nie, bo po to ich wybieramy, żeby podejmowali decyzje mając większy wgląd w dane i odpowiadając realnie za swoje decyzje.
Większość bezwarunkowo to rządzi w filmach o zombie.
Pomijam kwestie, że różne sondaże to se można wsadzić tam gdzie słońce nie dociera.
Bibi King - 2022-12-20, 12:41
:
wred napisał/a:
Większość Polaków...

Większość Polaków to głupki. I tyle. Zresztą nie tylko Polaków.
Tomasz - 2022-12-20, 12:44
:
Większość Polaków i w tym pewnie my na tym forum w większości byłoby za zniesieniem podatków. Całkowicie. I co? Znosić?
Bibi King - 2022-12-20, 12:47
:
Znosić. I każdemu po mieszkaniu dać. I po mercedesie.
wred - 2022-12-20, 12:59
:
Lepiej zaprosić całą Afrykę i dać im socjale. Wszystkim. Po dwa.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: dobra, obiecywałem sobie już wielokrotnie, że nie będę się na takie tematy wypowiadał. Zobaczymy jak długo wytrzymam :P
Bibi King - 2022-12-20, 13:06
:
Bo "zaprosić całą Afrykę i dać im socjal" to praktycznie to samo co "przyjąć dwa tysiące uchodźców, żeby nie zamarzli w lesie".

Chłopie, w demagogię też trzeba umieć.
wred - 2022-12-20, 13:51
:
No ale coś taki skromny - zaproś wszystkich, dlaczego mają klepać bidę w Afryce ? - czy to moralne ?
Bibi King - 2022-12-20, 14:16
:
Mówię ci, idź rzucać kamieniami w złe, bo niemieckie, lidle i mercedesy.
KS - 2022-12-20, 14:38
:
Tomasz napisał/a:
Większość Polaków i w tym pewnie my na tym forum w większości byłoby za zniesieniem podatków. Całkowicie.

I jednocześnie dokładnie ci sami ludzie byliby za podwojeniem wydatków państwa na służbę zdrowia, szkolnictwo, drogi i budownictwo mieszkaniowe.
Romulus - 2022-12-20, 17:29
:
wred napisał/a:
No ale coś taki skromny - zaproś wszystkich, dlaczego mają klepać bidę w Afryce ? - czy to moralne ?

Nie będą potrzebowali zaproszenia niedługo. Wystarczy trochę więcej suszy. A tej będzie coraz więcej i wtedy żadne czołgi nie powstrzymają Afryki przed zabraniem głupim niedomytym Polakom ich wspaniałego socjala dzięki któremu pierdzą w wersalki i siorbio browary modląc się do Bestii z Wadowic. :mrgreen:
Trojan - 2022-12-20, 17:36
:
Romulus napisał/a:
wred napisał/a:
No ale coś taki skromny - zaproś wszystkich, dlaczego mają klepać bidę w Afryce ? - czy to moralne ?

Nie będą potrzebowali zaproszenia niedługo. Wystarczy trochę więcej suszy. A tej będzie coraz więcej i wtedy żadne czołgi nie powstrzymają Afryki przed zabraniem głupim niedomytym Polakom ich wspaniałego socjala dzięki któremu pierdzą w wersalki i siorbio browary modląc się do Bestii z Wadowic. :mrgreen:


oczywiście :) że tak będzie...
czy nie powstrzymają.... we will see.
Tłusty euroPEJCZyk niechętny realnemu spadkowi jakości życia. Co innego teoretyzować i moralizować.
DObrze mi się zdaje Romku, że masz dom ?
"zaraz" ci dokwaterujemy ze dwie rodzinki z Afryki/b-w
Romulus - 2022-12-20, 17:39
:
Trojan napisał/a:
Romulus napisał/a:
wred napisał/a:
No ale coś taki skromny - zaproś wszystkich, dlaczego mają klepać bidę w Afryce ? - czy to moralne ?

Nie będą potrzebowali zaproszenia niedługo. Wystarczy trochę więcej suszy. A tej będzie coraz więcej i wtedy żadne czołgi nie powstrzymają Afryki przed zabraniem głupim niedomytym Polakom ich wspaniałego socjala dzięki któremu pierdzą w wersalki i siorbio browary modląc się do Bestii z Wadowic. :mrgreen:


oczywiście :) że tak będzie...
czy nie powstrzymają.... we will see.
Tłusty euroPEJCZyk niechętny realnemu spadkowi jakości życia. Co innego teoretyzować i moralizować.
DObrze mi się zdaje Romku, że masz dom ?
"zaraz" ci dokwaterujemy ze dwie rodzinki z Afryki/b-w

Chyba tobie. :mrgreen:
Z mrocznych czeluści swoich uprzedzeń wyciągnąłeś sobie dokwaterowywanie i nim straszysz, ale możesz tak straszyć tylko jakichś ciemniaków z Konfederosji lub innych Mentzenoidów. :mrgreen:
Trojan - 2022-12-20, 17:49
:
no zaraz - ty nasz straszysz ciemną tłuszczą wędrującą przez Afrykę, BW do nas, więc tylko rozwijam twoją myśl :)

oczywiście może się skończyć tak że nie tyle ci/wam dokwaterują, a po prostu cię/was "wykwaterują" ;)
Romulus - 2022-12-20, 17:53
:
Raczej skończy się to wojną. Bo w Polsce też wody brakuje. Mamy drugi rok z rzędu suszę. I trwa ona cały rok. Ludzie się tym nie przejmują, póki mają wodę w kranie. Ale poczytaj o gminach w województwie łodzkim, którym trzeba było wodę dowozić w tym roku.

Kilka lat dalej w zagładę klimatyczną i też możesz szturmować Skandynawię. A nie wiem, czy oni nie woleliby jednak "swoich" afrykańskich uchodźców zamiast kato dzikusów z Pierdziuchowa po drugiej stronie "stawu".
Trojan - 2022-12-20, 17:57
:
żeby cię Fidel poskręcało...




;)


Romulus napisał/a:
Raczej skończy się to wojną. Bo w Polsce też wody brakuje. Mamy drugi rok z rzędu suszę. I trwa ona cały rok. Ludzie się tym nie przejmują, póki mają wodę w kranie. Ale poczytaj o gminach w województwie łodzkim, którym trzeba było wodę dowozić w tym roku.

Kilka lat dalej w zagładę klimatyczną i też możesz szturmować Skandynawię. A nie wiem, czy oni nie woleliby jednak "swoich" afrykańskich uchodźców zamiast kato dzikusów z Pierdziuchowa po drugiej stronie "stawu".


susze to mamy od lat (wielu) - przecie tu większość pamięta czasy że jak lało to i tydzień mogło.

więc uchodźcy - Polska to ujowy kraj na emigrację ;)
fdv - 2022-12-20, 18:56
:
Romulus napisał/a:

Nie będą potrzebowali zaproszenia niedługo. Wystarczy trochę więcej suszy. A tej będzie coraz więcej i wtedy żadne czołgi nie powstrzymają Afryki


Romulus napisał/a:

Raczej skończy się to wojną. Bo w Polsce też wody brakuje. Mamy drugi rok z rzędu suszę. I trwa ona cały rok.


Widzę sprzeczność w darciu łacha, na kij im migrować jak mają u siebie to samo co u nas.
Fidel-F2 - 2022-12-20, 19:14
:
Trojan napisał/a:
susze to mamy od lat (wielu) - przecie tu większość pamięta czasy że jak lało to i tydzień mogło.
jak ty, kurwa, o niczym nie masz pojęcia
Trojan - 2022-12-20, 19:38
:
sspierdaalaj :)

fdv napisał/a:
Romulus napisał/a:

Nie będą potrzebowali zaproszenia niedługo. Wystarczy trochę więcej suszy. A tej będzie coraz więcej i wtedy żadne czołgi nie powstrzymają Afryki


Romulus napisał/a:

Raczej skończy się to wojną. Bo w Polsce też wody brakuje. Mamy drugi rok z rzędu suszę. I trwa ona cały rok.


Widzę sprzeczność w darciu łacha, na kij im migrować jak mają u siebie to samo co u nas.

no ale oni jeszcze o tym nie wiedzą :) a jak przyjadą będzie już za późno
Fidel-F2 - 2022-12-20, 19:56
:
to nie pierdol głupot, od lat siedemdziesiątych suma opadów w Polsce rośnie
Trojan - 2022-12-20, 23:54
:
w sumie to mamy 200 IQ

poczytaj trochę - nie ważne ile w sumie, ale jak , gdzie, kiedy itp itd.
i to dotyczy nie tylko opadów
Fidel-F2 - 2022-12-21, 07:17
:
No właśnie.
KS - 2023-02-22, 10:59
:
Miałem zabieg w szpitalu w Słupsku na oddziale chirurgicznym. Część tzw. niższego personelu (pielęgniarki, salowe) to imigrantki, jak można się domyślić z Ukrainy. Nie jest niespodzianką, że w myśl zasady "obcy musi się bardziej starać" one będą milsze, życzliwsze, bardziej cierpliwe i wyrozumiałe dla pacjentów niż Polki, nierzadko nabzdyczone, głośno krytykujące wszystko i wszystkich - z ich komentarzy pacjent może wywnioskować tyle, że trafił do miejsca, z którego powinien jak najszybciej uciekać. Nie spodziewałem się, że ta różnica będzie aż tak rzucająca się w oczy i uszy. Najlapidarniej można to ująć tak, że Ukrainki są skupione na pacjentach, a Polki na sobie.
Fidel-F2 - 2023-02-22, 11:26
:
Tak, to aspekt o szerszym zastosowaniu. Wokół Sandomierza jest zagłębie sadowniczo-warzywne. Ukraińscy pracownicy są bardziej cenieni niż polscy, bo przyjeżdżają pracować, a z Polakiem nigdy nie wiadomo kiedy zachla na trzy dni albo mu się robota znudzi i nie pojawi się bez uprzedzenia. No i do takiej pracy trafiają zazwyczaj polskie niedojdy umysłowe które do niczego innego się nie nadają.
MrSpellu - 2023-02-22, 12:10
:
Fidel-F2 napisał/a:
Tak, to aspekt o szerszym zastosowaniu. Wokół Sandomierza jest zagłębie sadowniczo-warzywne. Ukraińscy pracownicy są bardziej cenieni niż polscy, bo przyjeżdżają pracować, a z Polakiem nigdy nie wiadomo kiedy zachla na trzy dni albo mu się robota znudzi i nie pojawi się bez uprzedzenia. No i do takiej pracy trafiają zazwyczaj polskie niedojdy umysłowe które do niczego innego się nie nadają.


U nas w gastronomii, a także w sklepach pojawiło się sporo Ukraińców i od strzału wiem, kiedy jestem przez nich obsługiwany. Zawsze mili i uśmiechnięci. Między innymi dlatego bardzo bym chciał, by z naszej przychodni wypierdolili na zbity pysk polski personel i zastąpili go ukraińskim. Poza moja internistką, bo to kobieta w dechę.
fdv - 2023-02-22, 12:25
:
Jak pożyją 10 lat i przestaną przeliczać wypłatę w PL na to co mogliby zarobić u siebie jednocześnie uzmysławiając sobie że to słaba pensja to się wszystko zmieni. Wtedy kierunek Filipiny nam zostanie.
Romulus - 2023-02-22, 15:39
:
MrSpellu napisał/a:
Fidel-F2 napisał/a:
Tak, to aspekt o szerszym zastosowaniu. Wokół Sandomierza jest zagłębie sadowniczo-warzywne. Ukraińscy pracownicy są bardziej cenieni niż polscy, bo przyjeżdżają pracować, a z Polakiem nigdy nie wiadomo kiedy zachla na trzy dni albo mu się robota znudzi i nie pojawi się bez uprzedzenia. No i do takiej pracy trafiają zazwyczaj polskie niedojdy umysłowe które do niczego innego się nie nadają.


U nas w gastronomii, a także w sklepach pojawiło się sporo Ukraińców i od strzału wiem, kiedy jestem przez nich obsługiwany. Zawsze mili i uśmiechnięci. Między innymi dlatego bardzo bym chciał, by z naszej przychodni wypierdolili na zbity pysk polski personel i zastąpili go ukraińskim. Poza moja internistką, bo to kobieta w dechę.

To samo mógłbym napisać o lekarzu z Egiptu, który leczył mojego ojca. A na dodatek - zgroza, uciekaaaajta! - muzułmanin. A ojciec tylko do niego chce jeździć.
m_m - 2023-02-22, 17:53
:
Co zapewne jest dla Was zaskakujące, polskie pielęgniarki i opiekunki na Zachodzie są bardzo dobrze oceniane.
Zastanawiające //mysli
Ash - 2023-02-22, 17:59
:
No jak na zachodzie zarabiają 4k euro, a w Polsce 4k złotych... to zachodzie im się pewnie bardziej chce.
Trojan - 2023-02-22, 18:29
:
Cytat:
To samo mógłbym napisać o lekarzu z Egiptu, który leczył mojego ojca. A na dodatek - zgroza, uciekaaaajta! - muzułmanin. A ojciec tylko do niego chce jeździć.



jeszcze dwie takie wizyty i będziesz musiał mu dywanik i kompas zafundować


w temacie Ukraińców,
W firmie do której przeszedłem przewinęły się dwie ekipy Polaków, ale systematycznie kuchnia była przejmowana przez Ukr. Po ostatnim numerze który wykręcił nam szef kuchni (kandydat) który zostawił nas 28.12 kiedy od 01.01 od 6 rano wchodzimy z żywieniem jednostki wojskowej, to ja mam w pompie "polaczków". Dziewczna która była na kuchni zapchajdziurą i gotowała "małe"rzeczy - bo wedle naszych kucharzy nie nadawała się do niczego innego, z marszu "udźwignęła" temat (m.in żywienie szpitala i jak wspomniałem wojska), poukłada kuchnię (gorącą) że tylko nas chwalą.
W styczniu pozbyliśmy się kierowcy który nie lubił Ukraińców i to tak że potrafił wycigąć elementy posiłków z termosów i zabierać je wybrakowane - żeby móc zwalać to na kuchn
m_m - 2023-02-22, 18:44
:
Ash, znasz pojęcie pytania retorycznego? :-P
Ash - 2023-02-22, 18:54
:
Nie

Tak btw, bo pojebało mi się i w innym temacie napisałem

A ja u mnie na wiosce tylko słyszę

1) Ukraińcy mają pierwszeństwo do lekarza i trzeba ich wpuszczać poza kolejką
2) Ukraińcy dostali mieszkanie/pieniądze/paczki od miasta
3) Ukraińskim dzieciom przywożą owoce do szkoły a polskie dzieci się patrzą i oblizują
4) Ukraińcy dostają polskie emerytury, przeliczają im ukraińskie emerytury i dostają po 5k
5) W firmach Ukraińcom płacą więcej niż Polakom
Trojan - 2023-02-22, 18:57
:
Ash napisał/a:
A ja u mnie na wiosce tylko słyszę

1) Ukraińcy mają pierwszeństwo do lekarza i trzeba ich wpuszczać przed kolejką
2) Ukraińcy dostali mieszkanie/pieniądze/paczki od miasta
3) Ukraińskim dzieciom przywożą owoce do szkoły a polskie dzieci się patrzą i oblizują
4) Ukraińcy dostają polskie emerytury, przeliczają im ukraińskie emerytury i dostają po 5k
5) W firmach Ukraińcom płacą więcej niż Polakom


u mnie nie ma różnicy - z uwagi na specyfikę i dużą liczbę godzin u mnie na kuchni zarabiają po 5-6 tys.
Opinia może wychodzić z tego że Ukr chętniej biorą "godziny" - czyli ukr wyrabia po 200-250 h a Polak standad 168 a potem widzi że Ukr bierze prawie 2x tyle co on.
Bibi King - 2023-02-22, 18:57
:
Ja pierdolę, polactwo w akcji. I u Asha na wsi, i u Trojana w kuchni.
Ash - 2023-02-22, 19:04
:
Miasto powiatowe 20k luda.

Ja tam nie wiem. Z tego wszystkiego nie rozumiem skąd Ukrainiec ma dostawać emeryturę jak nie ma składek no ale "panie w ZUSie mówią bo same są wkurwione, że Ukraińcy dostają więcej niż one na etacie".
MrSpellu - 2023-02-22, 21:04
:
No i Ukrainki kradną polskich chłopów. Uczciwie przypominam, że cały czas czekam aż któraś mnie ukradnie //spell
Trojan - 2023-02-22, 21:13
:
mam z 12 Ukrainek w piwnicy...*
mógłbym śmiało powiedzieć że opowieści o urodzie są przereklamowane...
;)





*(tzn w kuchni, która jest w piwnicy....)
Romulus - 2023-02-23, 06:22
:
Ash napisał/a:
Miasto powiatowe 20k luda.

Ja tam nie wiem. Z tego wszystkiego nie rozumiem skąd Ukrainiec ma dostawać emeryturę jak nie ma składek no ale "panie w ZUSie mówią bo same są wkurwione, że Ukraińcy dostają więcej niż one na etacie".

To motyw przewodni rosyjskiej propagandy w Polsce. Co miasto, to to samo. Zasługa antyszczepionkowców, którzy przechrzcili się na antyukraińców oraz innych rosyjskich piątych kolumn w Polsce: Konfederosja, narodowcy maści wszelakiej (ale narodowiec to rosyjska onuca z definicji), wszyscy, którzy wzniecają antyimigranckie nastroje. Polacy to generalnie ciemny ludek, łatwo im wmówić, że ich zabijo i zgwałco a najgorzej ze wszystkiego: miche z żarciem ukradno.
utrivv - 2023-02-23, 08:43
:
W polsze są różne pielęgniarki, Te którym się chce pracować (a to jest naprawdę ciężka praca) często wyjeżdżają dlatego tam nas chwalą, niestety wypalenie zawodowe dotyka każdego a w pracy pielęgniarki czy rehabilitanta jest szczególnie duże prawdopodobieństwo, wyobraźcie sobie jakim stresem jest utrata pacjenta którym się opiekowaliście albo to jak widzicie że osoba nie da sobie pomóc, narodowość tu nie ma nic do rzeczy. Tak więc bronię //utrivv
wred - 2023-02-24, 23:58
:
https://twitter.com/DidTheyDie4This/status/1629115261679767552

...
Trojan - 2023-02-25, 03:22
:
student jakieś amery uczelni po tym jak kobieta (wykładowca) zabrała mu nintendo swich w czasie zajęć (?)
Romulus - 2023-02-25, 07:17
:
Ale tytuł tego tłita jest idiotyczny. :mrgreen: Czy za to umierali? Tak, debilu, za to. Zanim jeszcze wylądowali na plaży Omaha umierali za prawo gwałcenia kobiet, za prawo obrabowania banku, za zabicie czarnucha, za kradzież ćwierćdolarówki i zabicie staruszka za kasą, który stanął w jej obronie. :mrgreen: Co za debil z Internetu. :mrgreen:
Fidel-F2 - 2023-02-25, 07:19
:
Romulus, chapeau bas
wred - 2023-02-25, 10:40
:
Romulus, czepiasz się tytułu. Internet jest pełen filmów w których czarni tak traktują kobiety (mogę ich tu wstawić z 50 od ręki). Za to odwrotnie gdzie biały facet tak tłucze jakąkolwiek kobietę jest niewiele...

Geny?
Trojan - 2023-02-25, 10:53
:
wychowanie
Ash - 2023-02-25, 11:01
:
No nie bez przyczyny w USA do czarnych się najpierw strzela a później czyta im prawa. Zresztą pokazali podczas sraczki BLM kiedy Jerzego Fentanyla zabili o co im tak naprawdę chodzi - żaden sklep Nike w okolicy nie mógł czuć się bezpieczny.
Bibi King - 2023-02-25, 11:05
:
wred napisał/a:
Za to odwrotnie gdzie biały facet tak tłucze jakąkolwiek kobietę jest niewiele.

Bzdura. Google twierdzi, że nie masz racji. A Internet w ogóle "jest pełen filmów". Zresztą gdybyś miał choć cień słuszności, to w Wielkiej Białej Polsce przemoc na linii mężczyzna vs. kobieta praktycznie by nie istniała. Prawda?

A rasizm to nie geny. To wychowanie. Zdecydowanie.
Fidel-F2 - 2023-02-25, 11:06
:
Wśród chłopów pańszczyźnianych niewielu było monarchów, duchownych, polityków, hetmanów, kanclerzy, wojewodów, poetów, pisarzy, malarzy, badaczy, naukowców, podróżników. Ze szlachty mogę od ręki wymienić, bez kozery powiem, pińset.

Geny?
fdv - 2023-02-25, 11:10
:
Chyba nie tyle wychowanie co środowisko, bo może i rodzice (tutaj pewnie samotna mama) wychowywała syna na normalnego człowieka, ale szkoła, sąsiedztwo, znajomi z okolicy i efekt widać na filmie.

Chociaż jak zabrała mu nintendo i się wściekł to chyba jednak winne są te gry komputerowe, nie byłoby gier nie byłoby meltdownu :mrgreen:
Bibi King - 2023-02-25, 11:13
:
fdv napisał/a:
Chyba nie tyle wychowanie co środowisko

Dzielisz włos na czworo. Szkoła, sąsiedztwo też wychowują. Chodzi o proste przeciwstawienie wrodzone - nabyte.
wred - 2023-02-25, 11:20
:
Bibi King napisał/a:
Google twierdzi, że nie masz racji.
Jasne bo co ma twierdzić. W końcu google nie może być rasistowskie... BLM i te de.

Niech zgadnę, wg googla najgorzej baby traktują biali katolicy ? Polacy pewnie w 1 trójce... no przecież nie czarni z Wakandy ;)
Bibi King - 2023-02-25, 11:45
:
Google i tak jest stokroć lepszym źródłem niż twoje "mogę ich tu wstawić z 50 od ręki". Odnieś się jeszcze do bicia (niebicia?) kobiet przez najprawdziwszych białych Polaków.
Romulus - 2023-02-25, 13:25
:
wred napisał/a:
Romulus, czepiasz się tytułu. Internet jest pełen filmów w których czarni tak traktują kobiety (mogę ich tu wstawić z 50 od ręki). Za to odwrotnie gdzie biały facet tak tłucze jakąkolwiek kobietę jest niewiele...

Geny?

Bo coś jest w Internecie... Weź. :)

Wpadnij do jakiegoś sądu, obejrzyj sobie wokandy. Dzielni katoliccy ojcowie, biali jak zimowe bałwany napierdalają żony i dzieci. Po pandemii wzrosła liczba spraw z przemocą domową. Białych, katolickich, fchuj polskich mężczyzn wobec słabszych. Polscy mężczyźni - z mojej perspektywy, nieco spaczonej z racji pracy - wręcz zawodowo napierdalają żony i dzieci.

Ale ok, w Internecie pokazują mużinów, a nie białych...

Rasa nie ma nic wspólnego ze skłonnością do przemocy. Geny tak samo.

EDIT:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/przemoc-domowa-w-polsce-statystyki-maleja-w-praktyce-liczba-wzrasta/p6f5dg4
wred - 2023-02-25, 15:21
:
Weź, masz skrzywienie zawodowe ;) , u nas 98% ponoć to ultra biali katole, to kto ma te baby i bombelki tłuc ;) .
goldsun - 2023-02-25, 16:20
:
wred napisał/a:
Weź, masz skrzywienie zawodowe ;) , u nas 98% ponoć to ultra biali katole, to kto ma te baby i bombelki tłuc ;) .

Posłuchaj sobie ostatniej jakiejś audycji u papieża z Torunia.
Tej o powinnosci kobiety służenia mężom i nie ma, że kobieta może akurat nie chcieć.
I zastanów się, czy to jednak właśnie nie biali katole mają na to przez ich własny kościół przyzwolenie, a może i wręcz nakaz?
Posłuchaj sobie tej debilki kuratorki z małopolski. Albo Czarnka. Albo Jędraszewskiego. Albo posłuchaj nawoływań naczelnika w obronie kościoła, jak chciał na protestujące kobiety napuścić Bąkiewicza z jego hordą.
Wszyscy ci ludzie mają gębę wypchaną katolickimi wartościami.
Zastanów się, czy i jaki oni mają wpływ na białych, heteroseksualnych katolików.
Bibi King - 2023-02-25, 16:46
:
Trzeba być, notabene, niezłym kutasem, żeby tamten post wrzucić do wątku "imigranci/uchodzcy"
Fidel-F2 - 2023-02-25, 17:07
:
Bibi King, +27, ale Romulus był subtelniejszy.
MrSpellu - 2023-02-25, 19:13
:
Nie lękajcie się. To takie fchuj głośne plaśnięcie za oknem to był odgłos wykonanego przeze mnie przed chwilą facepalma.
Trojan - 2023-06-08, 16:17
:
https://bialystok.wyborcza.pl/bialystok/7,35241,29817362,kryzys-uchodzczy-trybunal-praw-czlowieka-pozbawil-koczujacych.html

oh no !!!
Ash - 2023-06-08, 19:21
:
Artykuł od wyborczej strasznie tendencyjny, do tego te zdjęcia smutnych dzieci patrzących przez ogrodzenie :roll: Brakuje tej babki od imigrantów pływających w dzień w rzece i wychodzących na brzeg ale tylko w nocy :mrgreen:

Tak w ogóle to w tym tygodniu Szwecja się obudziła ze sprawą relokacji imigrantów. Kara 22k euro za każdego nieprzyjętego :mrgreen: :mrgreen:

https://polskieradio24.pl/5/1223/artykul/3185071,w-ue-wraca-pomysl-przymusowej-relokacji-migrantow-dzis-w-luksemburgu-ministerialna-narada
https://polskieradio24.pl/5/1223/artykul/3184512,przymusowa-relokacja-imigrantow-jest-sprzeciw-polski

Ja nie rozumiem po co i dlaczego oni się w ogóle tak pierdolą z tym całym tematem. Nie przyjmować i tyle.

Jakaś chora sytuacja, że na granicy czy z morza, przyjdzie jakiś chujek i powie, że on chce do Europy bo zasiłek duży w Niemczech... i zamiast powiedzieć, że cię chyba pojebało to oni jeszcze grożą karami... Polsce :shock:

wtf
Fidel-F2 - 2023-06-08, 19:24
:
słusznie, niech zdycha na tej swojej pustyni
Trojan - 2023-06-08, 19:45
:
Fidel-F2 napisał/a:
słusznie, niech zdycha na tej swojej pustyni



Cytat:
Jedno z rannych dzieci ma obywatelstwo holenderskie, inne - brytyjskie. Premierka Élisabeth Borne dodała, że dzieci są szpitalu na oddziale intensywnej terapii. Policja aresztowała podejrzewanego o atak mężczyznę. Jest nim 31-letni obywatel Syrii, który ma status uchodźcy w Szwecji. Ubiegał się również o azyl we Francji. Nie był znany służbom wywiadowczym. Francuska policja podkreśla, że napastnik nie ma przeszłości kryminalnej, nie ma również informacji o chorobach psychicznych.



https://samorzad.infor.pl/wiadomosci/5753226,ke-daje-polsce-na-jednego-uchodzce-z-ukrainy-200-euro-polska-ma-placic-22-000-euro-na-uchodzce-w-paryzu.html
Bibi King - 2023-06-08, 20:18
:
Trojan napisał/a:
Jedno z rannych dzieci ma obywatelstwo holenderskie, inne - brytyjskie.(...)31-letni obywatel Syrii, który ma status uchodźcy w Szwecji. (...) nie ma również informacji o chorobach psychicznych.

Bardzo ciekawy jest sposób podania tej informacji: podkreśla się obywatelstwo dzieci, tak jak napastnika. Czyżby były niebiałe? Pomijając fakt, że facet musi mieć nierówno pod kopułą praktycznie z definicji (kto normalny rzuca się z nożem na dzieci?), to jeśli doniesienia o krzyżu/modlitewniku się potwierdzą, zacznę podejrzewać chrześcijańskiego fundamentalistę o atak na zalewających mu Europę złych i szybko rozmnażających się muzułmanów.

EDIT, za BBC:
Cytat:
In an application last year for refugee status in France, he said he was a Syrian Christian. During the incident, the attacker invoked the name of Jesus Christ. A woman identified as his ex-wife told BFM TV that her former partner was a Christian.

Romulus - 2023-06-08, 21:14
:
Ash napisał/a:
Artykuł od wyborczej strasznie tendencyjny
wtf

I dlatego podałeś jako źródła "Polskie" Radio? :mrgreen: WTF? :mrgreen:
Ash - 2023-06-08, 21:25
:
Wiem, że wyborcza to Michnik i antypolskie artykuły, do tego zdjęcia na jedno kopyto żeby było chlip chlip biedne dzieci

https://us.firenews.video/world-news/the-swedes-upheld-the-ec-proposal-relocation-of-migrants-or-22000-euro-fines-for-everyone-we-are-talking-about-120-thousand-people/

https://www.euractiv.com/...ocation-scheme/

https://www.infomigrants....oup-pushes-back

https://socialbites.ca/politics/279749.html
Romulus - 2023-06-08, 21:55
:
Michnik, okrągły stół, postkomuna, WSI, żydy i spiski. Nie zapominajmy o tym. Bośwa Polakami. :mrgreen:
A co do tematu, to nie chce mi się odnosić. Nie ma sensu. Ile razy można wam powtarzać, że na granicy z Białorusią jest łamane polskie prawo i robią to bandyci z polskich służb mundurowych i wojska. Państwo tam nie działa, prawo tam nie działa, a wy tylko stoicie i klaszczecie. Cóż na to można poradzić? Wiadomo, Michnik, żydy, postkomuna, szalone lewaqi, co to gdyby nie my, to Europa byłaby islamska, kalifaty jak w Szwecji i we Francji, gdzie białe, panie, to po piwnicach się chowajo.
Trojan - 2023-06-09, 02:00
:
zaraz Romulusie,
zdaje się że właśnie TPCz stwierdził że jednak to nie takie proste
Fidel-F2 - 2023-06-09, 02:04
:
Trojan napisał/a:
Fidel-F2 napisał/a:
słusznie, niech zdycha na tej swojej pustyni



Cytat:
Jedno z rannych dzieci ma obywatelstwo holenderskie, inne - brytyjskie. Premierka Élisabeth Borne dodała, że dzieci są szpitalu na oddziale intensywnej terapii. Policja aresztowała podejrzewanego o atak mężczyznę. Jest nim 31-letni obywatel Syrii, który ma status uchodźcy w Szwecji. Ubiegał się również o azyl we Francji. Nie był znany służbom wywiadowczym. Francuska policja podkreśla, że napastnik nie ma przeszłości kryminalnej, nie ma również informacji o chorobach psychicznych.



https://samorzad.infor.pl/wiadomosci/5753226,ke-daje-polsce-na-jednego-uchodzce-z-ukrainy-200-euro-polska-ma-placic-22-000-euro-na-uchodzce-w-paryzu.html
zapomniałeś o oregano

kurwa, Trojan, zrobisz coś kiedyś jak należ?
Romulus - 2023-06-09, 07:28
:
Trojan napisał/a:
zaraz Romulusie,
zdaje się że właśnie TPCz stwierdził że jednak to nie takie proste

Polskie prawo jest pod tym względem proste. Niezależnie co na ten temat mówi EKPCz. Zaś uzasadnienie Trybunału nie jest jeszcze znane.

Tak samo jak oddalenie niedawno przez Trybunał iluś tam skarg na zaostrzenie polskiego prawa aborcyjnego nie oznacza, że jest ono spoko. Po prostu osoby, które skarżyły to prawo przed Trybunałem nie miały podstaw ku temu, bo opierały swoją skargę na teoretycznej możliwości naruszenia Konwencji, a naruszenie musi być konkretne. Oddalenie nastąpiło z przyczyn formalnych.

Jak było w przypadku uchodźców na polskiej granicy - nie wiem, pewnie się dowiemy. Ale opieranie na tym tezy, że polskie państwo zachowuje się tam spoko, jest - na sto procent - przedwczesne na tym etapie.
Trojan - 2023-06-19, 18:21
:
otwieram "gazetę" która jest dla mnie pierwszym wyborem tuby informacyjnej - i wszędzie naprdala Anastazja z Kos co Bambusa nie chciała.
Ja rozumiem klikalność itp itd, ale litości... lewacka Gazeta wpada w schizofrenię - z jednej strony smagloskórzy uchdźcy wincyej !!! a z drugiej wyraźnie oznaczają pochodzenie jednego i drugiego podejrzanego.
Ash - 2023-06-19, 18:56
:
Sezon ogórkowy w pełni.
Romulus - 2023-07-06, 17:25
:
Czytam o zamieszkach we Francji, z wiarygodnych źródeł, a nie od gównojadów z Tłitera. Średnia wieku zatrzymanych to (aktualnie) 17 lat. Najmłodszy zatrzymany miał 11 lat, najstarszy 59. 30 procent zatrzymanych mieści się wiekowo w przedziale od 12 do 18 lat. W nocy z niedzieli na poniedziałek wskaźnik ten sięgnął 55 procent. 60 procent nie było nigdy notowanych przez policję. Niecałe 2 procent znajdowało się w kręgu zainteresowania wywiadu i kontrwywiadu (zajmują się radykałami religijnymi i terrorystami).

Nieudane, na razie, są próby łączenia tych zamieszek z imigrantami. W zasadzie, na razie są to spekulacje z dupy prawicy. Aczkolwiek nawet Marie Le Pen początkowo, nie wiem jak teraz, dystansowała się od takich spekulacji. Ale analiza socjologiczna dopiero powstanie.

90 procent aresztowanych ma obywatelstwo francuskie. Z ponad 3,5 tysiąca zatrzymanych tylko 40 osób kwalifikowało się do deportacji.

Trwa dyskusja o pociąganiu do odpowiedzialności rodziców za brak opieki nad małolatami.

Minister spraw wewnętrznych przytaczał rozmowę z matką jednego z zatrzymanych chłopaków. Kobieta była adwokatką a syna rabującego sklep usprawiedliwiała mówiąc, że on tylko wynosił towar i nie rozbił witryny.

Ponadto, w jednym z przypadków policjanci poszli zawiadomić rodziców o zatrzymaniu ich syna. W mieszkaniu zastali ojca, który jadł sobie chipsy i oglądającego telewizję, który nawet do nich nie wstał i zapytał ich "No co tam, znowu któryś coś nabroił?" :badgrin:

We Francji na szybko postuluje się:

- reformę policji znanej z nadużywania przemocy, bo to policjanci zabili chłopaka i od tego zaczęły się zamieszki

- reformę edukacji, która nie odpowiada wyzwaniom współczesności i powoduje wykluczanie części młodzieży

- reformę systemu opieki społecznej, który nie radzi sobie z wykluczeniem części społeczeństwa.

Do tego dochodzą postulaty zaostrzenia możliwości korzystania z mediów społecznościowych, które wzmagają a może i powodują alienację społeczną młodzieży. Do tego pełne fejkniusów (Tłiter, synonim kłamstw w Internecie, powinien być zbanowany szybciej niż chiński TikTok). A to akurat popieram także u nas. Niezależnie od francuskiego kryzysu.

Tymczasem w Polsce, jak czytam, bo tą hołotę wyrzuciłem ze swojej bańki, prawicowa tłiteroza zajmuje się głównie szerzeniem fejków na temat zamieszek we Francji. Serwisy factcheckingowe co chwilę dementują kolejne kłamstwa. Prawica, trolle Putina, są jak zawsze wyjątkowo zjednoczeni w klamstwie. :)
Trojan - 2023-07-06, 18:05
:
a podali jaki % to "francuzi" o murzyńskich bądź arabskich korzeniach ?
Ash - 2023-07-06, 18:30
:
Romulus napisał/a:

90 procent aresztowanych ma obywatelstwo francuskie.


No we Francji to na pewno ma znaczenie gdzie "francuzami" są ludzie z ich byłych kolonii np z Algierii (jak np rodzina tego zabitego chłopaka).

Kto tam głównie siedzi w tych paryskich gettach? Biali francuzi?
KS - 2023-07-06, 18:50
:
Ash napisał/a:

Kto tam głównie siedzi w tych paryskich gettach? Biali francuzi?


Oczywiście, habibi. Getta to biała hołota. Obywatele francuscy pochodzenia afrykańskiego co do jednego zamieszkują dzielnice willowe.
Ash - 2023-07-06, 18:59
:
A to przepraszam, błędnie pomyślałem, że multikulti się znowu gdzieś nie udało.

mea culpa
Romulus - 2023-07-06, 20:18
:
Trojan napisał/a:
a podali jaki % to "francuzi" o murzyńskich bądź arabskich korzeniach ?

Francuzi.

Analiza tego typu na pewno powstanie, bo zapowiedział to minister spraw wewnętrznych.

Ale już teraz, żeby pałującym się fejkami z Tłitera matołom zepsuć dzień, napiszę, że zakładam, że większość z nich będzie młodzieżą z getta. To wydaje mi się oczywiste, bo byłoby dziwne, gdyby większość stanowili gówniarze z tzw. dobrych rodzin, czy okolic. Choć też pewnie jakąś część stanowili, ponieważ to nie był żaden ideologiczny, sprofilowany społecznie protest.
Trojan - 2023-07-06, 20:29
:
https://www.onet.pl/infor...5bws0b,452ad802

nie wiem czy eseista słynny to polski prawak czy też nie, ale mówi co mówi

Cytat:
— Mamy ogromną populację młodych ludzi, wywodzących się z najczęściej z Maghrebu lub reszty Afryki, która żyje całkowicie poza społeczeństwem i nie ma żądań politycznych. Rozdźwięk między tą populacją, której nikt nie kontroluje, a resztą mieszkańców Francji jest uderzający — mówi o sytuacji we Francji słynny eseista Guy Sorman.



to że o francuski glejt łatwiej niż o 100 dolców (dla pewnych grup) to wiadomo od dawien dawna.
Może czas przedefiniować tzw. kto jest francuzem a kto nie :) paszport to ciut mało

ps. uruchomiono zrzutki - na rodzinę ofiary 400 tys.E a dla policjanta 1,6 mln. Nie wiem ile w tym prawdy bo podaje to Warzecha ale za postem Adama Gwiazdy (znad Sekwany)
fdv - 2023-07-06, 22:15
:
Romulus napisał/a:
Analiza tego typu na pewno powstanie, bo zapowiedział to minister spraw wewnętrznych.


Nic nie powstanie bo we Francji jest zabronione zbieranie tego typu danych. Raz że profilowanie, dwa że wychodzą z założenia że jak ktoś ma obywatelstwo francuskie to każdy jest takim samym obywatelem republiki. A to że zamieszki robi 3 czy 4 pokolenie migrantów z byłych koloni to niby każdy wie ale nikt tego głośno nie powie oficjalnie bo olaboga łatkę rasisty mu przypną.
KS - 2023-07-06, 23:55
:
Romulus napisał/a:
Czytam o zamieszkach we Francji, z wiarygodnych źródeł, a nie od gównojadów z Tłitera.
(...)
Tymczasem w Polsce, jak czytam, bo tą hołotę wyrzuciłem ze swojej bańki, prawicowa tłiteroza zajmuje się głównie szerzeniem fejków na temat zamieszek we Francji. Serwisy factcheckingowe co chwilę dementują kolejne kłamstwa. Prawica, trolle Putina, są jak zawsze wyjątkowo zjednoczeni w klamstwie.


Romulus napisał/a:
Ale już teraz, żeby pałującym się fejkami z Tłitera matołom zepsuć dzień


Może następnym razem, Romulusie, zanim napiszesz coś takiego, policz najpierw do 10? Podobno pomaga :)

A jeszcze lepiej, zastanów się na ile, sposobem prowadzenia dyskusji przypominasz ludzi, których tak bardzo nienawidzisz.

Bo patrząc z boku, wygląda to tak:

Emocje biorą Cię we władanie, zakłócając trzeźwy osąd, dokładnie tak jak u tych "matołów".

Oni obrzucają ludzi mających inne poglądy stekiem obelg. Zupełnie jak Ty.

Ty zamykasz się na spokojną, rzeczową i otwartą dyskusję z ludźmi o przeciwnych poglądach, choć tamtym właśnie to samo zarzucasz.

Oni żyją w swojej bańce informacyjnej, Ty w swojej (sam to potwierdzasz).

Ty wyszukujesz w sieci informacje, cytaty, obrazy, sceny pasujące do swoich poglądów. Zupełnie jak oni.

Oni publikują poskładane do kupy informacje pod z góry założoną tezę. Dokładnie jak Ty.

Czasem łatwo Was pomylić.

Przykro mi to pisać i długo się wahałem, czy to zrobić, bo widziałem to wiele razy wcześniej. W końcu uznałem, że trzeba. To nie jest tak, że różnimy się poglądami. Przeciwnie, w większości spraw politycznych czy światopoglądowych się z Tobą zgadzam. Ale Twój sposób prowadzenia dyskusji to, wybacz, Patryk Vega.

Dobrej nocy.
Romulus - 2023-07-07, 07:36
:
Ale ja lubię się brzydko boksować. :mrgreen: No i z matołami z Tłitera trzeba po matołecku, bo inaczej powiedzą, że "co tam ta łże-elita gada nie po naszemu". :mrgreen: To chyba nawet z retoryki szopenhauerowskiej wynika. :mrgreen:

I nie nienawidzę. Tylko drę łacha. Brutalnie.
KS - 2023-07-07, 09:40
:
Czyli kto na naszym forum jest tym matołem? Bo tu, w tym miejscu nie dyskutujesz z jakimś anonimowym tłiterem tylko z np. Trojanem, fdv, Ashem, Fidelem, Bibim, a czasem mną. I nie dziw się w takim razie, że nikt nie traktuje Twoich pokrzykiwań poważnie.
Boksujesz się? Ile Ty masz lat? 15?
No ale to Twój problem.
Tomasz - 2023-07-07, 10:59
:
KS to ten problem o którym tutaj już raz pisałem. Tak wygląda cały nasz spór polityczny. A do tego problem jest taki, że jak np. nie przyłączam się do takiego obraźliwego tonu wypowiedzi paru znajomych, nawet jak ich poglądy byłyby zbieżne z moimi to już się ostatnio dowiedziałem, że "nic nie rozumiem, nie znam się, tym pisowcom trzeba dowalić, a takim jak ja symetrystom co by chcieli niby rzeczowo rozmawiać, to trzeba prawa wyborcze odebrać" i nastąpiło jakieś ignorowanie mnie i już wieloletnich znajomych chyba nie mam.
Każdy zaczyna siedzieć w bańce swojego internetu, bo mu algorytmy podsuwają tylko to co potwierdza jego twierdzenia. I do tego dochodzi "brutalne darcie łacha" z drugiej strony.
W smutnej rzeczywistości żyjemy.
Herbatek - 2023-07-07, 11:19
:
Sami tą rzeczywistość stworzyliśmy i ją tworzymy.
Utwardzamy i dopieszczamy.
Nadajemy jej rację bytu.
Im brutalniej piszemy tym bardziej jesteśmy zadowoleni, że się odważyliśmy.

SM wyciągnęły z naszego cienia najpodlejsze ludzkie cechy ... w sumie dalej nie ma sensu.
Romulus - 2023-07-07, 12:20
:
KS napisał/a:
Czyli kto na naszym forum jest tym matołem? Bo tu, w tym miejscu nie dyskutujesz z jakimś anonimowym tłiterem tylko z np. Trojanem, fdv, Ashem, Fidelem, Bibim, a czasem mną. I nie dziw się w takim razie, że nikt nie traktuje Twoich pokrzykiwań poważnie.
Boksujesz się? Ile Ty masz lat? 15?
No ale to Twój problem.

Ale ja się odnoszę do matołów z Tłitera. Aczkolwiek jeśli jesteś roznosicielem fejk niusów, lub rosyjskim botem roznoszącym fejk niusy - to także jest o tobie.

Może rzeczywiście, kiedy łyknę trochę tego ścierwa, to nawijam ich manierą, ale co poradzić.

Poza tym, nie uważam, że zadzierając wyższościowo noska, narzekając na wulgarność, czy niski poziom, można wygrać. Raczej przegrać. Bo dla matołów z Tłitera twoja postawa jest przejawem słabości. Ja uważam się za pałkarza faktów. :mrgreen: I uważam, że z kłamstwem, które szerzy się jak pożar suchego lasu i na dodatek wygrywa - nie da się wygrać siłą argumentu. To po prostu nie działa na tych ludzi (bo na boty nie działa z definicji). Sile kłamstwa trzeba przeciwstawić jeszcze brutalniejszą siłę faktów. To może sprawić, że dojdzie do wykluczenia tych, którzy kłamstwem się posługują. Ale yebać to. Niech się tym przejmują lewicowe płatki śniegu. :mrgreen: Chwasty trzeba wypleniać, a nie da się tego zrobić skutecznie jedną dłonią zatykając nosek, bo śmierdzi.

Tomasz, tu nie chodzi o to, żeby dowalać tym, którzy mają przeciwne poglądy. Tu chodzi o dowalanie tym, którzy świadomie szerzą kłamstwa i dezinformację. Znowu: możecie sobie tu okazywać swoją wyższość i dzięki temu przegracie. Ja też mogę przegrać, ale nie mam zamiaru poddawać się w taki sposób, jak wy to robicie: ojej wyłączam się, bo się zrobiło niekulturalnie. Rzeczywistość jest niekulturalna. I już nigdy nie będzie kulturalna (jeśli kiedyś w ogóle była).
KS - 2023-07-07, 13:23
:
Romulus napisał/a:

Ale ja się odnoszę do matołów z Tłitera.


Romulusie, za stary jestem na takie bajeczki.
I niby na jakiej zasadzie zakładasz, że im w ten sposób dokopujesz, skoro oni tu nie wchodzą i nigdy się nie dowiedzą, że taki post umieściłeś?

Po prostu obrażasz w ten sposób userów tego forum, którzy mają inne poglądy niż Ty na temat imigracji. Ja np. mogę się z kimś nie zgadzać, ale uważam że do swoich poglądów ma prawo.
Pisanie, że każdy komu nie podoba się napływ muzułmańskich imigrantów, kto jest tym faktem zaniepokojony, kto krytykuje arabskich "demonstrantów" jest od razu matołem i agentem Putina jest poniżej dna.

Chcesz walczyć z jakimiś mitycznymi matołami z tłitera, rób to na tłiterze, tam, gdzie cię słyszą i widzą, a nie rób trzody tutaj, gdzie jest grono jakoś zżytych z sobą ludzi, gdzie wprawdzie każdy ma swoje za uszami, ale się nie tylko tolerujemy, bo mam wrażenie, że nierzadko szanujemy a nawet lubimy. I takie kwasy powinny tu być passe.

Zaczynam mieć wrażenie, że w swojej zapalczywości zapomniałeś, że to czego chciałeś (mam nadzieję) bronić to demokracja i wolność do artykułowania poglądów. Z boku wygląda to tak, że gdy pokazujesz nam taką zacietrzewioną twarz, to wolność i demokracja w Twojej wersji jest tylko do momentu, gdy inni się z Tobą zgadzają. A chyba nie o to nam na lewicy chodzi.
Herbatek - 2023-07-07, 13:28
:
KS napisał/a:
Romulus napisał/a:

Ale ja się odnoszę do matołów z Tłitera.


Romulusie, za stary jestem na takie bajeczki.
I niby na jakiej zasadzie zakładasz, że im w ten sposób dokopujesz, skoro oni tu nie wchodzą i nigdy się nie dowiedzą, że taki post umieściłeś?

Po prostu obrażasz w ten sposób userów tego forum, którzy mają inne poglądy niż Ty na temat imigracji. Ja np. mogę się z kimś nie zgadzać, ale uważam że do swoich poglądów ma prawo.
Pisanie, że każdy komu nie podoba się napływ muzułmańskich imigrantów, kto jest tym faktem zaniepokojony, kto krytykuje arabskich "demonstrantów" jest od razu matołem i agentem Putina jest poniżej dna.

Chcesz walczyć z jakimiś mitycznymi matołami z tłitera, rób to na tłiterze, tam, gdzie cię słyszą i widzą, a nie rób trzody tutaj, gdzie jest grono jakoś zżytych z sobą ludzi, gdzie wprawdzie każdy ma swoje za uszami, ale się nie tylko tolerujemy, bo mam wrażenie, że nierzadko szanujemy a nawet lubimy. I takie kwasy powinny tu być passe.

Zaczynam mieć wrażenie, że w swojej zapalczywości zapomniałeś, że to czego chciałeś (mam nadzieję) bronić to demokracja i wolność do artykułowania poglądów. Z boku wygląda to tak, że gdy pokazujesz nam taką zacietrzewioną twarz, to wolność i demokracja w Twojej wersji jest tylko do momentu, gdy inni się z Tobą zgadzają. A chyba nie o to nam na lewicy chodzi.


Nie???.
Napiszę, że mnie mocno zaskoczyłeś: Mocno mnie zaskoczyłeś :mrgreen:
Tyle się tu już naczytałem.
Tomasz - 2023-07-07, 15:38
:
KS napisał/a:
Ja np. mogę się z kimś nie zgadzać, ale uważam że do swoich poglądów ma prawo.


Mam wrażenie, że o tym już w ogóle zapomniano, wyszło to z mody. Obojętne czy napisze o czymś politycznych czy o książce, to opinie wyrażane w odpowiedzi jeśli wypowiadający się nie zgadza, stają się skrajne, obraźliwe i prostackie. Od jakiegoś czasu powszechnie się odbiera prawo do posiadania poglądów i podpiera wiedzą wziętą z internetowych oszołomów, tyle że akurat z podobnym zdaniem.

Romulus napisał/a:


Tomasz, tu nie chodzi o to, żeby dowalać tym, którzy mają przeciwne poglądy. Tu chodzi o dowalanie tym, którzy świadomie szerzą kłamstwa i dezinformację. Znowu: możecie sobie tu okazywać swoją wyższość i dzięki temu przegracie. Ja też mogę przegrać, ale nie mam zamiaru poddawać się w taki sposób, jak wy to robicie: ojej wyłączam się, bo się zrobiło niekulturalnie. Rzeczywistość jest niekulturalna. I już nigdy nie będzie kulturalna (jeśli kiedyś w ogóle była).

Tu na forum nie toczysz z nikim wojny. Chyba że jednak toczysz, ale to się w tym zakresie nie dogadamy.
A poza tym mylisz się strasznie. Jak ktoś ma poglądy wedle ciebie błędne to dowalanie mu i sprowadzanie go do "świadomie szerzącego kłamstwa i dezinformację" do niczego nie prowadzi. Wpisujesz się tym tylko w plemienną wojenkę, która utwierdza obie strony konfliktu w ustalonych pozycjach, często bezmyślnie i uniemożliwia jakiekolwiek porozumienie, wytłumaczenie, zmianę zapatrywania itd.

To jak się wypowiadasz serio wygląda jakbyś demokrację popierał tylko wtedy gdy większość uważa tak jak ty i tak samo myśli. A jak nawet inni się mylą, bredzą, kłamią itd to mają prawo w demokracji do swoich poglądów, obaw, uprzedzeń i pragnień. I trzeba umieć w demokracji to godzić, reformować, edukować, a nie obrażać i poniżać.

Na przykładzie tych rozruchów we Francji ty i ci którzy tu przedstawiają odmienne stanowisko nawet posługujecie się słowem imigrant rozumiejąc go inaczej. Ty piszesz że to nie imigranci bo obywatele Francji, a im chodzi o osoby o pochodzeniu narodowościowym innym niż francuskie. Przypominam, że obywatelstwo a narodowość to nie to samo. I w pewnej części racje mają i oni i ty. Bo dopiero złożenie dwóch elementów czyli odmienności narodowościowej, kulturowej i religijnej z jednoczesnym zróżnicowaniem dochodów, biedą, problemem z pracą, wykluczeniem, niechęcią, poniżaniem doprowadziło do obecnej sytuacji.
Zamykanie takich problemów do prostych haseł i "pewności" którą przejawiasz tak samo jak ci straszący muzułmańskimi imigrantami, nie prowadzi do niczego. Tak jakbyś chciał sobie też jako i oni pokrzyczeć swoje racje. A że w efekcie takiego podejścia do wszystkiego tylko podziały narastają i jest coraz gorzej to zauważasz w ogóle?
Jeśli nie masz nawet odrobiny ciekawości i nie dopuszczasz, że nie wszystko wiesz, że znalazłeś tylko informacje, które podsuwają ci stronnicze zawsze media/ twitery, strony internetowe itd to z logicznego punktu widzenia w jakimś zakresie się zawsze mylisz. No ale najważniejsze że ci "oni" mylą się bardziej i są świadomymi narzędziami w rosyjskiej propagandzie. Tyle że obie strony używają takiego samego podsumowania.
Bibi King - 2023-07-07, 18:00
:
Tomasz napisał/a:
jak nawet inni się mylą, bredzą, kłamią itd to mają prawo w demokracji do swoich poglądów

Mieć je mogą, ale wyrażac publicznie już nie zawsze. Nie wszystkie wolno głosić, to po pierwsze. Więc jednak zgodziliśmy się, jako społeczność, że są poglądy lepsze i gorsze. A po drugie - niektóre "poglądy" są zwyczajnie nonsensowne, więc nie można w takim twoim idealizmie posuwać się za daleko. Np. założenie, że w XXI wieku na równych prawach powinni dyskutować płaskoziemca i poważny fizyk, jest z gruntu fałszywe. Romulus najwyraźniej gdzie indziej rysuje granicę i wytycza ją ostrzej niż inni. Chociaż przyznaję, że nie rozumiem, dlaczego swoje krucjaty - IMO zwykle w słusznych sprawach - toczy właśnie na ZB.
Cintryjka - 2023-07-07, 18:29
:
Ależ ci ludzie z francuskich przedmieść się we Francji urodzili. Czemu mają nie być Francuzami? Bo ich dziadek przybył z kolonii? Czym innym jest systemowa dyskryminacja takich osób - gorsza jakość szkół, gorsze prace, gorsza jakość życia. I to jest realny problem, którym rząd francuski powinien się zająć, zamiast udawać, że go nie ma, i podtrzymywać kastowe społeczeństwo.

A co robi polski rząd i niektórzy dyskutanci w tym wątku? Wykorzystują francuski problem społeczny do napędzania irracjonalnych lęków rasistowską retoryką. W momencie, w którym za naszą granica trwa wojna i wcale nie mamy pewności, czy za 2 lata nie będziemy prosić w tej okropnej, skażonej ideologią multikulti Francji, w której strach chodzić po ulicach, o azyl.

Ale to francuski dzieciak z przedmieścia jest dla nas największym zagrożeniem, bo ma inny kolor skóry. No ludzie, błagam was o opamiętanie.
Romulus - 2023-07-07, 18:31
:
KS napisał/a:
Romulus napisał/a:

Ale ja się odnoszę do matołów z Tłitera.


Romulusie, za stary jestem na takie bajeczki.
I niby na jakiej zasadzie zakładasz, że im w ten sposób dokopujesz, skoro oni tu nie wchodzą i nigdy się nie dowiedzą, że taki post umieściłeś?

Po prostu obrażasz w ten sposób userów tego forum, którzy mają inne poglądy niż Ty na temat imigracji. Ja np. mogę się z kimś nie zgadzać, ale uważam że do swoich poglądów ma prawo.
Pisanie, że każdy komu nie podoba się napływ muzułmańskich imigrantów, kto jest tym faktem zaniepokojony, kto krytykuje arabskich "demonstrantów" jest od razu matołem i agentem Putina jest poniżej dna.

Chcesz walczyć z jakimiś mitycznymi matołami z tłitera, rób to na tłiterze, tam, gdzie cię słyszą i widzą, a nie rób trzody tutaj, gdzie jest grono jakoś zżytych z sobą ludzi, gdzie wprawdzie każdy ma swoje za uszami, ale się nie tylko tolerujemy, bo mam wrażenie, że nierzadko szanujemy a nawet lubimy. I takie kwasy powinny tu być passe.

Zaczynam mieć wrażenie, że w swojej zapalczywości zapomniałeś, że to czego chciałeś (mam nadzieję) bronić to demokracja i wolność do artykułowania poglądów. Z boku wygląda to tak, że gdy pokazujesz nam taką zacietrzewioną twarz, to wolność i demokracja w Twojej wersji jest tylko do momentu, gdy inni się z Tobą zgadzają. A chyba nie o to nam na lewicy chodzi.

Fakt, masz rację, matoły z Tłitera tu przenikają tylko za pośrednictwem linków podrzucanych tu i ówdzie.

KS, mam w nosie, co o mnie myślą użyszkodnicy tego forum, tak samo jak - mam szczerą nadzieję :) - oni mają w nosie, co ja myślę o nich. :mrgreen: Z prostego powodu, który nie ma żadnego związku z moimi uczuciami ani nie jest okazywaniem braku szacunku. A mianowicie: nie znamy się, żadnego z was nie widziałem na oczy i jest niewielkie prawdopodobieństwo, że kiedykolwiek się spotkamy na żywo. :) Zatem nie mogę mieć problemu z waszymi poglądami, tak samo jak i wy nie macie podstaw, aby mieć problem z moimi. Co do zasady, oczywiście.

Może nie byłem wystarczająco precyzyjny. Podałem fakty. I odniosłem się do tego, jakie kłamstwa matoły z Tłitera rozpowszechniają za jego pośrednictwem: że oto umiera biała cywilizacja, a na dowód tego kadry ze "Szybkich i wściekłych" lub z pożaru na innym kontynencie. :) Z tego drwię i będę szydził bezlitośnie i nie zadrży mi dłoń na klawiaturze. :)

Natomiast, co innego fakty i ich ZAKŁAMYWANIE na Tłiterze, a co innego poglądy. Poglądy to subiektywne odniesienie się do faktów - upraszczając. Nie nadają się do weryfikacji. Ale nadają się do darcia łacha. Poglądy możesz mieć z d.py, głupie fchuj. I NIGDY nie zabronię ci ich mieć. Natomiast ZAWSZE będę darł z nich łacha, jeśli uznam je za głupie.

A jeśli będziesz zakłamywał fakty - to jak wyżej pisałem.

Zatem możesz wierzyć w upadek białej cywilizacji, marksism kulturowy, który zabroni ci jeść mięso i każe wydać córkę za czarnoskórego oraz muslima. Możesz trząść swobodnie tyłkiem na widok muzułmanina, be my guest, naprawdę się nie krępuj. Bez ludzi wierzących w brednie o politycznej poprawności, która ich zje może życie byłoby po prostu nudniejsze. :badgrin:
Fidel-F2 - 2023-07-07, 18:32
:
Cintryjka + 27

Francja popełniła błąd tworząc getta i spychając je w niebyt społeczny. To jest jak tworzenie uniwersytetów dla przestępców. A teraz zdziwienie, że absolwenci są dobrze wykształceni.
Trojan - 2023-07-07, 18:54
:
coś wam wszystkim się po..mieszało
Cintryjko - to że szczeniaki urodziły się we Francji nie oznacza że są naprawdę francuzami. Administracyjnie może są, ale jak wspomniałem wcześniej - stare zasady nie przystają do nowych czasów. Czy uważasz że dzieciak urodzony w ukraińskiej migranckiej rodzinie w przykładowym Wrocławiu - a na pewno mamy masę takich przypadków, zostaje Polakiem ?
Francja, Niemcy, Anglia i last but not least Szwecja - doświadczenia tych krajów pokazują że

Cintryjka napisał/a:
I to jest realny problem, którym rząd francuski powinien się zająć, zamiast udawać, że go nie ma


to zupełnie nie działa. Nie sa się "zająć" bo to poza kompetencjami demokratycznych rządów w któych szanujemy odrębność jednostki. ALe powiem ci że Ruskie osiągnęły w tej materii spore sukcesy, choć ostatecznie wszystko się zebało :)

Romulus napisał/a:


KS, mam w nosie, co o mnie myślą użyszkodnicy tego forum, tak samo jak - mam szczerą nadzieję :) - oni mają w nosie, co ja myślę o nich. :mrgreen: Z prostego powodu, który nie ma żadnego związku z moimi uczuciami ani nie jest okazywaniem braku szacunku. A mianowicie: nie znamy się, żadnego z was nie widziałem na oczy i jest niewielkie prawdopodobieństwo, że kiedykolwiek się spotkamy na żywo. :) Zatem nie mogę mieć problemu z waszymi poglądami, tak samo jak i wy nie macie podstaw, aby mieć problem z moimi. Co do zasady, oczywiście.

+100kg

powiem więcej - raczej większość wolałaby aby prawdopodobieństwo spotkania z Tobą było całkowicie znikome

dla odpowiednich służb we Francy wiadomym było że pod tkanką społeczeństwa rośnie wrzód który czeka tylko aż ktoś go przyciśnie. Niewiele się zmieniło od rozruchów we Francy 15+ lat temu
Cintryjka - 2023-07-07, 19:04
:
Trojan napisał/a:
coś wam wszystkim się po..mieszało
Cintryjko - to że szczeniaki urodziły się we Francji nie oznacza że są naprawdę francuzami. Administracyjnie może są, ale jak wspomniałem wcześniej - stare zasady nie przystają do nowych czasów. Czy uważasz że dzieciak urodzony w ukraińskiej migranckiej rodzinie w przykładowym Wrocławiu - a na pewno mamy masę takich przypadków, zostaje Polakiem ?


Jeśli całe swoje świadome życie przeżyje w Polsce, polski będzie jego językiem, to kim ma być? A jego dzieci kim będą? W przypadku Francji mówimy już o n-tym pokoleniu.

Nie da się nie tworzyć gett? Nie da się dać wszystkim realnie równego dostępu do edukacji? Jakoś w Polsce taki mamy i działa.
Bibi King - 2023-07-07, 19:04
:
Trojan napisał/a:
Czy uważasz że dzieciak urodzony w ukraińskiej migranckiej rodzinie w przykładowym Wrocławiu, zostaje Polakiem ?

W trzecim pokoleniu zasiedziałym w kraju, jak ta protestująca we Francji młodzież? Oczywiście.
Trojan - 2023-07-07, 19:22
:
Cytat:
Członkowie senackiej komisji spekulowali, skąd te dzieci wzięły się na płonących francuskich ulicach. Pierwsza zabierająca głos członkini komisji przypisała to ich korzeniom imigranckim. „To Francuzi, ale jacy Francuzi?" – pytała ministra. Dodała, że „dzieci imigracji nie czują się Francuzami, a nawet nienawidzą Francji". Pytała też dalej, „co przeszkadza powiedzieć, że większość uczestników zamieszek to dzieci pochodzące z imigracji?". Jej zdaniem „te dzieci nie znają własnej historii".

Następny mówca uznał jednak te słowa za „szokujące" i wezwał, by przy rozważaniach na tak poważne tematy „nie wchodzić w szczegóły etniczne". W jego odczuciu „jest jedna kategoria Francuzów: Francuzi".]



polityczna lewacka poprawność uber alles - jeśli rzeczywistość was przerasta tym gorzej dla rzeczywitości
niech rządy "coś zrobią" !!!

i nie trzecie pokolenie a drugie i nawet trzecie
i nie kurwa całe życie a raptem z 5 -7 lat w miarę swiadomego życia spędzonego w dużej częsci w arabsko-murzyńsko-muzułańskich enklawach gdzie trzymają się starych zasad.

ps. mam w rodzinie połfrancuzamurzynapołpolakabialego
Bibi King - 2023-07-07, 19:32
:
Trojan napisał/a:
niech rządy "coś zrobią" !!!

No. Od tego są.

Cytat:
5 -7 lat w miarę swiadomego życia spędzonego w dużej częsci w enklawach gdzie trzymają się starych zasad.


Skoro "dzieci nie znają własnej historii", jak powiedziała ministra, której chyba przyklaskujesz, to co to za gadka o "starych zasadach"? Albo, albo.

No i nie zapominajmy, że kiedy się patrzy z prawej strony, to to są po prostu fakty, nic więcej. Arabowie, Murzyni i muzułmanie zwyczajnie są gorsi. Prawda?

Cytat:
ps. mam w rodzinie połfrancuzamurzynapołpolakabialego

No i?
goldsun - 2023-07-07, 20:00
:
Trojan napisał/a:
Cytat:
Członkowie senackiej komisji spekulowali, skąd te dzieci wzięły się na płonących francuskich ulicach. Pierwsza zabierająca głos członkini komisji przypisała to ich korzeniom imigranckim. „To Francuzi, ale jacy Francuzi?" – pytała ministra. Dodała, że „dzieci imigracji nie czują się Francuzami, a nawet nienawidzą Francji". Pytała też dalej, „co przeszkadza powiedzieć, że większość uczestników zamieszek to dzieci pochodzące z imigracji?". Jej zdaniem „te dzieci nie znają własnej historii".

Następny mówca uznał jednak te słowa za „szokujące" i wezwał, by przy rozważaniach na tak poważne tematy „nie wchodzić w szczegóły etniczne". W jego odczuciu „jest jedna kategoria Francuzów: Francuzi".]



polityczna lewacka poprawność uber alles - jeśli rzeczywistość was przerasta tym gorzej dla rzeczywitości
niech rządy "coś zrobią" !!!

i nie trzecie pokolenie a drugie i nawet trzecie
i nie kurwa całe życie a raptem z 5 -7 lat w miarę swiadomego życia spędzonego w dużej częsci w arabsko-murzyńsko-muzułańskich enklawach gdzie trzymają się starych zasad.

ps. mam w rodzinie połfrancuzamurzynapołpolakabialego

Aleś ty tępy ... ale w sumie to nic nowego ...
Mam wśród znajomych:
- 2 cyganki, jedna z Rumunii, druga z Ukrainy
- Syryjczyka, który przyjechał tu na studia i został
w życiu byś nie poznał że oni nie są Polakami/Polkami - wszyscy w pierwszym pokoleniu.
Kupuję czasami żarcie "u chińczyka", chociaż nie mam pojęcia czy oni są z Chin, Tajwanu czy Wietnamu. Kaleczą język strasznie, a niektórzy w ogóle słabo po Polsku, więc też sądzę, że 1st pokolenie. Jednocześnie - nikt nie ma z nimi problemu (poza czasami pojebanymi rasistami-prawakami).
W ogóle Wietnamczyków w Polsce przecież da się znaleźć od groma.
I co - nie potrafili się dostosować/zintegrować? Potrafili.
To kwestia z jednej strony ich chęci, a z drugiej - nie odtrącania ich przez Polaków, nie stygmatyzowania ich, nie potępiania od razu za kolor skóry, wyznanie, język albo kolor włosów.
Zintegrowali się, bo zamieszkali pomiędzy nami, bez jakiegoś odróżniania się.

Najgorszą rzeczą jaką można robić, to budować wydzielone getta (zwane miasteczkami) dla imigrantów. I zauważ, żaden poprzedni rząd takiego getta w Polsce nie budował ... dopiero, jakże genialny PIS pod Płockiem nam załatwi getta jednocześnie głośno wrzeszcząc, że Polacy nie chcą obrazków jak z Francji, jednocześnie będą robić wszystko żeby do tego doprowadzić ... ale to też przecież "jak zwykle".
I drugą najgorszą rzeczą jaką można robić, to nawoływać od razu, że oni na pewno będą najgorsi, będą nam gwałcić córki, palić samochody itp.
Bo są dwie opcje:
- spróbujesz z nimi normalnie funkcjonować i wtedy albo się dogadacie, albo jednak nie (bo zawsze czarne owce też się znajdą)
- będziesz ich od początku traktował jako kogoś gorszego, wyzywał, obrażał, odtrącał - wtedy na pewno to się dobrze nie skończy, bo sam ich zmusisz, żeby się bronili, a to będą robić szukając wsparcia we własnej społeczności, ergo - tworząc getto.
To drugie, to jest samospełniająca się przepowiednia po prostu.
Trojan - 2023-07-07, 20:10
:
ad.1 no to wstaw sobie że rządy demkartyczne nie są w stanie nic zrobić.

ad.2 udajesz ? nie znają własnej francuskiej historii a domu szwargotają po arabsku/murzyńsku:), i trzymają się starych nieeuropejskich zasad. rozrysować ci ?

ad.3 sprowadzając to do takiej prostackiej matematyki - tak. Przecie nie siedzimy w Somalii i nie dyskutujemy o tym jak to prostacka imigrancka hołota z Europy próbuje wywołać rozruchy w bogatej Ugandzie.

ad.4 i nic, chyba jest migrantem pokolenia 2,5, choć obecnie siedzi w Polska i studiuje. Gdyby mial okazje może by podpalał. Zapytam gdy go spotkam.
KS - 2023-07-07, 20:14
:
Romulus napisał/a:



Może nie byłem wystarczająco precyzyjny. Podałem fakty. I odniosłem się do tego, jakie kłamstwa matoły z Tłitera rozpowszechniają za jego pośrednictwem: że oto umiera biała cywilizacja, a na dowód tego kadry ze "Szybkich i wściekłych" lub z pożaru na innym kontynencie. :) Z tego drwię i będę szydził bezlitośnie i nie zadrży mi dłoń na klawiaturze. :)

Natomiast, co innego fakty i ich ZAKŁAMYWANIE na Tłiterze, a co innego poglądy. Poglądy to subiektywne odniesienie się do faktów - upraszczając. Nie nadają się do weryfikacji. Ale nadają się do darcia łacha. Poglądy możesz mieć z d.py, głupie fchuj. I NIGDY nie zabronię ci ich mieć. Natomiast ZAWSZE będę darł z nich łacha, jeśli uznam je za głupie.

A jeśli będziesz zakłamywał fakty - to jak wyżej pisałem.

Zatem możesz wierzyć w upadek białej cywilizacji, marksism kulturowy, który zabroni ci jeść mięso i każe wydać córkę za czarnoskórego oraz muslima. Możesz trząść swobodnie tyłkiem na widok muzułmanina, be my guest, naprawdę się nie krępuj. Bez ludzi wierzących w brednie o politycznej poprawności, która ich zje może życie byłoby po prostu nudniejsze. :badgrin:


Widzę, że próbujesz tu prezentować wizję czarno - białej rzeczywistości, w której Ty masz zawsze 100% racji, a inni, te potwory, mają jej 0. Wiele osób sądzi jednak, że świat nie jest taki prosty, a sprawy nie są tak jednoznaczne. Ja tu, na forum, nie dostrzegam, poza wredem, eskstremalnych postaw, jakie opisujesz, nie czytam sformułowań, którymi wciąż szafujesz w żadnych postach, poza Twoimi, więc wychodzi, że kreujesz tu sobie jakiegoś wyobrażonego, wirtualnego wroga, z którym musisz koniecznie walczyć, bo poczułeś w sobie misję. Donkiszoteria w czystej postaci.

Twoje wypowiedzi, kierowane tym razem wprost do mnie, ustawiające mnie (zupełny paradoks) w roli jakiegoś konfederackiego propagandysty, mogłyby świadczyć, że zupełnie odleciałeś, gdyby nie jedna sprawa. Otóż ostatnią rzeczą, którą mógłbym Ci zarzucić to brak rozumu. Wychodzi więc na to, że celowo nie odnosisz się do tego co napisałem, a do konstruktów myślowych, które sam tworzysz, by móc sobie dalej sączyć, tym razem w moim kierunku, złośliwości i insynuacje. Krótko mówiąc, wolisz, pardon my french, rżnąć głupa.

Atakując wyimaginowane potwory tutaj, przypominasz faceta, który piekli się przy kolacji i opowiada żonie jakich to głupich ma w pracy szefów i jak jutro im wszystko wygarnie, a potem w pracy, uszka po sobie, bo już się w domu nakrzyczał.

Chcesz się bawić w Rambo internetu, to się baw, Twoja sprawa. Ja tylko zwracam uwagę, że wolałbym, żebyś wymachiwał sztachetą na forach czy tłiterach swoich przeciwników, tam demonstrował swoją odwagę, bezkompromisowość i bluzgi, bo tu nie ma to żadnego sensu.
Bibi King - 2023-07-07, 20:16
:
Trojan napisał/a:
ad.3 sprowadzając to do takiej prostackiej matematyki - tak.

I rest my case.
Trojan - 2023-07-07, 20:17
:
goldsun - za przeproszeniem
co ty pierdolisz?
Trojan - 2023-07-07, 20:18
:
Bibi King napisał/a:
Trojan napisał/a:
ad.3 sprowadzając to do takiej prostackiej matematyki - tak.

I rest my case.


nikt ci nie wmówi że białe jest białe a czarne jest czarne.
c'nie ?
wiesz swoje.
Bibi King - 2023-07-07, 20:21
:
Tobie już za to wmówili dokładnie to, co chcieli. Spox.
Rashmika - 2023-07-07, 20:37
:
Cintryjka napisał/a:
Nie da się nie tworzyć gett? Nie da się dać wszystkim realnie równego dostępu do edukacji? Jakoś w Polsce taki mamy i działa.


Zasiądę na płocie pomiędzy matołami. Możecie rzucać cegłówkami.

Cyntryjka, obczaj temat edukacji chociażby w kontekście społeczności romskiej.
Polska szkoła nie jest przystosowana do nauki ludzi, którzy nie chcą mówić po polsku. Tak, nie chcą. Sytuacja ze społecznościami etnicznymi jest mocno skomplikowana i ja osobiście nie wierzę, że ludzie z obcych kultur, są w stanie docenić i przyjąć wartości społeczeństwa obywatelskiego masowo, bez żadnych grubych problemów. Główną przyczyną tego stanu rzeczy jest religia i obyczajowość ukształtowana przez religię. Kolor skory to dla mnie kwestia zupełnie nieistotna, bo biali narodowcy i katole to dla mnie ten sam hamulec wartości obywatelskich co islamscy radykaliści.
Imigranci, tak, ale tylko tacy, którzy chcą żyć i pracować w wolnym kraju, a nie tylko siedzieć na socjalu. Problem w tym, że nie ma za bardzo narzędzi do takiej precyzyjnej selekcji i nie ma żadnych narzędzi do zagospodarowania ludzi o odmiennej kulturze, nadliberalna tęczowa lewica z jednej strony i radykalna konserwatywna prawica z drugiej nie mają żadnych wykonalnych pomysłów. Polski rząd wyda wizy każdemu jak leci. Getta się zrobią same z siebie, bo, że się tak wyrażę, rdzenni Słowianie, będą stronić od okolic zamieszkałych przez imigrantów. Już jest problem z Ukraińcami, po chwilowej euforii wywołanej wojną, coraz częściej słyszę że ludzie mają ich dość. Głównie starsze panie, nie tylko quasi-narodowcy. Ci, którzy mówią, że UKR są tacy sami jak my kulturowo, mylą się również - 30 lat w Europie i 30 lat w skorumpowanym Soviet Union i problemy widać gołym okiem. To się zwyczajnie nie uda, bo PL jest w Europie tylko jedną nogą a drugą w umysłowym zaścianku. Moim zdaniem, głownie przez obyczajowość KK, toksycznie pojmowane wartości narodowe i naiwność polityki lewicowej mocno radykalizującą prawych i konserwatywnych. Ja nawet nie wiem (kurwa, tak!) na jaką partię głosować, bo żadna nie odzwierciedla moich przekonań. A co Francji, cóż, palenie bibliotek i bezmyslnie niszczenie dobitnie pokazało, że Francja dała dupy z polityką imigracyjną a potomkowie imigrantów dali dupy jako obywatele Francji.
KS - 2023-07-07, 20:38
:
goldsun napisał/a:

Mam wśród znajomych:
- 2 cyganki, jedna z Rumunii, druga z Ukrainy
- Syryjczyka, który przyjechał tu na studia i został
w życiu byś nie poznał że oni nie są Polakami/Polkami - wszyscy w pierwszym pokoleniu.
Kupuję czasami żarcie "u chińczyka", chociaż nie mam pojęcia czy oni są z Chin, Tajwanu czy Wietnamu. Kaleczą język strasznie, a niektórzy w ogóle słabo po Polsku, więc też sądzę, że 1st pokolenie. Jednocześnie - nikt nie ma z nimi problemu (poza czasami pojebanymi rasistami-prawakami).
W ogóle Wietnamczyków w Polsce przecież da się znaleźć od groma.
I co - nie potrafili się dostosować/zintegrować? Potrafili.

Ale przecież to oczywiste sprawy, o czym tu dyskutować?
Jeszcze w początku lat 90 syryjski (a może libijski) chirurg szczękowy robił mi w Poznaniu resekcję korzenia przedniej jedynki. To kurewsko trudna operacja. Zrobił to rewelacyjnie, ząb wytrzymał do jesieni zeszłego roku, a delikatności i uprzejmości polscy konowałowie mogliby się od niego uczyć.
Też pracowałem z cudzoziemcami w Polsce. I pracowałem też z Polakami za granicą. I powiem, że ci cudzoziemcy w Polsce pod wieloma względami, m.in. kultury, uprzejmości, tych Polaków zagranicą bili na głowę.

@Trojan, kuźba, weź się ogarnij. Ja tu próbuję lać oliwę na wzburzone wody, a widzę, że Tobie włącza się tryb Romulusa. Przestań klepać kocopały. Albo będziemy społeczeństwem różnorodnym genetycznie, albo nas w ogóle nie będzie, bo wskaźnik dzietności mamy taki, że bez dopływu świeżej krwi, gospodarka nam padnie na ryj i będzie po nas. Inni dawno to zrozumieli.
Romulus - 2023-07-07, 20:46
:
Trojan, z ciekawości, jesteś Polakiem, od którego pokolenia? Ponieważ jeśli jesteś z okolic Wrocławia (Górnego Śląska w ogólności), to śmiem domniemywać, że ta twoja polskość to trochę... świeża jest. :mrgreen:

Piszę to jako potomek pańszczyźnianych chłopów z Mazowsza, a zatem w Koronie formalnie od 1526 r. (ale tak naprawdę od czasów Mieszka). Tak jakby jestem bardziej Polakiem od ciebie. :mrgreen: Zatem jeśliś z dziada pradziada z Górnego Śląska to nie pouczaj mnie, prawdziwego Polaka :mrgreen: o tym, ile pokoleń musi upłynąć, żeby być nativem. :mrgreen:

KS - w skrócie: pisałem o faktach i o tym, jak matoły z Tłitera je zakłamują pisząc kocopoły o upadku białej cywilizacji, czy czym tam oni się podniecają na Tłiterze. Fakty mają to do siebie, że istnieją niezależnie od poglądów na nie. Po prostu są. Jeśli ktoś je zakłamuje, to jest po prostu głupi (delikatnie to ujmując) albo jest kanalią (delikatnie to ujmując). Prościej nie potrafię.
Bibi King - 2023-07-07, 20:49
:
Rashmika napisał/a:
Ja nawet nie wiem (kurwa, tak!) na jaką partię głosować, bo żadna nie odzwierciedla moich przekonań.

Sorry, ale ile ty masz lat, że dokonujesz takich "odkryć"? Nigdy w wolnej Polsce nie było partii, która by odzwierciedlała moje przekonania w 100% (wcześniej też nie było, ale wtedy i tak nie mogłem głosować). Dokładnie to samo twierdzi 100% mojej rodziny (znaczy się, tej jej części, z którą mam kontakt) i 100% znajomych. Taka partia musiałaby być jednoosobową partią Bibi Kinga. Zawsze idzie się na kompromis.
Ash - 2023-07-07, 20:51
:
No patrząc na dzietność u białych Europejczyków i u imigrantów muzułmańskiego pochodzenia, to ten upadek białej cywilizacji to nie jest żaden twitterowy wysryw.
Rashmika - 2023-07-07, 20:53
:
Cytat:
Jeszcze w początku lat 90 syryjski (a może libijski) chirurg szczękowy robił mi w Poznaniu resekcję korzenia przedniej jedynki. To kurewsko trudna operacja. Zrobił to rewelacyjnie, ząb wytrzymał do jesieni zeszłego roku, a delikatności i uprzejmości polscy konowałowie mogliby się od niego uczyć.



Darujcie sobie te jednostkowe przykłady anegdotyczne, bo ja tez mam anegdotkę - cipkę po porodzie zszywała mi Syryjka, dwie dekady temu. Zrobiła to tak, że jak rozkraczam nogi do seksu pytania łozkowych kto mi odstawił tę rzeźnię sprawiaja że odechciewa mi się orgazmu. Jestem przed trzecią operacja kregosłupa, polski neurochirurg, ktory robił mi dwie ostatnie stanowczo odradził mi zabieg w tej samej placówce, z której wyniósł się trzy lata temu. Bo zatrudnieni tam tani lekarze są z Syrii, brakuje kadry, polscy lekarze powyjeżdżali do Niemiec, bo tam im płacą dobrze. trochę się kuźwa boję, kregosłup to jednak nie cipka.
Rashmika - 2023-07-07, 20:55
:
Bibi King napisał/a:

Sorry, ale ile ty masz lat, że dokonujesz takich "odkryć"?


45 i nigdy nie głosowałam na partię, która by mi odpowiadała, zawsze głosowałam przeciwko innej, moim zdaniem gorszej opcji. Teraz nie widzę żeby coś było mniejszym złem.
Herbatek - 2023-07-07, 21:00
:
Ash napisał/a:
No patrząc na dzietność u białych Europejczyków i u imigrantów muzułmańskiego pochodzenia, to ten upadek białej cywilizacji to nie jest żaden twitterowy wysryw.


Uważaj, uważaj bo się posypią pytania kto liczył, jak liczył, po jakiemu liczył, umiał liczyć itd :mrgreen:
Bibi King - 2023-07-07, 21:00
:
Rashmika napisał/a:
Teraz nie widzę żeby coś było mniejszym złem.

To ty przestań sobie głowę kręgosłupem zawracać i oczy sobie zoperuj :-P
fdv - 2023-07-07, 21:02
:
Tak zaraz nie padnie, Japonia i Seul pokazują że automatyka i robotyka to jedyne wyjście dla tych którzy nie chcą imigrantów (tak, tak wiem gdzie nam do Japonii i Korei)

A tak to podpisuję się pod zdaniem Rashmiki, temat nie jest zero jedynkowy, a opowiadanie o tym że państwo/władza musi to czy tamto to zwykłe truizmy. Dodałbym że problem występuje już na początku kiedy się mówi że trzeba imigrantów integrować, a ich nie trzeba integrować tylko asymilować. W trzecim i kolejnym pokoleniu to powinien być Polak/Francuz taki sam jak każdy inny spotkany na ulicy, a o imigranckich korzeniach mogłoby przypominać tylko nazwisko. Tak jak kandydatka na mera Paryża Kosciuszko czy z naszego podwórka Anders. Ale na zachodzie uparli się na pomysły że da się wychować zachodniego świeckiego obywatela który jednocześnie będzie utrzymywał odrębność kulturową i przestrzegał obyczajów kraju z którego pochodzą rodzice. Nie udało się we Francji przy inwestowaniu trillionów euro na przestrzeni dekad, tym bardziej się nie uda w Polsce.
Rashmika - 2023-07-07, 21:04
:
Bibi King napisał/a:
To ty przestań sobie głowę kręgosłupem zawracać i oczy sobie zoperuj :-P


Głupiś. Zwyczajnie patrzę na ludzi, którym dałam mandat poselski i powinnam przyjebac w sosnę niż dawac im jakąkolwiek władzę moim marnym głosem. Jak patrzę na potencjalną liste nazwisk, które będą kandydować to mam ochote zrobić to samo, tzn przywalić w sosnę.
goldsun - 2023-07-07, 21:21
:
Rashmika napisał/a:
Cytat:
Jeszcze w początku lat 90 syryjski (a może libijski) chirurg szczękowy robił mi w Poznaniu resekcję korzenia przedniej jedynki. To kurewsko trudna operacja. Zrobił to rewelacyjnie, ząb wytrzymał do jesieni zeszłego roku, a delikatności i uprzejmości polscy konowałowie mogliby się od niego uczyć.



Darujcie sobie te jednostkowe przykłady anegdotyczne, bo ja tez mam anegdotkę - cipkę po porodzie zszywała mi Syryjka, dwie dekady temu. Zrobiła to tak, że jak rozkraczam nogi do seksu pytania łozkowych kto mi odstawił tę rzeźnię sprawiaja że odechciewa mi się orgazmu. Jestem przed trzecią operacja kregosłupa, polski neurochirurg, ktory robił mi dwie ostatnie stanowczo odradził mi zabieg w tej samej placówce, z której wyniósł się trzy lata temu. Bo zatrudnieni tam tani lekarze są z Syrii, brakuje kadry, polscy lekarze powyjeżdżali do Niemiec, bo tam im płacą dobrze. trochę się kuźwa boję, kregosłup to jednak nie cipka.

Ale to nie jest kwestia bycia Syryjką, Wietnamką czy dowolnym innym imigrantem.
To jest kwestia bycia dobrym, lub kiepskim lekarzem itp.
Mógłbym podać pewnie z tysiąc przykładów dobrych i złych lekarzy - to kompletnie nie zależy od narodowości, pochodzenia itp. (akurat od 15 lat obsługuję medycynę w Polsce, więc mam okazję oglądać to "od kuchni", ergo to już nie byłby przykład anegdotyczny, tylko zwyczajna, realna statystyka ;-) )
To, że dobrzy lekarze uciekają albo na prywatne gabinety, albo na zachód, to nie kwestia migracji.

Rashmika napisał/a:
Bibi King napisał/a:
To ty przestań sobie głowę kręgosłupem zawracać i oczy sobie zoperuj :-P


Głupiś. Zwyczajnie patrzę na ludzi, którym dałam mandat poselski i powinnam przyjebac w sosnę niż dawac im jakąkolwiek władzę moim marnym głosem. Jak patrzę na potencjalną liste nazwisk, które będą kandydować to mam ochote zrobić to samo, tzn przywalić w sosnę.

Najpierw trzeba się pozbyć PISu, bo oni rozpierdalają wszystko równo. A jak nie rozpieprzają, to rozkradną.
Następnie trzeba się pozbyć Konfy i KO, bo od nich jakby połowa posłów przeszła do PISu, to nikt by nie zauważył różnicy w ich zachowaniu.
Następnie pozbyć się PSLu, Czarzastego i Hołowni.
... a potem można popatrzeć co dalej
w takiej IMHO kolejności.
niestety również od dawna już głosuję nie "za" tylko "przeciw" - inaczej się nie da.

PIS jest szkodnikiem tak z 10 razy większym niż pozostali i to na różnych poziomach. Więc trzeba oddać taki głos który z największą szansą odsunie ich od władzy.
KS - 2023-07-07, 21:21
:
Ash napisał/a:
No patrząc na dzietność u białych Europejczyków i u imigrantów muzułmańskiego pochodzenia, to ten upadek białej cywilizacji to nie jest żaden twitterowy wysryw.

Wyobrażam sobie, że tak rozmawiały ostatnie dinozaury popatrując na śmigające w buszu ssaki.
Panta rhei.
Tylko, że "biała cywilizacja" to mit katoprawicy, w zasadzie dziś może to funkcjonować jako mem.
Współczesna cywilizacja to konglomerat kultury o korzeniach śródziemnomorskich (a więc także egipskich, arabskich, sumeryjskich, nie wyłącznie grekorzymskich), z dodatkiem wpływów azjatyckich (Chiny, Indie, Japonia). Nawet nie zdajemy sobie na codzień sprawy jak wiele pojęć i określeń, które używamy wywodzi się z innych kultur. Nie mówiąc już o popkulturze i jej ikonach, bo przecież jazz, blues, Kurosawa, NBA, Pele, Whoopi Goldberg, Bruce Lee - listę można ciągnąć na kilometry. "Czysta rasowo" cywilizacja była mrzonką zrodzoną na początku XX wieku w chorych głowach.
Bibi King - 2023-07-07, 21:31
:
goldsun napisał/a:
Najpierw trzeba się pozbyć PISu, (...)
Następnie trzeba się pozbyć Konfy i KO, (...) PSLu, Czarzastego i Hołowni.

No nie. Po PiS odrzucamy Konfę, Hołownię i PSL, bo oni najprędzej - w sensie całe formacje, nie jednostki - zwąchają się z PiS i dadzą im większość. No i wybór staje się skromny, niestety...

Z twoją rozkminką nt lekarzy/imigrantów zgadzam się w 100%.
KS - 2023-07-07, 21:40
:
Romulus napisał/a:

KS - w skrócie: pisałem o faktach i o tym, jak matoły z Tłitera je zakłamują pisząc kocopoły o upadku białej cywilizacji, czy czym tam oni się podniecają na Tłiterze. Fakty mają to do siebie, że istnieją niezależnie od poglądów na nie. Po prostu są. Jeśli ktoś je zakłamuje, to jest po prostu głupi (delikatnie to ujmując) albo jest kanalią (delikatnie to ujmując). Prościej nie potrafię.

W pompie mam to, co potrafisz, a czego nie. Widzę, że dalej idziesz w zaparte i rżniesz głupa, więc powiem wprost: obrażając mnie, przekroczyłeś akceptowalne granice. End of story.
Rashmika - 2023-07-07, 21:40
:
goldsun napisał/a:
Ale to nie jest kwestia bycia Syryjką, Wietnamką czy dowolnym innym imigrantem.
To jest kwestia bycia dobrym, lub kiepskim lekarzem itp.


Przecież to ty argumentujesz swoimi znajomymi niepolakami i podajesz ich jako przykład dobrych obywateli a dalej leci przykład jakim zajebistym lekarzem jest jakiś Syryjczyk. W ogóle bym o tym nie gadała, bo doskonale wiem, że narodowość nie ma znaczenia, znaczenie ma placówka w której lekarz się kształcił i system weryfikacji zawodowej obowiązujący w danym kraju. Jak chcesz dalej argumentować za pomocą znajomych, szwagrów itd, to ja też mogę, ale niekoniecznie będzie to zbieżne. Obczaj jak chujowa jest opieka zdrowotna w krajach z otwartą polityką imigrancką, choćby w jukeju. Imigracja oznacza napływ ludzi o innych kwalifikacjach zawodowych, których polski system nie weryfikuje skutecznie, bo mam problemy kadrowe. Nie mam nic przeciwko lekarzom z zagranicy, ale jak mi polski lekarz odradza specjalistę, bo widział jak pracuje specjalista, to wierzę lekarzowi a nie tobie. Przestańcie pieprzyć o waszych indywidualnych doświadczeniach, bo to o niczym nie świadczy. Od roku moim lekarzem rodzinnym jest młoda Ukrainka, nie dostałam spazmów z tego powodu. Ale gościa, który mam mi grzebać w kręgosłupie jednak się obawiam, skoro mnie mnie ostrzega ktoś, kto wie jak on pracuje.
Trojan - 2023-07-07, 21:40
:
Romulus napisał/a:
Trojan, z ciekawości, jesteś Polakiem, od którego pokolenia? Ponieważ jeśli jesteś z okolic Wrocławia (Górnego Śląska w ogólności), to śmiem domniemywać, że ta twoja polskość to trochę... świeża jest. :mrgreen:

Piszę to jako potomek pańszczyźnianych chłopów z Mazowsza, a zatem w Koronie formalnie od 1526 r. (ale tak naprawdę od czasów Mieszka). Tak jakby jestem bardziej Polakiem od ciebie. :mrgreen: Zatem jeśliś z dziada pradziada z Górnego Śląska to nie pouczaj mnie, prawdziwego Polaka :mrgreen: o tym, ile pokoleń musi upłynąć, żeby być nativem. :mrgreen:


no to jak już ustaliliśmy że z geografia (w tym histroryczna) Polski to nie jest twoja mocna strona
to mogę powiedzieć że pochodzę z chłopów mazowieckich i prawdopodobnie ze zubożałej szlachty ziemiańskiej z Radomska.
Rashmika - 2023-07-07, 21:46
:
Cytat:
no to jak już ustaliliśmy że z geografia (w tym histroryczna) Polski to nie jest twoja mocna strona
to mogę powiedzieć że pochodzę z chłopów mazowieckich i prawdopodobnie ze zubożałej szlachty ziemiańskiej z Radomska.


jprdl, a ja jestem blondynką z zielonymi oczami, najrzadszy fenotyp na świecie, 4%. i dałam się zapłodnić brunetowi. abominacja kuźwa i zdrada rasy.
Ta dyskusja zaczyna być mocno infantylna.
goldsun - 2023-07-07, 21:57
:
Rashmika napisał/a:
goldsun napisał/a:
Ale to nie jest kwestia bycia Syryjką, Wietnamką czy dowolnym innym imigrantem.
To jest kwestia bycia dobrym, lub kiepskim lekarzem itp.


Przecież to ty argumentujesz swoimi znajomymi niepolakami i podajesz ich jako przykład dobrych obywateli a dalej leci przykład jakim zajebistym lekarzem jest jakiś Syryjczyk. W ogóle bym o tym nie gadała, bo doskonale wiem, że narodowość nie ma znaczenia, znaczenie ma placówka w której lekarz się kształcił i system weryfikacji zawodowej obowiązujący w danym kraju. Jak chcesz dalej argumentować za pomocą znajomych, szwagrów itd, to ja też mogę, ale niekoniecznie będzie to zbieżne. Obczaj jak chujowa jest opieka zdrowotna w krajach z otwartą polityką imigrancką, choćby w jukeju. Imigracja oznacza napływ ludzi o innych kwalifikacjach zawodowych, których polski system nie weryfikuje skutecznie, bo mam problemy kadrowe. Nie mam nic przeciwko lekarzom z zagranicy, ale jak mi polski lekarz odradza specjalistę, bo widział jak pracuje specjalista, to wierzę lekarzowi a nie tobie. Przestańcie pieprzyć o waszych indywidualnych doświadczeniach, bo to o niczym nie świadczy. Od roku moim lekarzem rodzinnym jest młoda Ukrainka, nie dostałam spazmów z tego powodu. Ale gościa, który mam mi grzebać w kręgosłupie jednak się obawiam, skoro mnie mnie ostrzega ktoś, kto wie jak on pracuje.


Mam wrażenie, że zgadzamy się w przynajmniej 90% w swoich wypowiedziach, tylko mówimy o czymś innym. ;-)
Bo ja podaję te przykłady w kontekście - można być dobrym lub kiepskim lekarzem, ale dalej takie osoby nie będą nam palić samochodów, ani urządzać zamkniętych dzielnic/gett. Tylko tyle.
A jeśli nam dobrzy lekarze uciekają z powodów finansowych, to albo musimy gruntownie zmienić podejście do rozliczania medycyny, albo się do tego przyzwyczaić, że będą nas leczyć ci gorsi, gorzej wykształceni itp. Bo jeśli nie oni, to nie zostanie nam nikt. Tak po prostu i brutalnie. To się już dzieje. Co i rusz są zamykane oddziały, bo wszyscy lekarze odchodzą i nawet cudzoziemcy nie są w stanie wolnych miejsc zapełnić.
Ale może za 1-2 pokolenia będziemy mieć właśnie nowych lekarzy od imigrantów, którzy już będą po polskiej więc jest szansa - lepszej edukacji.
Ale to całkiem inny temat.
I co do tego czy polska edukacja jest (a zwłaszcza "będzie") lepsza, to też osobny temat.

P.S. Moja żona miała mieć operację kręgosłupa w marcu ... ale zamknął się oddział ...
Następny termin (w innym szpitalu) był na 2 dni temu ... ale przesunęli na wrzesień ...
W jeszcze innym szpitalu miała termin na 2027 rok, żeby w ogóle ją do przychodni zapisali i popatrzyli na ile się do tej operacji nadaje ...
Ash - 2023-07-07, 21:57
:
KS napisał/a:
Ash napisał/a:
No patrząc na dzietność u białych Europejczyków i u imigrantów muzułmańskiego pochodzenia, to ten upadek białej cywilizacji to nie jest żaden twitterowy wysryw.

Wyobrażam sobie, że tak rozmawiały ostatnie dinozaury popatrując na śmigające w buszu ssaki.
Panta rhei.
Tylko, że "biała cywilizacja" to mit katoprawicy, w zasadzie dziś może to funkcjonować jako mem.
Współczesna cywilizacja to konglomerat kultury o korzeniach śródziemnomorskich (a więc także egipskich, arabskich, sumeryjskich, nie wyłącznie grekorzymskich), z dodatkiem wpływów azjatyckich (Chiny, Indie, Japonia). Nawet nie zdajemy sobie na codzień sprawy jak wiele pojęć i określeń, które używamy wywodzi się z innych kultur. Nie mówiąc już o popkulturze i jej ikonach, bo przecież jazz, blues, Kurosawa, NBA, Pele, Whoopi Goldberg, Bruce Lee - listę można ciągnąć na kilometry. "Czysta rasowo" cywilizacja była mrzonką zrodzoną na początku XX wieku w chorych głowach.


OK. Bardziej mi chodzi o kwestie typu średnia długość życia, stopa bezrobocia, dostęp do edukacji, opieki zdrowotnej czy poziom przestępczości. Uśredniając tutaj w Europie żyjemy na wyższym poziomie niż ludzie w Afryce. Pontoniarze płyną do Europy a nie na odwrót. Przez upadek białej cywilizacji mam tutaj na myśli robienie z Europy drugiej Afryki.
Trojan - 2023-07-07, 21:57
:
Rashmika napisał/a:
Cytat:
no to jak już ustaliliśmy że z geografia (w tym histroryczna) Polski to nie jest twoja mocna strona
to mogę powiedzieć że pochodzę z chłopów mazowieckich i prawdopodobnie ze zubożałej szlachty ziemiańskiej z Radomska.


jprdl, a ja jestem blondynką z zielonymi oczami, najrzadszy fenotyp na świecie, 4%. i dałam się zapłodnić brunetowi. abominacja kuźwa i zdrada rasy.
Ta dyskusja zaczyna być mocno infantylna.



tak ?
też jestem blondynem z zielonymi oczami

no co ja ci poradzę na to że Romek wrzuca jakieś herezje pt. Wrocław jest na Górnym Śląsku - w zasadzie to nie wiem nawet jak się do tego ustosunkować.
brakuje tylko argumentu ad hitlerum i możemy się rozejść.
Rashmika - 2023-07-07, 22:07
:
Wiesz co Trojan, dyskutując z czyms takim, nawet w zartach, zasługujesz na tego matoła z twitera. Bo że Romek jest matołem, nie mam watpliwości, po tym jak ocenił Wiedźmina.
Rashmika - 2023-07-07, 22:13
:
goldsun napisał/a:
Mam wrażenie, że zgadzamy się w przynajmniej 90% w swoich wypowiedziach, tylko mówimy o czymś innym. ;-)


tak, z grubsza się zgadzamy. Tylko wkurwia mnie ta wasza bezkrytyczność z jednej i z drugiej strony. Na razie wszyscy chuja wiemy o tym jak to będzie z imigracją, boi żadne z nas tak naprawdę nie doświadczyło problemów społeczeństw mieszanych. Możemy natomiast patrzeć jak to wyszło w innych krajach. Nie wyszło. Sory, ale tak właśnie jest. W zasadzie to nie jest tyle problem etnicznej narodowości, różnic kulturowych ile faktu, że będziemy mieć problem związany z masowym ubóstwem i wszystkimi jego konsekwencjami.
Trojan - 2023-07-07, 22:29
:
Rashmika napisał/a:
Wiesz co Trojan, dyskutując z czyms takim, nawet w zartach.

znaczy z czym ?

oczywiście mam deja vu
taka dyskusja(o imigrantach) już była.
w zasadzie cały czas obracamy się wokół tych samych argumentów
nie wiem , za kilka lat przy nowej okazji (rozruchy w Szwecji? wojna domowa we Francy ? fala gwałtów w Anglii?, zamachy w Niemcach ?) wrócimy do tego samego.
Rashmika - 2023-07-07, 22:32
:
Tak, dlatego ja mam wrażenie ze dyskutuje Bosak z Biedroniem, dwaj niedoklejeni.
Bibi King - 2023-07-07, 22:33
:
Rashmika napisał/a:
wszyscy chuja wiemy o tym jak to będzie z imigracją, bo żadne z nas tak naprawdę nie doświadczyło problemów społeczeństw mieszanych. Możemy natomiast patrzeć jak to wyszło w innych krajach. Nie wyszło.

Ale twierdzenie na tej podstawie "Uchodźcy wypierdalać, bo nigdzie nie wyszło, więc i u nas nie wyjdzie, więc nawet nie zamierzamy próbować - więc wypierdalać, powtarzam" jest chore. Głupie. Krótkowzroczne. I podłe.
Rashmika - 2023-07-07, 22:38
:
Tak samo jak przymykanie oczu na fakty. I nigdzie nie pisałam, ze ktoś ma wypierdalać, więc przestań kłamać.
Trojan - 2023-07-07, 22:56
:
Rashmika napisał/a:
goldsun napisał/a:
Mam wrażenie, że zgadzamy się w przynajmniej 90% w swoich wypowiedziach, tylko mówimy o czymś innym. ;-)


tak, z grubsza się zgadzamy. Tylko wkurwia mnie ta wasza bezkrytyczność z jednej i z drugiej strony. Na razie wszyscy chuja wiemy o tym jak to będzie z imigracją, boi żadne z nas tak naprawdę nie doświadczyło problemów społeczeństw mieszanych. Możemy natomiast patrzeć jak to wyszło w innych krajach. Nie wyszło. Sory, ale tak właśnie jest. W zasadzie to nie jest tyle problem etnicznej narodowości, różnic kulturowych ile faktu, że będziemy mieć problem związany z masowym ubóstwem i wszystkimi jego konsekwencjami.


ja się zgadzam w 7% z goldsunem
ale w 75% z tym co powyżej napisałaś.
z tym że można powiedzieć że doświadczamy problemu społeczeństwa mieszanego Pol-Ukr i jak wskazuje doświadczenie to jesteśmy w stanie wchłonąć tak dużą liczbę migrantów którzy są nam stosunkow bliscy. To jest dokładnie problem etniczej narodowości i różnic kulturowych. Im mniejsze tym łatwiej zintegrować, zaktywizować migrantów.
Romulus - 2023-07-07, 23:14
:
Trojan napisał/a:
Rashmika napisał/a:
Cytat:
no to jak już ustaliliśmy że z geografia (w tym histroryczna) Polski to nie jest twoja mocna strona
to mogę powiedzieć że pochodzę z chłopów mazowieckich i prawdopodobnie ze zubożałej szlachty ziemiańskiej z Radomska.


jprdl, a ja jestem blondynką z zielonymi oczami, najrzadszy fenotyp na świecie, 4%. i dałam się zapłodnić brunetowi. abominacja kuźwa i zdrada rasy.
Ta dyskusja zaczyna być mocno infantylna.



tak ?
też jestem blondynem z zielonymi oczami

no co ja ci poradzę na to że Romek wrzuca jakieś herezje pt. Wrocław jest na Górnym Śląsku - w zasadzie to nie wiem nawet jak się do tego ustosunkować.
brakuje tylko argumentu ad hitlerum i możemy się rozejść.

Kurfa, a tak uważałem, żeby napisać Dolny. :mrgreen:
Rashmika - 2023-07-07, 23:20
:
Trojan, polecam podcast Dwie Lewe Ręce. Swoją drogą obczajony na twitterze. Goście doskonale punktują prawacki szowinizm i lewacką naiwność. Może warto popatrzeć na ten problem bez histerii i ze szczerością, tutaj w wątku mamy nadmiar jednego i zupełny brak drugiego.
Trojan - 2023-07-07, 23:54
:
Bibi King napisał/a:

Ale twierdzenie na tej podstawie "Uchodźcy wypierdalać, bo nigdzie nie wyszło, więc i u nas nie wyjdzie, więc nawet nie zamierzamy próbować - więc wypierdalać, powtarzam" jest chore. Głupie. Krótkowzroczne. I podłe.


głupie i krótkowzroczne jest bezrefleksyjne przyjmowanie obcych kuluturowo, językowo,etnicznie
Ash - 2023-07-08, 00:06
:
Tym razem się na pewno uda!
Trojan - 2023-07-08, 00:21
:
“Głupotą jest ciągle robić to samo i oczekiwać za każdym razem innego wyniku.”
Fidel-F2 - 2023-07-08, 01:02
:
Dobra dzieci, siusiu i do łóżka. Wystarczy tej bitwy na poduszki.
Jachu - 2023-07-08, 08:23
:
Fidel-F2 napisał/a:
Dobra dzieci, siusiu i do łóżka. Wystarczy tej bitwy na poduszki.
Czekałem aż ktoś skasuje tę jałową dyskusję i nie zawiodłem się :mrgreen:
KS - 2023-07-08, 09:21
:
Trojan napisał/a:


brakuje tylko argumentu ad hitlerum i możemy się rozejść.


nie brakuje, w dzisiejszych realiach argument "jesteś agentem Putina" ma ten sam ciężar intelektualny :mrgreen:
Bibi King - 2023-07-08, 09:50
:
Rashmika napisał/a:
I nigdzie nie pisałam, ze ktoś ma wypierdalać, więc przestań kłamać.

Przepraszam. To o wypierdalaniu nie było konkretnie do twoich słów, tylko miało odzwierciedlać stosunek prawej strony do problemu.

Cytat:
bezrefleksyjne przyjmowanie obcych kuluturowo, językowo,etnicznie

I gorszych, Tro. Po prostu gorszych. Sam to przyznałeś powyżej, więc nie mąć teraz.
Tomasz - 2023-07-08, 10:29
:
Rashmika napisał/a:
Trojan, polecam podcast Dwie Lewe Ręce. Swoją drogą obczajony na twitterze. Goście doskonale punktują prawacki szowinizm i lewacką naiwność.

Jakiś miesiąc temu odkryłem i to jeden z najrozsądniejszych, a na pewno najlepiej prowadzonych podcastów politycznych na jaki trafiłem. A do tego jeden z nich specjalizuje się we Francji. Odcinek o zamieszkach np. bardzo wart posłuchania. I może zaciekawić obie strony tego jałowego sporu tutaj.
Rashmika - 2023-07-08, 11:09
:
Cytat:
Przepraszam. To o wypierdalaniu nie było konkretnie do twoich słów, tylko miało odzwierciedlać stosunek prawej strony do problemu.


Wybaczam, ale przestań sobie z moich tekstów robić dźwigary własnych urojeń.


Tomasz napisał/a:

Jakiś miesiąc temu odkryłem i to jeden z najrozsądniejszych, a na pewno najlepiej prowadzonych podcastów politycznych na jaki trafiłem. A do tego jeden z nich specjalizuje się we Francji. Odcinek o zamieszkach np. bardzo wart posłuchania. I może zaciekawić obie strony tego jałowego sporu tutaj.


Każdy odcinek to złoto, ja już jakoś 2-3 miesiące ich słucham.
Fidel-F2 - 2023-07-08, 11:10
:
No i się dzieci pobudziły.
Trojan - 2023-07-08, 12:07
:
Bibi King napisał/a:
[
I gorszych, Tro. Po prostu gorszych. Sam to przyznałeś powyżej, więc nie mąć teraz.


taki Bibi
sam wpowadziłeś taką gradację, więc tak - są gorsi w wielu aspektach naszego rozumowania.
- gorzej wykształceni
- realnie biedniejsi
- wg. naszej moralności - znacznie prymitywniejsi
a startowaliśmy z jednego koryta (europei. araby/persowie/turasy)

ale dzięki ograniczeniom intelektualnym/kulturowym są w stanie nas pokonać demograficznie.
Trojan - 2023-07-08, 21:02
:
ale co kto lubi
upadł rząd holandii bo rządzący nie mogli się dogadać co do uchodźców

Cytat:
Mark Rutte, lider centroprawicowej partii VVD, próbował w tym tygodniu przeforsować projekt, który miał ograniczyć liczbę uchodźców przybywających do Holandii. Jeden z proponowanych przepisów zakładał, że w ciągu miesiąca na teren Holandii mogłoby wjechać maksymalnie 200 krewnych uchodźców wojennych.


:)
kurwa, nie mogę
Trojan - 2023-07-08, 23:36
:
https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/8748307,francuski-historyk-polska-ma-jeszcze-szanse-dla-nas-jest-juz-za-pozn.html

*Jesteście na samym początku procesu przyjmowania imigrantów, macie zatem szansę go zorganizować i zaprojektować w sposób mądry i przewidujący, zapewnić edukację dzieciom imigrantów, wymagać nauki języka polskiego. Bez języka nie ma asymilacji. Bez pracy nie ma perspektyw.

*Zauważa, że o ile dzieci migrantów z Maghrebu mają często złe wykształcenie i brakuje im kwalifikacji do zdobycia dobrych posad, to nie dotyczy to wszystkich migrantów, ponieważ np. dzieci przybyszów pochodzenia azjatyckiego zwykle świetnie się uczą, asymilują i mają dobre zawody. We Francji mamy ok. 1,5 mln osób pochodzenia azjatyckiego i nie ma z nimi żadnych problemów

*Uzupełnia, że np. młodzi ludzie pochodzenia afrykańskiego są rozdarci między ultraopresyjnymi, pełnymi przemocy i niedemokratycznymi wspólnotami z których pochodzą, a wolnościowym społeczeństwem europejskim.


Urkraińców, Białorusinów moglibyśmy przyjąć jeszcze z milion czy dwa. W miarę jeszcze jest z Gruzinami czy Ormianami, ale im dalej od kultury tym większe problemy.
100 tys arabów/murzynów zrobiłoby spustoszenie w finansach pub. społeczeństwie itp itd.


We Wrocławiu mieliśmy akcję nieco zbliżoną do tej we Francy
https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/sprawa-igora-stachowiaka-kasacja-rpo-od-wyroku-na-policjantow

też były zamieszki (ale pod Komisariatem) - i jak na razie sprawa ucichła
Romulus - 2023-07-09, 19:54
:
A teraz wróć na ziemię i jedź na granicę polsko-białoruską, gdzie polscy funkcjonariusze i urzędnicy łamią polskie prawo i przez to giną ludzie. A potem pisz o mądrej polityce imigracyjnej.

Bo ja także nie jestem fanem przyjmowania wszystkich jak leci. Co nie oznacza, że pochwalam traktowania ludzi jak śmieci i skazywanie ich na śmierć na bagnach. Oraz prześladowanie ludzi, którzy próbują ich ratować.

Ale co ja tam wiem.
Trojan - 2023-07-09, 20:54
:
Wielka Księga Mądrej Polityki Migracyjnej mówi jasno - wpuścisz jedego nielegala to wpuścisz każdego.

Zaraz Romku będziesz wpuszczał biednych Wagnerowców ...
Romulus - 2023-07-10, 16:38
:
No chyba ty. Moglibyśmy wpuszczać tych, którzy przydaliby się polskiej gospodarce. Także jako tania siła robocza.

Zwłaszcza że Polska jest jednym z najszybciej starzejących się państw w UE. Nie powstrzyma tego napływ uchodźców z Ukrainy. Nie jest on w stanie uratować polskiej gospodarki na dłużej. Chyba że Ukraina przegrałaby wojnę, a Ukraińcy u nas by zostali. Ale w Polsce na fali psychomanii antyuchodźczej już podnosi się fala hejtu wobec Ukraińców i Ukrainy. Zatem nie liczyłbym.

Z roku na rok Polaków rodzi się coraz mniej i tej tendencji nie da się odwrócić. Imigranci są dla nas jedyną szansą na przetrwanie. Ale nawet ci, którzy tu wpadają nielegalnie, robią to tylko po to, aby pojechać gdzieś, gdzie dla nich jest normalnie. Tych, którzy przyjeżdżają legalnie nie zachęcamy, bo nienawiść to dobre paliwo polityczne. Aczkolwiek to się dopiero okaże.

Nie mamy żadnej polityki imigracyjnej i na tym długofalowo stracimy. Skolonizują nas Niemcy, a raczej - po naszemu - Ahmedy i Mustafy z Niemiec. :) Jeszcze Trojan dożyjesz czasów, kiedy będziesz pracował dla Ahmeda ibn Schmidta z Berlina. :mrgreen:
Tomasz - 2023-07-10, 16:58
:
Romulus napisał/a:
Z roku na rok Polaków rodzi się coraz mniej i tej tendencji nie da się odwrócić.

Romku, mógłbyś spłodzić ze trzech obywateli i już.
Romulus - 2023-07-10, 17:27
:
Tomasz napisał/a:
Romulus napisał/a:
Z roku na rok Polaków rodzi się coraz mniej i tej tendencji nie da się odwrócić.

Romku, mógłbyś spłodzić ze trzech obywateli i już.

Jeszcze mi życie miłe. :mrgreen: Jestem z tych Polaków - darmozjadów, którzy nie rozmnażają się. Na pohybel polskiej nacji i ludzkości. :mrgreen:
Trojan - 2023-07-10, 17:46
:
Romulus napisał/a:

Nie mamy żadnej polityki imigracyjnej i na tym długofalowo stracimy. Skolonizują nas Niemcy, a raczej - po naszemu - Ahmedy i Mustafy z Niemiec. :) Jeszcze Trojan dożyjesz czasów, kiedy będziesz pracował dla Ahmeda ibn Schmidta z Berlina. :mrgreen:


Romku, płonące wskazówki nie pokazały jasno że nie ulepisz Araba-Afrykana na swój obraz i podobieństwo ?
Skupmy się na bliskim nam kulturowo, etnicznie. Ukraińcy wyjadą ale nie tak szybko i nie wszyscy. Po wojnie będą pracować żeby wysyłać kasę na odbudowę.
Trzeba wyciągać ludzi z tego ruskiego bardaka - kogo się da. Białorusinów na początek (i tak są w sporej ilości). Gruzinów, Ormian. Jeszcze jest trochę potomków zesłańców. Ruskich trudno - ale można, w odp. ilościach.
Ash - 2023-07-10, 18:11
:
Z tego co zrozumiałem to Francja ma ten problem właśnie z napływu taniej siły roboczej, nie muszę chyba mówić w co się te tanie osiedla robotnicze zamieniły?

Działa to mniej więcej tak, jest sobie bogaty francuski Areczek. Areczek ma pomysł na pewną inwestycję, chciałby na niej zarobić jak najwięcej. Idzie do Zbyszka z rządu i mówi, że on mu odpali trochę euro jak uda im się pewną ustawę proimigracyjną przepchnąć. Inwestycja skończona, a zostali ludzie bez pracy, co teraz? Chuj.

Podobnie wygląda ta nasza inwestycja w Płocku

Cytat:
Rekrutację pracowników zatrudnianych przy budowie kompleksu Olefiny III na terenie zakładu Orlenu w Płocku prowadzą podwykonawcy konsorcjum Hyundai Engineering Tecnicas Reunidas.


Z tym, że u nas to jest na mniejszą skalę i maja zezwolenia tylko na pracę, później wypier papier.

Czytałem ostatnio artykuł (nie mogę go znaleźć kurde), że ci imigranci tam zapierdalają po 300h w miesiącu, na umowach, które prawo pracy nie obejmuje.

Jakoś nie wydaję mi się, że jesteśmy na tyle bogatym krajem, że takie inwestycje powstają na barkach taniej siły roboczej.
fdv - 2023-07-10, 18:51
:
Takiego natężenia głupoty jak to Ahmed i jego dziatwa uratuje Polskę i naszą gospodarkę, siedząc na socjalu, a tak naprawdę obmyślając jak tu czmychnąć do Niemiec czy Francji to dawno nie czytałem. I pomyśleć że Romulus wydaje wyroki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Romulus - 2023-07-10, 20:13
:
fdv napisał/a:
Takiego natężenia głupoty jak to Ahmed i jego dziatwa uratuje Polskę i naszą gospodarkę, siedząc na socjalu, a tak naprawdę obmyślając jak tu czmychnąć do Niemiec czy Francji to dawno nie czytałem. I pomyśleć że Romulus wydaje wyroki :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Zajebiste jest Twoje myślenie, że oni przyjeżdżają do nas po socjal. Wyjęte z takiej głębokiej d.py, że aż trudno uwierzyć, że ktoś ma tak głęboką. :mrgreen:

Ale ok, fdv, zabij wszystkich Odpowiedziami Na Ważne Pytania. Jeśli nie imigranci to kto? Dawaj.

Wbrew fantazjom Trojana, Ukraińcy nas nie uratują.
https://forsal.pl/gospodarka/demografia/artykuly/8651788,polska-demografia-spoleczenstwo-emigranci.html
Cytat:
Mimo wszystko efekt demograficzny urodzeń obcokrajowców dla Polski jest mały, choć widoczny w danym roku, ale cudzoziemcy nie uratują sytuacji - mówi prof. Duszczyk. Zwraca uwagę, że w ostatnich latach liczba urodzeń spadła o niemal 100 tys. Rocznie, a jak widać po zeszłorocznych danych, obcokrajowcy urodzili w Polsce niespełna 5 proc. dzieci. Profesor Piotr Szukalski zwraca uwagę na dodatkową niepewność - czy te dzieci zostaną w Polsce? Profesor Duszczyk podkreśla, że nawet jeśli się tak stanie, to przykłady innych krajów nie wskazują, aby długofalowo poprawiło to dzietność. Napływ cudzoziemców do Polski ma krótkotrwały efekt demograficzny, tzn. widać go w roku, w którym migranci się pojawiają, potem ten efekt się wygasza. Choć to Ukraińcy dominują w porodach obcokrajowców w Polsce, to rośnie również liczba dzieci z obywatelstwami: białoruskim, gruzińskim, mołdawskim i rosyjskim. To efekt, jak podkreśla prof. Szukalski, otwarcia polskiego rynku pracy dla pozostałych państw posowieckich. W 2021 r. także urodziło się ponad 100 dzieci wietnamskich oraz ponad 60 chińskich. Danych za 2022 r. z podziałem na obywatelstwo jeszcze nie ma. Ten tekst opieraliśmy na informacjach z rejestrów cyfryzacji KPRM, kryterium było obywatelstwo dziecka i objęło osoby, którym nadano numer PESEL.

Na razie czytam tylko wasze smętne pyerdy o to jak nam grozi powtórka z Francji. A to takie bzdurne, że aż nie będę się do tego odnosił. A przy polityce imigracyjnej takie obawy są mało realne. Ale wolicie żyć w strachu. Potomkowie husarzy srające w zbroje dziadów ze strachu na widok człowieka o śniadym kolorze skóry. :mrgreen:
Fidel-F2 - 2023-07-10, 20:31
:
Cytat:
Na pohybel polskiej nacji i ludzkości.
I za to z Tobą wypiję.
Trojan - 2023-07-10, 21:16
:
Romulusie, uparcie nie rozumujesz

dobra mądra polityka imigrcyjna wymaga kupy pieniędzy wydanych na obcych a nie na wyborców. Kupy piniędzy. Jak się to ma obronić w naszych demokracjach populistycznych ? Wyjaśnisz wyborcom że dzisiejsza inwestycja zwróci się za 2-3 pokolenia ?:) Albo i nie.

skupmy się na tym co znamy - kolonie zostawmy kolonistom.
Trojan - 2023-07-10, 21:17
:
Romulus napisał/a:

Zajebiste jest Twoje myślenie, że oni przyjeżdżają do nas po socjal. Wyjęte z takiej głębokiej d.py, że aż trudno uwierzyć, że ktoś ma tak głęboką. :mrgreen:


jeszcze po nasze kobiety
fdv - 2023-07-10, 22:29
:
Romulus napisał/a:
Zajebiste jest Twoje myślenie, że oni przyjeżdżają do nas po socjal. Wyjęte z takiej głębokiej d.py, że aż trudno uwierzyć, że ktoś ma tak głęboką. :mrgreen:

Ale ok, fdv, zabij wszystkich Odpowiedziami Na Ważne Pytania. Jeśli nie imigranci to kto? Dawaj.



Ja wiem że to dla kogoś kto większość swego życia zawodowego (a być może całe) jest na garnuszku podatników pieniądze rosną na drzewie. A jak brakuje to jeszcze można komuś podnieść podatki czy jak to obecna władza uparcie powtarza że oni podatków nie podnoszą tylko wprowadzają daniny. Zawsze się kasa znajdzie byle tylko indeksacja w budżetówce była, nie?

Socjal to nie tylko rozdawanie pieniędzy do ręki to jest zapewnienie jakichkolwiek warunków lokalowych, odzieży, środków higieny, wyżywienia i jakaś opieka medyczna by się przydała. To tylko te ważniejsze rzeczy. Jak taki Ahmed jeden z drugim zobaczy że tu kasy do ręki nie dają i jeszcze sobie życzą żeby podejmować pracę to czmychnie w trymiga tam gdzie tą kaskę jednak dają. A nasza inwestycja w taką osobę jest tylko do odpisania na straty.

Tacy migranci z Maghrebu czy Afryki bez żadnych wyuczonych zawodów, bez języka, z matematyką na poziomie początkującego gimnazjalisty może tylko podjąć pracę entry level job z tym że nigdy nie przeskoczy wyżej. Przy jakiejkolwiek zmianie technologicznej np autonomiczne auta to rzesza tych uberowych kierowców z dnia na dzień straci rację bytu na rynku pracy.

Można mieć społeczeństwo starzejące się i jednocześnie prężna gospodarkę (chociaż w naszym przypadku trzeba się zadowolić "w miarę radzącą sobie") bez sprowadzania migrantów. Kluczem do tego jest robotyka i automatyzacja oraz podnoszenie wydajności pracowników. Przykładem najlepiej to ilustrującym jest Korea pld i Japonia.

I poważnie ty jesteś sędzią, przecież to śmiech na sali że ktoś może być takim prostakiem i wydawać wyroki w naszym kraju :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:
Romulus - 2023-07-11, 17:23
:
fdv napisał/a:
Romulus napisał/a:
Zajebiste jest Twoje myślenie, że oni przyjeżdżają do nas po socjal. Wyjęte z takiej głębokiej d.py, że aż trudno uwierzyć, że ktoś ma tak głęboką. :mrgreen:

Ale ok, fdv, zabij wszystkich Odpowiedziami Na Ważne Pytania. Jeśli nie imigranci to kto? Dawaj.



Ja wiem że to dla kogoś kto większość swego życia zawodowego (a być może całe) jest na garnuszku podatników pieniądze rosną na drzewie. A jak brakuje to jeszcze można komuś podnieść podatki czy jak to obecna władza uparcie powtarza że oni podatków nie podnoszą tylko wprowadzają daniny. Zawsze się kasa znajdzie byle tylko indeksacja w budżetówce była, nie?

Socjal to nie tylko rozdawanie pieniędzy do ręki to jest zapewnienie jakichkolwiek warunków lokalowych, odzieży, środków higieny, wyżywienia i jakaś opieka medyczna by się przydała. To tylko te ważniejsze rzeczy. Jak taki Ahmed jeden z drugim zobaczy że tu kasy do ręki nie dają i jeszcze sobie życzą żeby podejmować pracę to czmychnie w trymiga tam gdzie tą kaskę jednak dają. A nasza inwestycja w taką osobę jest tylko do odpisania na straty.

Tacy migranci z Maghrebu czy Afryki bez żadnych wyuczonych zawodów, bez języka, z matematyką na poziomie początkującego gimnazjalisty może tylko podjąć pracę entry level job z tym że nigdy nie przeskoczy wyżej. Przy jakiejkolwiek zmianie technologicznej np autonomiczne auta to rzesza tych uberowych kierowców z dnia na dzień straci rację bytu na rynku pracy.

Można mieć społeczeństwo starzejące się i jednocześnie prężna gospodarkę (chociaż w naszym przypadku trzeba się zadowolić "w miarę radzącą sobie") bez sprowadzania migrantów. Kluczem do tego jest robotyka i automatyzacja oraz podnoszenie wydajności pracowników. Przykładem najlepiej to ilustrującym jest Korea pld i Japonia.

I poważnie ty jesteś sędzią, przecież to śmiech na sali że ktoś może być takim prostakiem i wydawać wyroki w naszym kraju :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:

Na szczęście, jest ktoś taki jak ty, nakarmiony ekonomią od Pana Sławomira z TikToka, kto mi wytłumaczy świat. :mrgreen:
fdv - 2023-07-11, 17:28
:
Nie wiem kto to pan Sławomir, ale ty widać oblatany w tiktokach i twitterach więc wiadomo że wiesz lepiej.
Trojan - 2023-07-13, 21:10
:
Prezes Federalnego Stowarzyszenia Niemieckich Ratowników Basenowych (BDS), Peter Harzheim, zwrócił uwagę na fakt, że wśród osób dopuszczających się przemocy na basenach „reprezentowane są różne warstwy kulturowe, w tym wielu młodych panów ze środowisk migracyjnych”. Nierzadko powodem starć jest kwestia „wizerunku męskości", powiedział niemieckiej agencji prasowej DPA. Harzheim mówi o „machos, którzy emigrowali do Niemiec”. W czasie upałów, jak stwierdził, iskry mogą polecieć już po niewielkim sporze.

Kąpielisko Columbiabad w Berlinie-Neukoelln zostało w niedzielę (9.07) zamknięte wcześniej niż zwykle i ewakuowane z powodu starć. Od tej pory jest nieczynne z powodu zwolnień lekarskich dużej części personelu.

Problem nie tylko w Niemczech
Problem kłótni i bójek w kąpieliskach istnieje także w Holandii. Tamtejsza gmina Terneuzen podjęła rygorystyczne środki, aby zapobiec nękaniu kąpieliska przez młodych ludzi, zwłaszcza z sąsiedniej Belgii. Od soboty dostęp do basenów mają tylko mieszkańcy gminy, jak również sąsiadujących z nią miejscowości holenderskich i belgijskich.
wred - 2023-07-16, 11:56
:
https://wydarzenia.interia.pl/wiadomosci-lokalne/news-bytom-proba-linczu-na-basenie-policja-uzyla-gazu,nId,6905838

Szkoda że nie podano co to za obcokrajowcy...
Tak czy siak na polskich basenach nie będą się panoszyć tak jak na niemieckich...
Bibi King - 2023-07-16, 12:13
:
Słuszna uwaga. W Polsce jest tradycja napierdalania się w remizach, ewentualnie na podwórkach osiedlowych, a nie przy byle basenie. A tradycja ważna rzecz.
m_m - 2023-07-16, 12:16
:
Czemu tu się dziwić? Wièkszość ,,uchodžców'' to niewyżyci seksualnie młodzi mężczyzni wychowani w średniowiecznej tradycji w której każda ,,nieskromna'' ubrana kobieta to szmata warta tylko gwałtu.
Takiego ubogacania kulturowego to ja nie chcę.
Bibi King - 2023-07-16, 13:46
:
wred napisał/a:
Szkoda że nie podano co to za obcokrajowcy...

Podano. Gruzini. Czyli nie do końca pasują do obowiązującej po prawej stronie narracji.

@m_m,
Rozumiem, że łaskawie przyjmiesz uchodźców z zachodu Europy, ewentualnie USA i Kanady. Chwała ci.
m_m - 2023-07-16, 14:00
:
Bibi King, taki z dupy komentarz to sobie możesz dokładnie tam wsadzić.
Bibi King - 2023-07-16, 14:49
:
Twój komentarz był zwyczajnie głupi, więc ci to wytknąłem.
m_m - 2023-07-16, 14:52
:
Gupiś
KS - 2023-07-16, 15:36
:
A propos sytuacji na basenie. Była kiedyś taka, opisywana w mediach, gdzieś za granicą, w ośrodku wczasowym. Jakieś małżeństwo telefonicznie wezwało policję, bo widzi pedofila molestującego kilkuletnie dziecko.
Policja przyjechała, wyprowadziła faceta w kajdankach na oczach całego ośrodka. Potem okazało się, że to był dziadek z wnuczką. Kilkuletnia wnuczka po kąpieli w basenie była mokra. Dziadek po prostu wycierał ją ręcznikiem.
Zapamiętałem świetnie, bo sam jako dziadek wiele razy wyjeżdżałem z wnukami na wakacje i gdy pomyślę sobie, że mógłby znaleźć się jakiś kretyn biorący mnie za pedofila, to mi się szczecina jeży na karku. Łatwo mi wyobrazić sobie, co przeżył ten facet i jaką traumę zgotowano temu dziecku.

Więc z pochopnym wyciąganiem wniosków z tego typu sensacyjnych newsów radziłbym się wstrzymać.
Trojan - 2023-07-16, 15:51
:
ano Gruzini
podobnie jak Ormianie
mimo że krześcijanie
to kultura nie-europejska odcisnęła swoje piętno.
Bibi King - 2023-07-16, 15:56
:
Trojan napisał/a:
kultura nie-europejska odcisnęła swoje piętno.

Ciekawe, czy to samo Niemcy albo Francuzi mówią o Polakach... :mrgreen:
Tomasz - 2023-07-16, 15:58
:
Trzeźwo jednak myśląc to od 2001 roku zdecydowanie, wielokrotnie więcej osób innych kultur zginęło na ulicach swoich miast z rąk białych chrześcijan niż zginęło białych chrześcijan w europejskich krajach i USA z rąk muzułmańskich i azjatyckich emigrantów. To tak na marginesie.
A jak ktoś tej wypowiedzi nie zrozumie to trudno. Trzeba się dokształcić np. czytając książki (bytność na Zaginionej Bibliotece zobowiązuje) niż z programów informacyjnych i twitterów.
m_m - 2023-07-16, 16:31
:
Tylko czy nie jest to myślenie w stylu ,,a u was biją Murzynów'' //mysli
Trojan - 2023-07-16, 17:29
:
Bibi King napisał/a:
Trojan napisał/a:
kultura nie-europejska odcisnęła swoje piętno.

Ciekawe, czy to samo Niemcy albo Francuzi mówią o Polakach... :mrgreen:


oczywiście
dla franców wojna na Ukr to nadal jakaś tam abberacja. bliże im konflikty a czarym lądzie. W przestrzeni publicznej obawiają się ze Polska&Bałci wypowie wojne ROsji
Trojan - 2023-07-16, 17:30
:
Tomasz napisał/a:
Trzeźwo jednak myśląc to od 2001 roku zdecydowanie, wielokrotnie więcej osób innych kultur zginęło na ulicach swoich miast z rąk białych chrześcijan niż zginęło białych chrześcijan w europejskich krajach i USA z rąk muzułmańskich i azjatyckich emigrantów. To tak na marginesie.
A jak ktoś tej wypowiedzi nie zrozumie to trudno. Trzeba się dokształcić np. czytając książki (bytność na Zaginionej Bibliotece zobowiązuje) niż z programów informacyjnych i twitterów.

masz na myśli działania wojenne w Iraku/Afganie
a my tu myślimy o zwykłym mieszczaństwie
Rec - 2023-07-16, 18:43
:
"Policja sprawdza nagrania, wygląda na to, że nikt nie molestował dzieci. Podobno jeden z Gruzinów miał zagrodzić drogę 3 nastolatkom. Ich matka zaczęła krzyczeć, że to pedofil."


Ludzie, którzy od rana cieszą mordy, że oto dowód na podział "Polska światła vs. barbarzyńska dzicz" to po prostu upadłe moralnie szuje. Po prostu nie kumam jak można życ z samym sobą radując się z negatywnych wiadomości, bo niby miałyby czegoś dowodzić?
Bibi King - 2023-07-16, 18:48
:
Rec napisał/a:
"Policja sprawdza nagrania, wygląda na to, że nikt nie molestował dzieci. Podobno jeden z Gruzinów miał zagrodzić drogę 3 nastolatkom. Ich matka zaczęła krzyczeć, że to pedofil."

Zaraz się okaże, że gówniarze próbowali go okraść, więc chciał im uniemożliwić ucieczkę :mrgreen: Ale materiał do awantury "kultura nie-europejska odcisnęła piętno" gotowy i bluzgi na "beżowych" lecą w necie. Mój kraj, taki piękny.

PS: Wiem, Gruzini nie są beżowi, ale wytłumaczcie to incelowatym Sebixom w necie. Powodzenia.
goldsun - 2023-07-16, 19:02
:
Ech ...
Jak będę miec informacje z pierwszej reki, to nie omieszkam wrzucić. (a jest spora szansa, ze będę mieć z pierwszej ręki, bo moja żona jest byłym ratownikiem i dalej zna się ze wszystkimi basenowymi ratownikami w Bytomiu. Nawet ja przez nią poznałem pewnie z połowę z nich.)
Ale ...
5 lat temu, dokładnie na tym samym basenie, 3 nastolatków wciągnęło do szatni i obmacywało 13latkę. Dlaczego o tym nie trąbią/trąbili w gazetach, internetach, na głównej stronie onetu itp.? Tam na poważnie nie doszło wprawdzie do gwałtu na całego, ale to nie było że ktoś coś sobie wyobraził. Wszyscy trzej dostali wyroki, jeden z nich już kolejny, bo wcześniej zaatakował nożem jakiegoś dzieciaka w szkole. Ciekawe czy ta cisza o tym, bo oni rdzenni biali Polacy-katolicy?
Chyba 7 lat temu, i co ciekawe również w tym roku (a przynajmniej o tym wiem) pod szkołami podstawowymi pojawiał się samochód z dwoma około 20-30latkami, którzy proponują dzieciom podwiezienie do domu. O tym też cisza ... Czy to również dlatego, że oni mówią ewidentnie po polsku, bez akcentów i mają samochód na polskich blachach?

W ten sposób tworzy się nagonkę. Nagłaśnia zdarzenia z obcokrajowcami, a milczy o tych samych wydarzeniach jeśli winni są tubylcy.
Zresztą na tym filmiku dość wyraźnie słyszałem jakichś prowodyrów, którzy po prostu chcieli urządzić rąbankę. I nie, oni raczej też brzmieli jak rdzenni Polacy.
Tomasz - 2023-07-16, 19:03
:
Cytat:
Tylko czy nie jest to myślenie w stylu ,,a u was biją Murzynów'' //mysli

Trojan napisał/a:
masz na myśli działania wojenne w Iraku/Afganie
a my tu myślimy o zwykłym mieszczaństwie


To myśl prosta o tym że będąc mieszkańcem miasta w kraju nieuropejskich niechrześcijan masz o wiele większe prawdopodobieństwo zginąć z ręki białego mężczyzny chrześcijanina z kraju kultury zachodniej niż będąc mieszkańcem europejskiego czy amerykańskiego miasta zginąć z ręki muzułmanina czy innego obcego ci kulturowo człowieka. Tyle. W Europie ostatniego stulecia, nawet jak nie trwała akurat jakaś cywilizowana wojna z milionami ofiar, to najwięcej zamachów bombowych i innych terrorystycznych działań mających na celu narzucić jakiś światopogląd, bądź coś oderwać od kraju albo odwrotnie zapewnić niezmienność kulturową i religijną przedsięwzięli przeróżni bojówkarze i separatyści katoliccy, protestanccy, prawosławni, wyznawcy komunizmu, czerwone brygady, czarne berety, czerwone fronty i im podobne fanatyczne grupy wyznawców ideologicznych tworów cywilizacji europejskiej. Ile tam by milionów z innych kontynentów nie napłynęło do Europy, to długo to jeszcze się nie zmieni.
m_m - 2023-07-16, 19:10
:
Też się zgadzam że fanatyzm religijny, nacjonalizm, komunizm i inne izmy to największe zło świata.
Trojan - 2023-07-16, 19:49
:
Tomasz napisał/a:
Cytat:
Tylko czy nie jest to myślenie w stylu ,,a u was biją Murzynów'' //mysli

Trojan napisał/a:
masz na myśli działania wojenne w Iraku/Afganie
a my tu myślimy o zwykłym mieszczaństwie


To myśl prosta o tym że będąc mieszkańcem miasta w kraju nieuropejskich niechrześcijan masz o wiele większe prawdopodobieństwo zginąć z ręki białego mężczyzny chrześcijanina z kraju kultury zachodniej niż będąc mieszkańcem europejskiego czy amerykańskiego miasta zginąć z ręki muzułmanina czy innego obcego ci kulturowo człowiek


no nie do końca. statystyka to urwa.
jeżeli jesteś mieszkańcem afryki i bliskiego wschodu. z mieszkańcami dalekiego (i Indii) to zupełnie inna sprawa - ato chyba ze 2/3 ludzkości?
Fidel-F2 - 2023-07-17, 08:37
:
ruskibot jak zwykle z dupy niusa zapodał a wy się dajecie triggerować jak dzieci.
Ash - 2023-07-17, 15:03
:
https://nto.pl/obcokrajowiec-zatrzymany-na-basenie-w-zdzieszowicach-mial-molestowac-dziewczynke-sledczy-sprawdzaja-czy-ofiar-jest-wiecej/ar/c1-17726411

:shock:

Zdelegalizować baseny!!!!
Trojan - 2023-07-17, 16:54
:
a cichcem przemyka info że jednak ten tęczowego MB to rasowy pedofil
m_m - 2023-07-17, 17:52
:
A Gruzinowi postawiono zarzuty molestowania.
goldsun - 2023-07-17, 18:20
:
m_m napisał/a:
A Gruzinowi postawiono zarzuty molestowania.

A zwróciłeś uwagę na jeden szczegół?
Jednemu Gruzinowi ...
A tłum chciał zlinczować od razu czterech ... awansem ...

Poza tym - postawiono zarzut i to na razie tyle.
Dzieciaki go oskarżyły, on się nie przyznaje. Słowo przeciwko słowu.
Stawiam, że dopiero sprawdzenie monitoringu da jakieś odpowiedzi.

Ja nie mówię, że on jest niewinny.
Ale dalej jeszcze nikt właściwie nie powiedział "jak on te dzieciaki zaczepiał".
I spokojnie potrafię sobie wyobrazić że dzieciaki zareagowały, bo on im zwrócił uwagę np. na skoki do wody komuś na głowę, albo nawet że są za głośno.

Ja miałem niedawno telefon, nieznany mi numer, akurat czekałem na coś innego i odebrałem.
I mi jakaś ewidentnie młoda osoba mówi najpierw, że ktoś do niej z mojego numeru dzwonił, a jak mówię, ze najwyraźniej pomyłka to mi odpowiada, żebym przestał kłamać i że zgłasza na policję. (nie wiem co zgłasza, aż byłbym ciekawy ;-) )
Dzieciaki robią różne rzeczy nie myśląc o konsekwencjach.
Moja córka skłądała kiedyś zeznania, bo jej kolega jej opowiadał, ze wykorzystywał swoją siostrę. I słuchając jej (była niepełnoletnia, więc musiałem być jako prawny opiekun), pierwsze co mi przyszło do głowy - on to mógł po prostu zmyślać, zeby jej próbować zaimponować (jakkolwiek by to głupio nie brzmiało). To wszystko opierało się tylko na słowach i niczym więcej. Oczywiście - należałoby to sprawdzić, ale dopiero wtedy można zacząć sugerować jakieś prawdopodobieństwo czy to mogła być prawda.

I dalej - zauważ, ten tłum od razu wydał wyrok i chciał go wykonać. Na 4 osobach, z których 3 dość ewidentnie nie miały z tym nic wspólnego ... poza również byciem obcokrajowcami.
Od wydawania wyroków jest Sąd a nie samosąd.
I nie są od tego również nie mające pojęcia o sytuacji, przypadkowe osoby z internetów.
m_m - 2023-07-17, 18:26
:
Tylko stwierdziłem fakt //aaa
Trojan - 2023-07-17, 21:23
:
najnowsze dane
z obokrajowców najwięcej przestępstw popełniaja Ukr
ale najczęściej Gru
Romulus - 2023-07-18, 16:47
:
Trojan napisał/a:
najnowsze dane
z obokrajowców najwięcej przestępstw popełniaja Ukr
ale najczęściej Gru

Ukraińcy pewnie najczęściej jeżdżą po pijaku. Jak tak dalej pójdzie, to zrównają się z Polakami.
Tomasz - 2023-07-18, 18:04
:
Z obcokrajowców najwięcej mamy u nas Ukraińców. To kto miały popełniać najwięcej przestępstw? Inuici?
Fidel-F2 - 2023-07-18, 18:05
:
Tomasz, +1
Trojan - 2023-07-18, 19:23
:
Tomasz napisał/a:
Z obcokrajowców najwięcej mamy u nas Ukraińców. To kto miały popełniać najwięcej przestępstw? Inuici?


no to jest oczywiste - mniej oczywiści są Gruzini. to było clue programu ;)
Ash - 2023-07-18, 19:30
:
https://www.pap.pl/aktual...rytania-zmienia

Może im koniec końcem wyjdzie na zdrowie wyjście z UE.
Trojan - 2023-07-18, 19:40
:
skończy się na tym że będą odsyłać na drugi brzeg Kanału Angielskiego ;)
Romulus - 2023-09-07, 13:44
:
To, co się dzieje na granicy z Białorusią jest jeszcze bardziej godne pogardy w świetle ostatnich ustaleń:
Cytat:
"Rzeczpospolita" z kolei podała, że system stworzony przez polski MSZ miał charakter korupcjogenny i pozwalał "omijać kolejkę". Cudzoziemcy płacili za otrzymanie wizy około 4-5 tys. dolarów, aby obejść system rezerwacji miejsc w kolejce, co doprowadziło do utraty kontroli nad kolejką osób, które legalnie chciały przedostać się do Polski. "Mówiło się, że system „wiza–konsul", gdzie cudzoziemcy zaklepują miejsca w kolejce, stwarza możliwość dla nieuczciwych graczy. Firmy, które opanowały informatycznie umiejętność rezerwacji miejsca w kolejce, wiedziały, kiedy są wolne miejsca, i w ułamku sekundy były one blokowane - mówił "Rzeczpospolitej" informator dziennika.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,30159013,donald-tusk-uderza-w-pis-w-sprawie-afery-dotyczacej-imigrantow.html
Tomasz - 2023-09-07, 16:59
:
Może jedno godne pogardy i drugie godne pogardy, ale ze sobą chyba nie powiązane, bo jedno dotyczy nielegalnego przekraczania granicy, a drugie legalnego starania się o wizę, nawet artykuł tego nie łączy.
Nie widzę też czy w artykule chodzi czy płacili państwu czy dawali łapówę. Jak łapówę to skandal, jak płacili państwu, to w zasadzie w wielu krajach są podobne systemy z opłatami. Od znajomego syn dostał się na uczelnię zagraniczną, starając się o wizę też jest kwestia uiszczenia opłaty. Kraje do których ludzie chcą jeździć zazwyczaj zarabiają na wydawaniu wiz. Do tego jeszcze wymuszają np. wykupywanie ubezpieczenia na całe studia, pomimo tego że wizę dają na rok i potem trzeba przedłużać.
Artykuł mało dokładny trochę. Wolałbym przeczytać dokładny tekst, nad którym ktoś rzetelnie popracował.
Trojan - 2023-09-07, 17:25
:
Romulus napisał/a:
To, co się dzieje na granicy z Białorusią jest jeszcze bardziej godne pogardy w świetle ostatnich ustaleń:
Cytat:
"Rzeczpospolita" z kolei podała, że system stworzony przez polski MSZ miał charakter korupcjogenny i pozwalał "omijać kolejkę". Cudzoziemcy płacili za otrzymanie wizy około 4-5 tys. dolarów, aby obejść system rezerwacji miejsc w kolejce, co doprowadziło do utraty kontroli nad kolejką osób, które legalnie chciały przedostać się do Polski. "Mówiło się, że system „wiza–konsul", gdzie cudzoziemcy zaklepują miejsca w kolejce, stwarza możliwość dla nieuczciwych graczy. Firmy, które opanowały informatycznie umiejętność rezerwacji miejsca w kolejce, wiedziały, kiedy są wolne miejsca, i w ułamku sekundy były one blokowane - mówił "Rzeczpospolitej" informator dziennika.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,30159013,donald-tusk-uderza-w-pis-w-sprawie-afery-dotyczacej-imigrantow.html



Romku, to twoi "koledzy" z MSWiA stworzyli takie procedury na których wiadomo-kto-może-zarabić. Tego typu procedury to paradygmat demokracji.
Do tego jednak co innego - stanąć w kolejce i szukać backodoora a co innego omijać kolejkę i wchodzić przez komin.
Romulus - 2023-09-07, 21:17
:
Jacy moi koledzy? Mógłbyś uściślić, bo zaciekawiło mnie, że znasz moich kumpli. Ja też ich znam i żaden nie pracuje w MSWiA, stąd moja konfuzja. :mrgreen:

Tomasz, polscy funkcjonariusze na granicy popełniają przestępstwa penalizowane przez polskie prawo. Choć państwo, mogłoby, jak przypadku tych imigrantów z artykułu, zastosować na granicy polskie prawo. Na granicy polsko - białoruskiej nikt nie broni Polski, ani UE, tylko partyjnego interesu PiS polegającego na szczuciu na imigrantów, których ten sam PiS w sposób niekontrolowany wpuszcza do Polski legalnie.
Bibi King - 2023-09-07, 21:58
:
Trojan napisał/a:
Romku, to twoi "koledzy" z MSWiA

:shock: Ty to jednak masz kisiel we łbie...
Romulus napisał/a:
Na granicy polsko - białoruskiej nikt nie broni Polski, ani UE, tylko partyjnego interesu PiS

To akurat jest oczywista oczywistość. Większość aparatu państwa, w tym aparat przemocy, broni dziś partyjnego interesu PiS. Ale za to podobno jedzenie w szpitalach się poprawi.
Romulus - 2023-09-07, 22:19
:
Muszę się sam sprostować. Ponieważ doczytałem właśnie, że to co robi MSZ z tymi wizami do międzynarodowa afera, a raczej jej fragment. CBA się za to wzięło. Nie samo z siebie. UE naciskała. Bo okazuje się, że Polska wpuszcza masowo do strefy Schengen masy ludzi z krajów o wysokim poziomie zagrożenia terrorystycznego.
Cytat:
Wyborcza" z kolei donosiła dwa dni temu, że śledztwo CBA może być związane z dochodzeniem ws. działalności międzynarodowych agencji pracy tymczasowej. "Przedstawiciele służb granicznych Niemiec i Szwecji wskazują, że to Polska pod rządami PiS stała się w ostatnim czasie jedną z ważniejszych tras przemytu imigrantów - i bynajmniej nie jest to trasa wymagająca sforsowania płotu na granicy polsko-białoruskiej" - zauważa dziennik.

COŚ, MOTYLA NOGA, PIĘKNEGO:
Cytat:
Urzędnik z resortu spraw zagranicznych powiedział w rozmowie ze stacją, że do nieprawidłowości w związku z załatwieniem wiz dochodziło już w konsulatach. - Przed naszą ambasadą stały stoiska, gdzie można było kupić już podstemplowane dokumenty, wystarczyło wpisać nazwisko. Wysłaliśmy tam kontrolę i zdecydowaliśmy o wstrzymaniu wydawania wiz - mówił o sytuacji w krajach afrykańskich. Jak dodał, ministerstwo później zmieniło decyzję i wizy ponownie były wydawane. - W końcu musieliśmy ustąpić - powiedział. Informator powiedział dziennikarzom stacji, że ocena ryzyka imigracyjnego należy do konsula. - Jeśli firmy miały problem z szybkim załatwieniem wiz w konsulacie, przychodziły do centrali i mówiły: "jeśli nam nie pomożecie, to cena owoców będzie 2-3 razy wyższa, bo bez pracowników z zagranicy ich nie zbierzemy". Każda firma przychodziła z politykiem, przychodzili ze wszystkich stron sceny politycznej - powiedział rozmówca, dodając, że MSZ był informowany o nieprawidłowościach już w 2021 roku. Przynajmniej raz resort przekazał sprawę służbom.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,30164923,cba-mialo-wejsc-do-msz-chodzi-o-handel-polskimi-wizami-kazda.html
Trojan - 2023-09-07, 22:23
:
MSWiA i min.Sprwd
to dwie strony tego samego medalu opresji państwa :)

ale wracając do tematu, jeżeli PiS wpuszcza imigrantów to po co oni szturmują nasze lasy ?
Czemu ZBiR używa migrantów do forsowania naszej granicy?
Mur a w zasadzie płot zbudowały także LŁE

Holland zebrała mnóstwo braw - może jakaś nagroda sie szykuje ? temat chwytliwy
Ash - 2023-09-07, 22:52
:
Trojan napisał/a:

ale wracając do tematu, jeżeli PiS wpuszcza imigrantów to po co oni szturmują nasze lasy ?


Bo nasi brali 5k dolarów za wizę, tamci chcą wejść za darmo albo Łukaszence posmarowali
Trojan - 2023-09-07, 23:03
:
Ash napisał/a:
Trojan napisał/a:

ale wracając do tematu, jeżeli PiS wpuszcza imigrantów to po co oni szturmują nasze lasy ?


Bo nasi brali 5k dolarów za wizę, tamci chcą wejść za darmo albo Łukaszence posmarowali


przecie mówią że płacili za wejście na B-R po 4-5k$
KS - 2023-09-08, 00:27
:
Trojan napisał/a:

Holland zebrała mnóstwo braw - może jakaś nagroda sie szykuje ? temat chwytliwy


Ale Zero iksuje, że ta Holland to chyba bardziej German.
Trojan - 2023-09-08, 01:00
:
KS napisał/a:
Trojan napisał/a:

Holland zebrała mnóstwo braw - może jakaś nagroda sie szykuje ? temat chwytliwy


Ale Zero iksuje, że ta Holland to chyba bardziej German.


zupełnie niepodobne, ale trudno po tym zboku oczekiwać żeby rozróżniał kobiety...



ps. legitymacja studecnka - perfekcja od samego początku.... (przynajmniej UWr)
Romulus - 2023-09-08, 06:46
:
Trojan napisał/a:

ale wracając do tematu, jeżeli PiS wpuszcza imigrantów to po co oni szturmują nasze lasy ?
Czemu ZBiR używa migrantów do forsowania naszej granicy?
Mur a w zasadzie płot zbudowały także LŁE

Holland zebrała mnóstwo braw - może jakaś nagroda sie szykuje ? temat chwytliwy

Jest tylko jedno miejsce na świecie, z którego imigranci przyjeżdżają do Polski, jedna wioska na świecie, w której zebrała się rada imamów i postanowiła: atakujem Polskę! Zrobimy w niej kalifat! :mrgreen:

Ten płot na granicy nadaje się tylko do szydery. Ewentualnie do śledztwa, ale to nie pod tymi rządami.

A "szturmują" polsko - białoruską granicę, ponieważ Putin wie, że Polaków manipuluje się jak dzieci. W zasadzie to wszystko potwierdza to, co pisałem. Nie byłoby żadnego problemu gdyby stosować polskie prawo (na granicy). Ale po to polskie władze tworzą problemy, żeby je potem "heroicznie" "rozwiązywać".

Gdybym był spiskowcem to poważnie bym pisał, że Putin wykreował "kryzys" na granicy przy pomocy polskiej agentury wpływu. Umieszczonej bardzo wysoko.
Ash - 2023-09-08, 10:08
:
No tak ale różni się do od afery łapówkarskiej tylko tym, że ktoś po naszej stronie nie weźmie za to kasy. Wpuszczać każdego chujka, który chce do Europy zachodniej? Prawo prawem ale gdzie zdrowy rozsądek? :mrgreen:
Tomasz - 2023-09-08, 10:40
:
Romulus napisał/a:

Tomasz, polscy funkcjonariusze na granicy popełniają przestępstwa penalizowane przez polskie prawo. Choć państwo, mogłoby, jak przypadku tych imigrantów z artykułu, zastosować na granicy polskie prawo. Na granicy polsko - białoruskiej nikt nie broni Polski, ani UE, tylko partyjnego interesu PiS polegającego na szczuciu na imigrantów, których ten sam PiS w sposób niekontrolowany wpuszcza do Polski legalnie.

Romulus, pisałem wyraźnie, że obie rzeczy powiązałeś w sposób propagandowy. Obie mogą dotyczyć nawet przestępstw, ale wiązanie ich ze sobą jest czystą propagandą, nawet artykuł tego nie robi.
I w artykule, napisanym w stylu sensacyjnym brak konkretów, bo w nim jak pisałem brak nawet wyraźnego poinformowania czy chodzi o to, że urzędnicy brali w łapę, a wtedy to czyściutka korupcja, czy że państwo dostawało kasę, ale sposób zorganizowania debilny. I tyle. Dziennikarstwo w Polsce już od dawna nie jest dziennikarstwem tylko rzucaniem propagandowych hasełek i narzucaniem partyjnej perspektywy. TVP tu o tyle gorsza, że tę propagandę uprawia na całkowitych kłamstwach.
goldsun - 2023-09-08, 10:53
:
Tomasz napisał/a:
Romulus napisał/a:

Tomasz, polscy funkcjonariusze na granicy popełniają przestępstwa penalizowane przez polskie prawo. Choć państwo, mogłoby, jak przypadku tych imigrantów z artykułu, zastosować na granicy polskie prawo. Na granicy polsko - białoruskiej nikt nie broni Polski, ani UE, tylko partyjnego interesu PiS polegającego na szczuciu na imigrantów, których ten sam PiS w sposób niekontrolowany wpuszcza do Polski legalnie.

Romulus, pisałem wyraźnie, że obie rzeczy powiązałeś w sposób propagandowy. Obie mogą dotyczyć nawet przestępstw, ale wiązanie ich ze sobą jest czystą propagandą, nawet artykuł tego nie robi.
I w artykule, napisanym w stylu sensacyjnym brak konkretów, bo w nim jak pisałem brak nawet wyraźnego poinformowania czy chodzi o to, że urzędnicy brali w łapę, a wtedy to czyściutka korupcja, czy że państwo dostawało kasę, ale sposób zorganizowania debilny. I tyle. Dziennikarstwo w Polsce już od dawna nie jest dziennikarstwem tylko rzucaniem propagandowych hasełek i narzucaniem partyjnej perspektywy. TVP tu o tyle gorsza, że tę propagandę uprawia na całkowitych kłamstwach.

Tam zdaje się chodziło o to, że zewnętrzne osoby/firmy jak miały info, że zwolniło się miejsce w kolejce po wizę, to je blokowały fikcyjnymi zgłoszeniami. I potem jak faktycznie przychodził ktoś kto chciał wizę, to szedł do takiej osoby/firmy, dostawał gotowe już powypisywane i podbite dokumenty, które tylko składał i dostawał wizę. I nikt tego już nie kontrolował. I za to płacił tej firmie/osobie 4-5tys$
Nie ma wprost info, że w łapę brał ktoś z konsulatu/MSZ, ale jest silne podejrzenie, bo to trochę dziwne żeby jakieś osoby mogły w taki sposób sobie zorganizować załatwianie, bez pomocy z wewnątrz.
Nawet czytałem, że takie osoby siedziały w samym konsulacie lub zaraz obok. Więc to też sugeruje, że komuś wewnątrz musieli "posmarować", bo przecież by ich wyrzucili.
Na pewno nie ma ani słowa, że ta kasa szła na konto Państwa.
Ash - 2023-09-08, 11:29
:
https://wiadomosci.radiozet.pl/polska/tak-handlowano-polskimi-wizami-urzednik-msz-ujawnia-jak-wygladal-proceder#google_vignette

Tak w ogóle to sprawdziłem, że zarówno szef CBA i szef ABW są z nadania PiSu, więc się tak zastanawiam co w tej sytuacji ma się w ogóle wydarzyć? Pewnie znowu zła Unia nie da jakichś pieniędzy i tyle.
Bibi King - 2023-09-08, 12:32
:
Tomasz napisał/a:
TVP tu o tyle gorsza, że tę propagandę uprawia na całkowitych kłamstwach.

I za pieniądze podatników. Nie wiem, co gorsze.
Tomasz - 2023-09-08, 21:08
:
Cytat:
I za pieniądze podatników. Nie wiem, co gorsze.

Dlatego nie oglądam. I tyle.
Ash - 2023-09-29, 14:56
:
https://www.reuters.com/w...war-2023-09-28/

W Szwecji się (chyba?) tolerancja kończy.
Trojan - 2023-09-29, 17:03
:
nie no - przecie biedne na granicy i w ogóle.
Romulus - 2023-09-30, 11:59
:
So fucking piękne: https://tvn24.pl/polska/granica-polsko-bialoruska-gazeta-wyborcza-o-dziurawej-zaporze-uchodzcy-mieli-ja-pokonac-ponad-30-tysiecy-razy-w-ciagu-9-miesiecy-7367120
Ash - 2023-09-30, 12:06
:
Ile pieniędzy Wawrzykowi przeszło koło nosa. Mam nadzieję, że dadzą mu jakieś odszkodowanie.
Trojan - 2023-09-30, 13:05
:
Ash napisał/a:
Ile pieniędzy Wawrzykowi przeszło koło nosa. Mam nadzieję, że dadzą mu jakieś odszkodowanie.


fundusz reperacyjny - oczywiście na płot.
Trojan - 2023-11-22, 19:54
:
wrzuciłem ogłoszenie praca/pomoc kuchenna
Napierw zgłosił się bengalczyk (Mohammed Ali oczywiście)
potem ukrainka,
następnie rosjanka (zresztą ta sama która kilka dni wcześiej zgłosiła się do pracy w drugiej firmie - administr-ksiegowej)
potem polka
i piątą osobą był białorusin.
Fidel-F2 - 2023-11-22, 20:08
:
No i gdzie jest haczyk?
Cintryjka - 2023-11-22, 20:09
:
Ale dziwi cię to? Migranci desperacko potrzebują pracy, a akurat na takim stanowisku nie trzeba nie wiadomo jakiej znajomości języka.
Trojan - 2023-11-22, 20:57
:
Cintryjka napisał/a:
Ale dziwi cię to? Migranci desperacko potrzebują pracy, a akurat na takim stanowisku nie trzeba nie wiadomo jakiej znajomości języka.


no trzeba szprechać po polskiemu :)
goldsun - 2023-11-22, 21:23
:
Trojan napisał/a:
Cintryjka napisał/a:
Ale dziwi cię to? Migranci desperacko potrzebują pracy, a akurat na takim stanowisku nie trzeba nie wiadomo jakiej znajomości języka.


no trzeba szprechać po polskiemu :)

A dałeś to ogłoszenie w innych językach niż polski?
Bo jeśli nie, to prawdopodobnie te osoby jakiś minimalny poziom rozumienia języka polskiego mają, skoro te ogłoszenie przeczytały i odpowiedziały.

Ale Ty pewnie z tych co to od pomocy kuchennej wymagają co najmniej magistra filologii polskiej.
Ja pier ...
Pomoc kuchenna!
W chińskich knajpach siedzą chińczycy którzy ledwo po polsku mówią a muszą się z Klientami dogadać. A jednak się dogadują i nikt z tym nie ma problemu (chociaż Ty pewnie miałbyś problem, bo po prostu masz problem ze wszystkimi).
Weź czasami pier...nij tym swoim pustym łbem w ścianę zanim coś napiszesz. Chociaż niespecjalnie wierzę, że to cokolwiek pomoże.
Trojan - 2023-11-22, 21:31
:
Cintryjka napisał/a:
Ale dziwi cię to? Migranci desperacko potrzebują pracy, a akurat na takim stanowisku nie trzeba nie wiadomo jakiej znajomości języka.


no trzeba szprechać po polskiemu :)

czy dziwi - dobór może nie dziwi ale zabawny.

na dietetyka - prawie 120 cv
na menagera gastro - blisko 80
na pracownika admi-księgowego - już mam ponad 100 (z czego max 20% tylko odpowiada wymaganiom z ogłoszenia) a jeszcze 2 tyg.

ale na pomoc kuchenną - poprzednio (wrzesień) tylko 50
na kucharza było 12

wracamy do czasów - z polecenia. Pracowników fizycznych brak, mają lepszą kasę od "biurw". Ale dobry pracownik biurowy też się ceni 5-7 tysi.
Z ukraińcami się spoko dogadujemy, ale induso-bengalów ?:) ja prdl.

Cintryjka napisał/a:
Ale dziwi cię to? Migranci desperacko potrzebują pracy, a akurat na takim stanowisku nie trzeba nie wiadomo jakiej znajomości języka.


garkuchnia, kierowcy i budowlanka to zawody imigrantów. każdy może je podjąć zaraz po przybyciu do nowego kraju. Przynajmniej w teorii. Do Maka każdy może ale bardziej zaawansowane zakłady to już nie taka prościzna.
toto - 2023-11-23, 05:30
:
U mnie pracują różne narodowości, na pewno są Ukraińcy, Białorusini, Hiszpanie, Hindus, Niemiec, Kongijczyk ostatnio doszedł Tadżyk. IT I okolice. Najsłabiej polski znają Hiszpan po czterdziestce i jedna Bialorusinka, najlepiej reszta braci ze wschodu i Kongijczyk. Wciąż otwarte rekrutacje, liczą się umiejętności, nie narodowość. Nawet nie wszędzie jest konieczny język polski, choć na pewno jest ułatwieniem.
Fidel-F2 - 2023-11-23, 09:07
:
Ale u Trojana, przy obieraniu ziemniaków, jest ważny. Czego nie rozumiesz?
Trojan - 2023-11-23, 18:54
:
ziemniaki kupuje się obrane.

Ja tam rozumiem że każdy uważa że się zna na gastronomii - komisy są takich pełne. Rozumiem też że pojęcie o temacie zawężacie najczęściej do doświadczeń z wyjścia do Maka czy innej pizzy.

Powodzenia natomiast życzę gdy wasz Indus, Kongijczyk czy inny Chińczyk będzie musiał zrobić eskalopki, kartacze czy krupnik.
Romulus - 2023-11-24, 07:05
:
Biorąc pod uwagę, że Polacy nie garną się do pracy w administracji sądowej, chętnie - i piszę to serio - przyjąłbym jakiegoś Kongijczyka, Kongijkę, Syryjczyka, czy Syryjkę. Oczywiście, osoby te musiałyby ogarnąć język polski. Ale właśnie od tego jest mądra polityka migracyjna.
goldsun - 2023-11-24, 07:29
:
Trojan napisał/a:
ziemniaki kupuje się obrane.

Ja tam rozumiem że każdy uważa że się zna na gastronomii - komisy są takich pełne. Rozumiem też że pojęcie o temacie zawężacie najczęściej do doświadczeń z wyjścia do Maka czy innej pizzy.

Powodzenia natomiast życzę gdy wasz Indus, Kongijczyk czy inny Chińczyk będzie musiał zrobić eskalopki, kartacze czy krupnik.

Bzdurzysz i wyobrażasz sobie niewiadomoco.
W każdym zawodzie trzeba się nauczyć czegoś szczególnego, tylko w niektórych mniej a w innych więcej.
Tak samo mógłbym powiedzieć, ze jak to mogą być programiści-imigranci piszący aplikację dla NFZtu, którzy w swoim kraju takiego NFZtu też nie mają, więc w ogóle nie wiedzą/rozumieją jak to ma działać. A ręczę Ci, że to jest o wiele bardziej skomplikowane niż zrobienie eskalopek. A jednak jakoś to działa i nie mają problemu. Więc to nie jest kwestia imigranta lub nie, tylko po prostu człowieka - nauczy się tego czego nie umie lub nie, albo ktoś będzie musiał mu to wytłumaczyć.
Umiejętność uczenia się nie ma narodowości. Jedynie czasami ktoś będzie musiał nauczyć się, popracować, nabrać doświadczenia trochę więcej.

Ale ta większa nauka wcale nie musi być związana z narodowością czy znajomością języka.
Mojej córce kiedyś nad morzem zachciało się łazanek. W żadnej, dosłownie żadnej knajpie w Jastarni nie wiedzieli co to jest.
A temat różnic w tym czym są/jak są podawane gołąbki w moim towarzystwie jest wręcz legendarny i ciągnął się przez dobrych kilka lat.
W obydwu przypadkach mówimy cały czas tylko o Polsce i Polakach, wcale do tego nie trzeba dodatkowo imigrantów.
Więc może Ty powinieneś w ogłoszeniu wymagać nie tylko bycia polakiem, ale jeszcze z konkretnego regionu polski i sprawdzać pochodzenie, bo może ktoś jest lokalsem w pierwszym pokoleniu i zrobi ci gołąbki w wersji ze wschodniej Polski, bo tak robiła jej/jego matka? Co wtedy?
utrivv - 2023-11-24, 09:00
:
Romulus napisał/a:
Biorąc pod uwagę, że Polacy nie garną się do pracy w administracji sądowej, chętnie - i piszę to serio - przyjąłbym jakiegoś Kongijczyka, Kongijkę, Syryjczyka, czy Syryjkę. Oczywiście, osoby te musiałyby ogarnąć język polski. Ale właśnie od tego jest mądra polityka migracyjna.
A może by tak podnieść pensje lub wprowadzić chociaż etaty? Nieeee :badgrin:
Trojan - 2023-11-24, 19:28
:
goldsun napisał/a:

Tak samo mógłbym powiedzieć, ze jak to mogą być programiści-imigranci piszący aplikację dla NFZtu, którzy w swoim kraju takiego NFZtu też nie mają, więc w ogóle nie wiedzą/rozumieją jak to ma działać. A ręczę Ci, że to jest o wiele bardziej skomplikowane niż zrobienie eskalopek. A jednak jakoś to działa i nie mają problemu. Więc to nie jest kwestia imigranta lub nie, tylko po prostu człowieka - nauczy się tego czego nie umie lub nie, albo ktoś będzie musiał mu to wytłumaczyć.
Umiejętność uczenia się nie ma narodowości. Jedynie czasami ktoś będzie musiał nauczyć się, popracować, nabrać doświadczenia trochę więcej.

Ale ta większa nauka wcale nie musi być związana z narodowością czy znajomością języka.
Mojej córce kiedyś nad morzem zachciało się łazanek. W żadnej, dosłownie żadnej knajpie w Jastarni nie wiedzieli co to jest.
A temat różnic w tym czym są/jak są podawane gołąbki w moim towarzystwie jest wręcz legendarny i ciągnął się przez dobrych kilka lat.
W obydwu przypadkach mówimy cały czas tylko o Polsce i Polakach, wcale do tego nie trzeba dodatkowo imigrantów.
Więc może Ty powinieneś w ogłoszeniu wymagać nie tylko bycia polakiem, ale jeszcze z konkretnego regionu polski i sprawdzać pochodzenie, bo może ktoś jest lokalsem w pierwszym pokoleniu i zrobi ci gołąbki w wersji ze wschodniej Polski, bo tak robiła jej/jego matka? Co wtedy?


ale ty pierdolisz jak potłuczony
akurat do programowania/info nie potrzebujesz za bardzo języka czy wiedzy o tym co to NFZ, jeżeli tego tyczy zadanie. IT ma uniwersalny język ang. i matematyki.

nie wiem czy szukasz guza czy co - ja na kuchni mam 1 polkę + polka zarządza kuchnią, cała reszta to Ukr/Blr. Kierowcy to polacy (+1 Ukr).

z mojej strony eot
Romulus - 2023-11-25, 08:14
:
utrivv napisał/a:
Romulus napisał/a:
Biorąc pod uwagę, że Polacy nie garną się do pracy w administracji sądowej, chętnie - i piszę to serio - przyjąłbym jakiegoś Kongijczyka, Kongijkę, Syryjczyka, czy Syryjkę. Oczywiście, osoby te musiałyby ogarnąć język polski. Ale właśnie od tego jest mądra polityka migracyjna.
A może by tak podnieść pensje lub wprowadzić chociaż etaty? Nieeee :badgrin:

Powiedz to kolejnym ministrom, którzy uważają, że etatów jest wystarczająco/za dużo, a pensje są zamrożone w całej budżetówce. Na kasie bardziej opłaca się pracować, niz w sądzie i to nie przesada. A umowy o pracę mają wszyscy. To podstawa. Na zlecenia pracują tylko nieliczni i od wielkiego dzwonu.
utrivv - 2023-11-25, 12:27
:
Romulus napisał/a:
A umowy o pracę mają wszyscy. To podstawa. Na zlecenia pracują tylko nieliczni i od wielkiego dzwonu.
Koleżanka pracowała kiedyś w sądzie w Watrszawie kilka lat, nie dostała etatu, ciągle umowa zlecenie, etat miały tylko panie które piły herbatkę i gadały, pracowali tylko ci na śmieciówce więc albo teraz coś się zmieniło albo w stolicy panują inne standardy //patykiem
Romulus - 2023-11-25, 12:46
:
To już dobrych dziesięć lat minęło, od kiedy nie można na śmieciówkach zatrudniać i wszystkie te umowy zostały polikidowane. Etat wyłącznie. Pewnie są gdzieś pojedyncze umowy zlecenia, ale to pewnie do jakichś celowych zadań. W naszej apelacji na pewno. I kiedyś było tak, że jak ogłaszano konkurs na etat to jak było pięcioro chętnych to był szok, że tak mało, bo zazwyczaj 8-10 osób się starało. Dziś, kiedy ogłaszamy konkursy na ETAT, to zgłaszają się po dwie, trzy. Na ostatni konkurs zgłosiło się troje, przy czym jedna zrezygnowała przed terminem, a druga na etapie rozmowy.
Cintryjka - 2023-11-25, 19:07
:
No, powodem raczej na pewno są zarobki.
Trojan - 2023-11-25, 21:32
:
a ile się tam u was płaci w tych sądach ?

prowadzę kilka rekrutek
biurowy młody z kilkuletnim doś (2-3-4 lata) to chce 3-4 tys na rękę.
szczyl po studiach chce 5-7 tys, tyle samo też chce już doświadczony biurowiec 7+lat parktyki.

mam sporo cv kobiet które wypadły na lata z rynku pracy (500+ x2? x3 ?) i z perspektywy (małego) pracodawcy to jest duże ryzyko, bo dostaję stosunkowo młode osoby które nie nabrały "ogłady pracowniczej", a raczej wprost przeciwnie, mają zaawansowany bagaż dziecięcy (co w perspektywie = sporo ZLA) i nie wiadomo czy nie szukają tylko ciepłego miejsca lęgowego.
Romulus - 2023-11-26, 10:28
:
Pojęcia nie mam, ale na pewno mniej niż w Lidlu, lub tyle samo. Ale obstawiam, że mniej.

Sytuacja w budżetówce, w sądach w szczególności jest przykładem na to, jak bardzo rzeczywistość odjechała i wymiar sprawiedliwości za nią nie nadąża. Za sprawą rządzących. Odebranie władzy i jej centralizacja w ministerstwie według wzorców z PRL doprowadziła do tego, że nie ma komu na bieżąco reagować. Pracownicy sądów ciężko pracują i kwestie o piciu kawy i nic nie robieniu to pyerdy. Pracy jest za dużo, a ludzi za mało. I tu piszę o zwykłych pracownikach, a nie o sędziach. Do tego cały czas wprowadzane są jakieś zmiany na żywym organizmie, konieczne jest ciągłe szkolenie się i podnoszenie kompetencji, na co nie ma czasu - choć są pieniądze.

A że nie zanosi się na żadne zmiany, to należałoby się zastanowić nad mądrą polityką imigracyjną. Albo nad rewolucją w sądach.
Trojan - 2023-11-26, 11:09
:
nie ma mądrej polityki migracyjnej - chyba że jako przykład chcesz wskazać Japonię :mrgreen:

co oznaczałaby mądra polityka migracyjna - np. waluacje migranta pod kątem przydatności, odmienności kulturowej, możliwości integracji poprzez kompromis, "pojemności społecznej odminności" - to są wartości sprzeczne z powszechnie panującym demokatyzmem-tu-mi-wisizmo-liberalizmem.

wedle różnych źródeł pogłowie sędziów/na mieszkańca jest nie niższe jak na zachodzie. Komplkacja procedur i słabość kadry wspomagającej robi negatywną różnicę.

w piątek jechałem z azerem, fajnie się gadało w polsko-rusko-ingliszu na tematy geopolityczne :) ale taki koktajl językowy w żaden sposób nie nadaje się do pracy gdzie jest wymagana jakakolwiek precyzja i pewna samodzielność.
Romulus - 2023-11-26, 17:00
:
Co do sędziów, wskaźnik liczby sędziów na mieszkańców nic nie mówi, poza tym ilu jest sędziów na mieszkańców. Nie wiem, kto go wymyślił, ale to - w przypadku wymiaru sprawiedliwości - jest chyba całkowicie bezużyteczne kryterium.

Polityka migracyjna jest potrzebna.

Ludzie, którzy głoszą hasła przeciwne nie mają pojęcia, o czym mówią/piszą. I za jeszcze głupszych uważają tych, którzy w te pyerdy wierzą.
Ash - 2023-11-26, 17:59
:
Ale jaka polityka migracyjna jest potrzebna? Wpuszczamy wszystkich a później się zobaczy? Ktoś to w ogóle zrobił dobrze na świecie? Niemcy? Francja? Może Szwecja?
Fidel-F2 - 2023-11-26, 18:06
:
Ash, ty tak serio?
Ash - 2023-11-26, 18:16
:
Tak?

A jak u nas wygląda polityka migracyjna? Ktoś chce przyoszczędzić na wypłatach, więc sprowadza tanią siłę roboczą. Budujemy mur na granicy z Białorusią a w międzyczasie sprzedają 400k pozwoleń na pracę. Albo Unia chce wymusić na krajach członkowskich relokację migrantów.

Na moje oko to taką politykę migracyjna można o kant chuja rozbić.
Bibi King - 2023-11-26, 18:39
:
Ash napisał/a:
Ale jaka polityka migracyjna jest potrzebna?


Na początek jakakolwiek. Bo na razie PL nie ma żadnej i tylko kołtun drze japę, że Muziny som zue.
Fidel-F2 - 2023-11-27, 07:58
:
@Ash
Ja pierdole, ogarnij się człowieku i zacznij czytać ze zrozumieniem. Nie chce mi się wydawać w takie pitolenie.
Romulus, Bibi King, +1
goldsun - 2023-11-27, 08:45
:
Ja się jednak trochę z Ashem zgodzę.
Przecież to właśnie była polityka migracyjna według PISu. To, że to była patologia i kryminał, to całkiem inna sprawa.
Więc ja nie chciałbym "jakiejkolwiek" polityki migracyjnej, tylko dość konkretnej.

Chciałem nawet w pewnym momencie zacząć pisać co powinno być w takiej polityce migracyjnej.
Tylko doszedłem do wniosku, że problem jest głębszy - w Polsce w ogóle ostatnio nie było jakiejkolwiek przemyślanej polityki. Nie tylko dotyczącej imigrantów. Nie potrafię wskazać jakiegokolwiek ministerstwa które by funkcjonowało na zasadzie jakiegoś planu, uwzględniającego np. kolejne 10 lat do przodu. Pomijam działania "zróbmy wszystko, żeby rządzącym kasy wystarczyło na kolejne 10 lat".

No bo co powinna zawierać taka polityka migracyjna:
- poza początkiem czyli określeniem: kogo chcemy wpuszczać i asymilować (a kogo musimy uwzględnić nawet jak nie chcemy), bo od tego trzeba by zacząć
- jakieś zarządzanie gdzie powinni imigranci mieszkać - a u nas zwykli Polacy nie mają gdzie mieszkać. A budowanie kontenerów i/lub gett dla imigrantów to jest przecież proszenie się o drugą Francję
- oświata dla dzieci imigrantów - przecież cała oświata w Polsce to jedno wielkie bagno, które niczego, nikogo nie uczy i służy tylko za przechowalnię dla dzieci i nauczycieli. Wiem, że są dodatkowe zajęcia dla różnych uczniów, ale wiem też, że to mocno zależy od samej szkoły, które potrafią zignorować zalecenia.
- służba zdrowia dla imigrantów - patrz wyżej, nie obejmuje na poważnie nawet Polaków
- nie wiem jak wygląda z ZUSem, a tym bardziej z ubezpieczeniem dla imigrantów niepracujących (np. dzieci imigrantów)?
- nie wiem jak wygląda z emeryturami, ale przecież nawet Polacy nie są pewni własnych emerytur (kolega jest imigrantem zarobkowym Dania/Szwecja i od początku wiedział dokłądnie co go dotyczy, co dostanie, kiedy, czy może wybrać wcześniej itd.)
- czy MOPSy mają jakieś wpływy na imigrantów? mogą zainterweniować, nie tylko dawać kasę?
i tak można by jeszcze długo

I pytanie czy/jakie są różnice dla imigrantów w ramach UE, a tych spoza UE? Bo pewnie w ramach UE to już udało się w miarę ustandaryzować w jakiejś części, przynajmniej na papierze.

Czy ktoś to zrobił dobrze?
Wcześniej powiedziałbym, że mimo wszystko Niemcy.
Można narzekać na Turków, ale przez kilkadziesiąt lat u Niemców, imigrantów z Turcji i Polski było mnóstwo i jednak się zasymilowali w większości.
Teraz już Niemcy sobie tak dobrze nie radzą na moje oko. Chociaż dalej nie mają takich akcji jak Francja.
I to przy danych mówiących o
- w Niemczech około 25% ludności ma pochodzenie imigracyjne
- we Francji tylko 13%
(takie dane podają internety, nie weryfikowałem jakoś bardzo)
Fidel-F2 - 2023-11-27, 08:52
:
goldsun, no ale w ty cała rzecz rze polityka migracyjna jest potrzebna. Robiona z głową a nie po pisowskiemu, z demagogicznym ad hoc. Ruchy migracyjne będą się tylko nasilać i przed tym nie ma ucieczki. Warto by tym zarządzać z sensem.
Romulus - 2023-11-27, 16:51
:
Ash napisał/a:
Ale jaka polityka migracyjna jest potrzebna? Wpuszczamy wszystkich a później się zobaczy? Ktoś to w ogóle zrobił dobrze na świecie? Niemcy? Francja? Może Szwecja?

Taka postawa to jest przykład braku polityki. Na imigrantów jesteśmy skazani, tego się po prostu nie da uniknąć. Bo nasza gospodarka nie da sobie rady bez dodatkowych rąk do pracy. I nie zapewnimy ich sobie własnymi staraniami, bo Polaków nie będzie się rodzić więcej choćby skały srały, że się tak obrazowo wypowiem. Ukraińców też więcej nie przyciągniemy i jest ich za mało w stosunku do potrzeb.

Tak samo jest na zachodzie Europy. Przy tym oni zasysają ile mogą z nas, a my z nich nie możemy, bo nie jesteśmy w żaden sposób konkurencyjni jeśli chodzi o rynek pracownika. Dowód anegdotyczni: wszyscy moi znajomi ze studiów, a także siostra mojego kumpla - wszyscy po medycynie - nie pracują już w Polsce. Monika pracuje w Dreźnie, Kuba w Norwegii, a dwie dziewczyny (jedna to pielęgniarka) w Hiszpanii. Tracimy wykwalifikowanych pracowników i nie nadążamy z ich zastępowaniem, bo nowi też dostają na starcie po ryju polskim systemem. Ale nawet jak zaczniemy ich szanować - to i tak jest za mało, bo po prostu Polaków jest coraz mniej. Dane GUS i prognozy są nieubłagane.

Można kwilić, spazmować i pomostować - rzeczywistości się nie da oszukać. Tak samo na Zachodzie. Dochodzi do tego jeszcze model gospodarczy bogatych państw Zachodu. Ktoś ten dobrobyt musi fizycznie wypracować.

Dochodzi do tego jeszcze zagłada klimatyczna. Południe szybciej się rozmnaża i szybko traci dostęp do wody. 2023 r. to kolejny, drugi lub trzeci rok katastrofalnych susz w Iranie i Iraku. W Iranie w niektórych miastach racjonowano wodę w tym roku. W Syrii wojna zaczęła się od suszy. A susza i wojna doprowadziły do ucieczki z kraju. I tak dalej.

Oczywiście, możemy sobie pisać banialuki, że po socjal przyjeżdżają. Ale serio, skoro ten socjal w Polsce jest taki zajebisty, to sam chętnie rzuciłbym pracę i udał się na królewskie życie na zasiłku. Tyle, że nie jest. Więc, niestety, muszę pracować, bo w Lotto też jakoś nie wygrywam. :(

Naprawdę uważacie, że można Polskę ogrodzić, obstawić karabinami maszynowymi co dziesięć metrów i powstrzymać tę falę? Żadne państwo Europy sobie nie da z tym rady samo, a Polska tym bardziej.
Trojan - 2023-11-27, 17:56
:
nasza polityka migracyjna musi współgrać z UE - a w UE już dawno stracili nad tym panowanie, mimo że mówią że czarne jest czarna.Mądra polityka migracyjna oznacza wprowadzenie barier na które nie ma zgody w Uni. Mądra(dobra) polityka migracyjna kosztuje dużo kasy, powoduje rozdęcia aparatu państwowego itp itd.
Z tego co się orientuje Dania prowadzi mądrą politykę migracyjną, ale robi to po cichu i nikt się nie czepia :)

Francja - zakładam że 13% to są imigranci spoza Magrebu których francuzi traktują jak swoich (Portugalia->Brazylia)


zagadnienia mądrej polityki wymienił goldsun:
Cytat:

No bo co powinna zawierać taka polityka migracyjna:
- poza początkiem czyli określeniem: kogo chcemy wpuszczać i asymilować (a kogo musimy uwzględnić nawet jak nie chcemy), bo od tego trzeba by zacząć
- jakieś zarządzanie gdzie powinni imigranci mieszkać - a u nas zwykli Polacy nie mają gdzie mieszkać. A budowanie kontenerów i/lub gett dla imigrantów to jest przecież proszenie się o drugą Francję
- oświata dla dzieci imigrantów - przecież cała oświata w Polsce to jedno wielkie bagno, które niczego, nikogo nie uczy i służy tylko za przechowalnię dla dzieci i nauczycieli. Wiem, że są dodatkowe zajęcia dla różnych uczniów, ale wiem też, że to mocno zależy od samej szkoły, które potrafią zignorować zalecenia.
- służba zdrowia dla imigrantów - patrz wyżej, nie obejmuje na poważnie nawet Polaków
- nie wiem jak wygląda z ZUSem, a tym bardziej z ubezpieczeniem dla imigrantów niepracujących (np. dzieci imigrantów)?
- nie wiem jak wygląda z emeryturami, ale przecież nawet Polacy nie są pewni własnych emerytur (kolega jest imigrantem zarobkowym Dania/Szwecja i od początku wiedział dokłądnie co go dotyczy, co dostanie, kiedy, czy może wybrać wcześniej itd.)
- czy MOPSy mają jakieś wpływy na imigrantów? mogą zainterweniować, nie tylko dawać kasę?
i tak można by jeszcze długo


problem w tym że polakom nie styka, więc mieliby oddać ze swojej (względnie) pustej michy siakimś arabom/murzynom/skośnym ? nawet jeśli robią to dla swoich dzieci swoich dzieci swoich dzieci.....
Ash - 2023-11-27, 18:22
:
Polityka migracyjna to takie trochę trzymanie kciuków i liczenie, że się uda :mrgreen:

Niemcy mają Turków, Francja ma Algierczyków, Szwecja to brała chyba wszystkich, którzy chcieli tam do nich przyjechać. Wygląda to teraz jak wygląda. Nie możemy liczyć na to, że nam się to uda jak się nie udało bogatszym krajom. To jest po prostu szaleństwo.

Tak w ogóle to ja nie mam nic przeciwko tym co chcą przyjechać pracować, nawet tym co wizy kupili. Pytanie jaki jest pomysł na asymilacje tych pracowników i ich rodzin? Jakoś to będzie hehe?

Ja to w ogóle bym zaczął od tego co zrobić żeby się więcej Polaków rodziło.
Trojan - 2023-11-27, 19:09
:
dla mnie Polska mądra polityka migracyjna opierałaby się na mieszkańcach byłego ZSRR.
Ściągać białorusinów (więcej), mołdawian, armenów, gruzinów, azerów. Mamy z nimi jakąś minimalną platformę story. Dodatkowo duża migracja ukraińska powinna ułatwić im zadomowienie.
W drugim rzucie - kierowałbym się na -stany

Podstawa - na już. Darmowe kursy polskiego, powszechne czyli łatwo dostępne a nawet obowiążkowe.
Na szybko - sensowna nostryfikacja, oraz kursy doszkalające/dostosowujące na nasze warunki.
Np. księgowość, prawa jazdy i inne uprawnienia zawodowe.

Ash napisał/a:


Ja to w ogóle bym zaczął od tego co zrobić żeby się więcej Polaków rodziło.


bez sensu. nie ma na to szans.
Fidel-F2 - 2023-11-27, 22:24
:
Ash napisał/a:
Ja to w ogóle bym zaczął od tego co zrobić żeby się więcej Polaków rodziło.
Po kiego chuja? Ziemia jest przeludniona, po chuj jej więcej Polaków? Należy promować obniżanie dzietności.
Tomasz - 2023-11-27, 23:15
:
Widzę, że dalej pokutuje przekonanie, że obywatel polski to ma być biały katolik itd. Według mnie to błędne założenie właśnie prowadzące do wykluczenia tych, którzy nie przyjmują kultury odrębnej. Dobra polityka migracyjna powinna być skierowana i do tych przybywających do kraju, ale i do tych "rdzennych" obywateli coby wiedzieli jak poruszać się wobec obcych przybyszów.
Znam takie młodego człowieka, co jeszcze niedawno rzucał teksty rodem z Trojana, a teraz opowiada jak to na studiach doktoranckich poznał muzułmanina, z którym się zakolegował, nawet raz meczet odwiedził i ma już całkiem inne poglądy niż dawniej, gdy uważał każdego wyznawcę Islamu za terrorystę w pasie szahida.
Ludzie o innej kulturze mogą się w danym kraju poczuć dobrze, mogą się utożsamiać z takim krajem.
W USA są i katolicy i protestanci i Żydzi i muzułmanie i przeróżni Azjaci, którzy uważają się na obywateli USA, służyli w wojsku, umierali za ten kraj itd. A są też biali chrześcijanie, którzy uważają że to państwo ich prześladuje i nie chcą mieć z nim nic wspólnego.
To kwestia wielu czynników i prostymi elementami typu kursy językowe i szkolenia nie rozwiązują problemu.
I skąd pomysł, że Ukraińcy czy Białorusini poczują się prędzej bardziej Polakami niż Ukraińcami mając kraj tuż za granicą? Że łatwiej oderwać się od swoich korzeni komuś z daleka, z małym i utrudnionym kontaktem z dawnym krajem? Tylko czy w naszym kraju poczuje się jak w swoim domu?
Bo polityka migracyjna chyba nie powinna mieć na celu szukania pracowników, którzy przyjadą, popracują, a jak będą niepotrzebni to wyjadą, albo ich wypchniemy, albo jak będą mogli raz dwa wrócić do sąsiedniego kraju to rzucą to co zbudują tu i wrócą na swoje.
Trojan - 2023-11-27, 23:38
:
Tomaszu, co ty za przeproszeniem mi tu bredzisz ?
Komunały z Biblii lewactwa ?


ja nie chce, nie oczekuje że Ukrainiec/Białorusin/ktokolwiek poczuje się Polakiem od przebywania w naszym smrodzie

zresztą cała twoja wypowiedź... jest jakaś taka z dupy, oderwane od rzeczywistości. Nie za bardzo wiem jak się w ogóle do niej odnieść bo jest pełna nonsensów.
Ash - 2023-11-28, 10:30
:
Fidel-F2 napisał/a:
Ash napisał/a:
Ja to w ogóle bym zaczął od tego co zrobić żeby się więcej Polaków rodziło.
Po kiego chuja? Ziemia jest przeludniona, po chuj jej więcej Polaków? Należy promować obniżanie dzietności.


Ale to trzeba zacząć od Afryki czy Azji gdzie mnożą się jak króliki a później wskakują na łodzie i płyną do Europy.

Mamy chujową politykę prorodzinną, socjalną i mieszkaniową i dlatego polityka migracyjna będzie polegać na sprowadzaniu taniej siły roboczej, ludzi, którzy będą pracować w niemieckich i amerykańskich montowniach i budować mieszkania, na które Polaków nie będzie stać :mrgreen:

Tomasz napisał/a:
W USA są i katolicy i protestanci i Żydzi i muzułmanie i przeróżni Azjaci, którzy uważają się na obywateli USA, służyli w wojsku, umierali za ten kraj itd. A są też biali chrześcijanie, którzy uważają że to państwo ich prześladuje i nie chcą mieć z nim nic wspólnego.


To wszystko działa jak % pozostają na niskim poziomie bo w takim USA Islam to jakiś 1%, w Szwecji to już 10% (jak nie więcej bo to nie dobrze o tym mówić).

Jeszcze raz. Nie udało się w Niemczech, nie udało się we Francji, w Szwecji też się chyba nie udało ale nadal będziemy udawać, że nie-biały Islamista jest lepszy od białego Katolika
Bibi King - 2023-11-28, 11:22
:
Cytat:
Nie udało się w Niemczech, nie udało się we Francji, w Szwecji też

To może uczyć się na błędach i zrobić coś, żeby się udało? Zamiast wołać "Rodacy, ruchajcie się! Bo za mało nas!"

Cytat:
lepszy od białego Katolika

Generalnie od katolika to prawie każdy jest lepszy... Ale to kopanie leżącego.
utrivv - 2023-11-28, 11:39
:
Bibi King napisał/a:

Generalnie od katolika to prawie każdy jest lepszy... Ale to kopanie leżącego.

Dzięki bibi, ja to od rana po prostu jak w wierszu Tuwima
Cytat:
Zaśmiecam język z lubością,

Znieprawiam, do złego kuszę,

Zakusy mam bolszewickie

I sączę jad w młode dusze.

goldsun - 2023-11-28, 11:48
:
Bibi King napisał/a:
Cytat:
Nie udało się w Niemczech, nie udało się we Francji, w Szwecji też

To może uczyć się na błędach i zrobić coś, żeby się udało? Zamiast wołać "Rodacy, ruchajcie się! Bo za mało nas!"

Tylko tak realnie - czego chcecie się na tych błędach nauczyć?
Moim zdaniem Niemcy sobie radzili, tylko przestają sobie radzić po prostu z ilością.
Jakie byłoby rozwiązanie na po prostu zalew imigrantów, z którymi sobie aparat państwowy po prostu nie poradzi?
Szwecja sobie nie radzi z podobnego powodu, tylko oni byli jeszcze bardziej nieprzygotowani i po prostu witali wszystkich z otwartymi ramionami.
Nie wiem czy jakieś skrócenie procedur to akurat lepsze rozwiązanie.

Ja nie jestem zwolennikiem nacjonalistów ani niczego podobnego.
Ale widzę spory problem z przyjęciem wszystkich imigrantów jacy do nas mogą przyjechać a tym bardziej w dłuższym okresie czasu - jak w Afryce coraz bardziej nie będzie się dawało żyć z powodu ocieplenia. Przez "nas" rozumiem całą Europę.
Jak tak na serio sobie wyobrażacie sytuację w której może do Europy ściągnąć pół Afryki i Bliskiego Wschodu? Moim zdaniem w dłuższym okresie czasu taka sytuacja nie jest nierealna.
Poza tym my i tak leżymy z ogarnianiem kraju nawet bez imigrantów. W Policji jest już do 20% wakatów i ta liczba ma się prawdopodobnie jeszcze zwiększyć w lutym (tak, są powody że akurat w lutym).
Pracownicy MOPSów są opłacani gorzej niż ci którym mają pomagać.
W oświacie braki maksymalne, chociaż tu by trochę pomogło po prostu wyrżnięcie połowy bzdurnego programu.
W służbie zdrowia też braki maksymalne.
Jakie wy na serio chcecie wdrożyć rozwiązania, bo na razie widzę tylko puste ogólniki "zróbmy tak, żeby było dobrze".


Bibi King napisał/a:

Cytat:
lepszy od białego Katolika

Generalnie od katolika to prawie każdy jest lepszy... Ale to kopanie leżącego.

Islamski fanatyk raczej nie będzie lepszy.
A bezkulturowi/bezwyznaniowi przez co nie mający wpojonych żadnych zasad i reguł poza "wygra silniejszy" też wątpię czy będą realnie lepsi.
Ash - 2023-11-28, 11:54
:
Bibi King napisał/a:

Cytat:
lepszy od białego Katolika

Generalnie od katolika to prawie każdy jest lepszy... Ale to kopanie leżącego.


???

Prześladowanie w Polsce: babcia z dziadkiem nalegają żebyś chodził do kościoła i na lekcje religii

Postęp w kraju muzułmańskim: masz 6 lat, jesteś dziewczynką, ojciec "nalega" żebyś wyszła za jego 60letniego kuzyna bo inaczej zostaniesz ukamienowana. Wszystko oczywiście zgodnie z religijną książeczką.
goldsun - 2023-11-28, 12:03
:
Ash napisał/a:
Bibi King napisał/a:

Cytat:
lepszy od białego Katolika

Generalnie od katolika to prawie każdy jest lepszy... Ale to kopanie leżącego.


???

Prześladowanie w Polsce: babcia z dziadkiem nalegają żebyś chodził do kościoła i na lekcje religii

Postęp w kraju muzułmańskim: masz 6 lat, jesteś dziewczynką, ojciec "nalega" żebyś wyszła za jego 60letniego kuzyna bo inaczej zostaniesz ukamienowana. Wszystko oczywiście zgodnie z religijną książeczką.

Trochę jednak przesadzasz z tym prześladowaniem przez katolików.
Z jednej strony, na wsiach, ksiądz potrafi sporo napsuć razem z jakimś kółkiem różańcowym emerytek. Tak wprost z prześladowaniem ludzi. Ale nawet ostracyzm może być niedobry, bo pewnie są ludzie którzy mogą to źle znosić i nie mieć znikąd pomocy.
Ale cała sytuacja z aborcją i klauzulą sumienia (plus invitro) to jest kurestwo pierwszej wody, wprost prowadzące do śmierci ludzi.
Już to chyba kiedyś pisałem, ze taki katolicki chuj jebany nazywający się nie wiadomo dlaczego lekarzem, wykończyłby mi żonę przy porodzie pierwszego dziecka. Zresztą dziecko też.
Więc tu fanatyzm katolicki też potrafi sporo mieć na sumieniu.
Bibi King - 2023-11-28, 12:15
:
goldsun napisał/a:
Jakie wy na serio chcecie wdrożyć rozwiązania, bo na razie widzę tylko puste ogólniki "zróbmy tak, żeby było dobrze".


Głęboko wierzę, że są ludzie lepsi ode mnie, którzy mogliby takie rozwiązania wypracować i wdrożyć. Kategorycznie sprzeciwiam się natomiast podejściu "Nie róbmy nic, bo nikt sobie nie poradził, nic się nie da, a w ogóle to w Polsce mamy własne problemy i niech na całym świecie wojna, byle polska wieś spokojna".

Cytat:
Islamski fanatyk raczej nie będzie lepszy.

Dlatego napisałem "prawie" ;-) . Do jasnej cholery, nie każdy uchodźca to muzułmanin i nie każdy muzułmanin to fanatyk.
Cytat:
A bezkulturowi/bezwyznaniowi przez co nie mający wpojonych żadnych zasad

Daruj sobie te parafrazy z Kaczyńskiego, jakoby Kościół był jedynym nośnikiem moralności. To jest tak głupie, że nie wiem, jak reagować.

@Ash,
Cytat:
Prześladowanie w Polsce: babcia z dziadkiem nalegają żebyś chodził do kościoła i na lekcje religii

Do tego sprowadzasz kłopot z religią w Polsce? Albo jesteś ślepy/głuchy, albo niemożebnie cyniczny. goldsun już ci trochę odpowiedział. Mnie się nie chce.
Ash - 2023-11-28, 13:25
:
Bibi King napisał/a:

Do tego sprowadzasz kłopot z religią w Polsce?


Powiem szczerze, myślałem że zaczynamy sobie trollować (prawie każdy jest lepszy od katolika albo polityka migracyjna powinna być dobra żeby było dobrze) i tak mnie trochę poniosło :mrgreen:

Wiem jak to u nas wygląda na wsiach gdzie ksiądz jest traktowany jak bożek. Też nie rozumiem klauzuli sumienia u lekarzy czy aptekarzy. Chociaż powiem szczerze, że tutaj mam zagwozdkę czy to na pewno jest klauzula sumienia czy po prostu strach przed wizytą policji, prokuratora czy innych problemów prawnych. In vitro to w ogóle dziwny temat bo mamy ujemny przyrost naturalny.

Zresztą różnego rodzaju statystyki pokazują zwiększające się odejście Polaków od Kościoła z roku na rok, nowy rząd za chwilę zmieni prawo aborcyjne, Rydzyk młodszy już nie będzie, więc można powiedzieć, że wszystko zmierza w dobrym kierunku.

Przyjmowanie setek tysięcy już nie mówiąc o milionach migrantów czy to w UE czy w Polsce brzmi jak wszystko tylko nie "dobry kierunek", to po prostu proszenie się o kłopoty.
Fidel-F2 - 2023-11-28, 13:51
:
Tomasz napisał/a:
Widzę, że dalej pokutuje przekonanie, że obywatel polski to ma być biały katolik itd. Według mnie to błędne założenie właśnie prowadzące do wykluczenia tych, którzy nie przyjmują kultury odrębnej. Dobra polityka migracyjna powinna być skierowana i do tych przybywających do kraju, ale i do tych "rdzennych" obywateli coby wiedzieli jak poruszać się wobec obcych przybyszów.
Znam takie młodego człowieka, co jeszcze niedawno rzucał teksty rodem z Trojana, a teraz opowiada jak to na studiach doktoranckich poznał muzułmanina, z którym się zakolegował, nawet raz meczet odwiedził i ma już całkiem inne poglądy niż dawniej, gdy uważał każdego wyznawcę Islamu za terrorystę w pasie szahida.
Ludzie o innej kulturze mogą się w danym kraju poczuć dobrze, mogą się utożsamiać z takim krajem.
W USA są i katolicy i protestanci i Żydzi i muzułmanie i przeróżni Azjaci, którzy uważają się na obywateli USA, służyli w wojsku, umierali za ten kraj itd. A są też biali chrześcijanie, którzy uważają że to państwo ich prześladuje i nie chcą mieć z nim nic wspólnego.
To kwestia wielu czynników i prostymi elementami typu kursy językowe i szkolenia nie rozwiązują problemu.
I skąd pomysł, że Ukraińcy czy Białorusini poczują się prędzej bardziej Polakami niż Ukraińcami mając kraj tuż za granicą? Że łatwiej oderwać się od swoich korzeni komuś z daleka, z małym i utrudnionym kontaktem z dawnym krajem? Tylko czy w naszym kraju poczuje się jak w swoim domu?
Bo polityka migracyjna chyba nie powinna mieć na celu szukania pracowników, którzy przyjadą, popracują, a jak będą niepotrzebni to wyjadą, albo ich wypchniemy, albo jak będą mogli raz dwa wrócić do sąsiedniego kraju to rzucą to co zbudują tu i wrócą na swoje.
+27
KS - 2023-11-28, 15:06
:
Społeczeństwo nasze jakie jest niby każdy widzi. Ameryki tu nie odkrywam dodając, że w aglomeracjach wygląda to inaczej niż na głębokiej prowincji. Myślę, że trzeba 2 pokoleń, by bardziej radykalne zmiany w mentalności i obyczajowości przekroczyły masę krytyczną.
Przypatrując się wnukom nabrałem nadziei, że gdy ich pokolenie weźmie ster w swoje ręce, życie w tym kraju będzie wyglądało inaczej. Zakładając, że do tego czasu nie trafi się światowe tąpnięcie.
utrivv - 2023-11-28, 16:49
:

Trojan - 2023-11-28, 18:17
:
utrivv napisał/a:


robiłem ich dwa koncerty ;)
Bibi King - 2023-11-28, 21:51
:
Trojan napisał/a:
dla mnie Polska mądra polityka migracyjna opierałaby się na mieszkańcach byłego ZSRR.
Ściągać białorusinów (więcej), mołdawian, armenów, gruzinów, azerów. Mamy z nimi jakąś minimalną platformę story.

Posrało cię? Co nas niby łączy z Mołdawianami? Ormianami? Wspólnota CCCP? Ale serio? Ktookolwiek rozumny chciałby się odwołać do braterstwa z dawnymi republikami Sojuza? Zresztą skoro Azerowie tak, to co z Turkmenami? Uzbekami? Albo Tadżykami? Tadżycy to przynajmniej indoeuropejski lud i język, może do tej spuścizny się odwołać?

Dalej przedstawiasz fajne - może trochę marzycielskie, ale fajne - postulaty, ale ten dobór "dozwolonych" narodowości to jest jakiś kosmos.
Trojan - 2023-11-28, 22:58
:
nie dozwolonych
ale w pewien sposób uprzywilejowanych - to co mamy teraz+. Czyli wjazd/praca do Polski na oświadczenie, plus kolejne bonusy ułatwiające życie i pracę.
W ogóle ktoś z was się orientuje w obecnych przepisach ? :) przechodził procedurę migracyjną ? wie z czym to się je. Czy erotomani-gawędziarze /

Bibi King napisał/a:

Posrało cię? Co nas niby łączy z Mołdawianami? Ormianami? Wspólnota CCCP? Ale serio?


trochę histori, bliższa kultura, język, nawet wspólny wróg=zsrr.

A co cię łączy z marokańczykiem ? (nie, nie kebab), dowolnym afrykaninem, czy azjatą ? Mniej niż zero ?

wbrew temu co piszę Tomasz - najważniejsza sprawa to język, podstawa wykluczenia społecznego. Pozostałe czynniki to przy tym pierdoły.
dziki - 2023-11-29, 00:26
:
Trojan napisał/a:
dla mnie Polska mądra polityka migracyjna opierałaby się na mieszkańcach byłego ZSRR.
Ściągać białorusinów (więcej), mołdawian, armenów, gruzinów, azerów. Mamy z nimi jakąś minimalną platformę story

W tej wyliczance dziwi brak Rosjan, z którymi dzielimy długą wspólną historię pełną epickich momentów.

A tak na poważnie - orientuje się ktoś jak to jest z potencjalnymi repatriantami ze Wschodu? Tak, wiem że to kropla w morzu potrzeb ale nie do tego zmierzam. Przede wszystkim interesuje mnie czy wiadomo, jaka część potomków polskich przesiedleńców rozważa powrót do RP. Osobiście mam przeczucie, że trzecie czy czwarte pokolenie, które już tam wrosło, ułożyło sobie, lepiej lub gorzej, tam życie, które ma tam groby najbliższych, jakoś niespecjalnie tęskni do gryki jak śnieg biała, którą zna tylko z czytanek i opowieści dziadków. No ale może się mylę.
Bibi King - 2023-11-29, 10:33
:
Nie znam statystyk, ale gdzieś około 2020 (na pewno w pandemii, i to bliżej początku niż końca) czytałem taki wywiad/artykuł (nie pamiętam gdzie, niestety) na temat naszej repatriacji ze wschodu, który streściłbym z grubsza tak: kto przez te 30 lat miał/chciał wrócić, to już wrócił.
KS - 2023-11-29, 10:58
:
dziki napisał/a:


A tak na poważnie - orientuje się ktoś jak to jest z potencjalnymi repatriantami ze Wschodu? Tak, wiem że to kropla w morzu potrzeb ale nie do tego zmierzam. Przede wszystkim interesuje mnie czy wiadomo, jaka część potomków polskich przesiedleńców rozważa powrót do RP. Osobiście mam przeczucie, że trzecie czy czwarte pokolenie, które już tam wrosło, ułożyło sobie, lepiej lub gorzej, tam życie, które ma tam groby najbliższych, jakoś niespecjalnie tęskni do gryki jak śnieg biała, którą zna tylko z czytanek i opowieści dziadków. No ale może się mylę.


Problem repatriacji z postsowieckich landów był mocno akcentowany przez apostołów "męczeńskiego patriotyzmu" w latach 90. Nasze służby wtedy blokowały szerokie otwarcie bramy w obawie przed rosyjską inwigilacją, więc stworzono mocno zbiurokratyzowany mechanizm weryfikacji i selekcji, co w zestawieniu z legendarną już nieudolnością naszych ambasad i konsulatów dało efekt "zatkanej rury". Prawda była też taka, że poza garstką nawiedzonych polityków nie byliśmy zainteresowani sprowadzaniem do kraju, który borykał się z transformacją i 20% bezrobociem dodatkowych kandydatów do życia na koszt podatników.
Teraz to wygląda inaczej, bo imigracja zarobkowa całkowicie przykryła temat. Kto chciał przyjechać do Polski ten przyjechał, nie odwołując się do pobudek narodowościowych. A kto będzie chciał zostać, ten zostanie, niezależnie od genów.
Sytuacja analogiczna do Polaków na Wyspach. Nie nazywają się Brytyjczykami czy Irlandczykami, czują jeszcze swoją odrębność, ale zostali na stałe, wielu to już drugie pokolenie. W trzecim to się pozaciera.
goldsun - 2023-11-29, 11:04
:
Kompletnie nie wierzę, że nagle ileś osób w 3-4 pokoleniu przypomniałoby sobie że kiedyś ich rodziny były z Polski.
O wiele bardziej podejrzewałbym argumenty:
- siedzący za granicą lub wprost najeżdżający Ukrainę Putin (a nie wiadomo czy na Ukrainie skończy), że o Białorusi pod Łukaszenką nie wspomnę
i/lub
- brak bycia w UE (jakieś plusy to jednak daje)
może być powodem migracji ze wschodu. Bez konieczności posiadania przodków wśród husarzy, czy innej polskiej szlachty.

KS napisał/a:

Sytuacja analogiczna do Polaków na Wyspach. Nie nazywają się Brytyjczykami czy Irlandczykami, czują jeszcze swoją odrębność, ale zostali na stałe, wielu to już drugie pokolenie. W trzecim to się pozaciera.

Z mojej rodziny, która w latach 70tych i później 90tych "wracała do Niemiec".
- drugie pokolenie w ogóle nie czuje się Polakami w żaden sposób. Owszem wiedzą o pochodzeniu, nie kryją się z nim, ale co najwyżej by nam starali się pomóc - nam jako rodzinie. Zrobić coś "za Polskę" lub "dla Polski" pewnie spotkałoby się z ironicznym uśmiechem. Trochę im się zdarza rozumieć polskiego, ale to wynika raczej z osłuchania z językiem.
- pierwsze pokolenie owszem czuje się pół Niemcami, pół Polakami. Nie zapomnieli języka polskiego. Ale na pierwszym miejscu postawiliby już Niemcy. Sami tak mówili, jak np. w jakichś grach było Polska vs Niemcy, że wtedy kibicują Niemcom. Chociaż jak nie jest przeciwko Niemcom, to często kibicują Polakom. Na zasadzie "w drugiej kolejności".
Trojan - 2023-11-29, 18:19
:
Czytałem artykuł o carskich wysiedleńcach styczniownych czy tam innego porywu serca których wywieziono [Ogólna liczba wychodźców z Królestwa Polskiego w głąb Rosji, według stanu z około 1910 r., wynosiła orientacyjnie 400.000 - 600.000 osób. ]
Pono o dziś kultywują tradycję - tym bardziej że duży odstetek szlachy polskiej tam wylądował.

Natomiast powrót do Polski nie jest taki prosty jeśli jesteś z Irkucka czy Krasnojarska :)
Romulus - 2023-11-30, 16:19
:
Po tylu pokoleniach jacy z nich Polacy? Rosjanie, którzy mają polskie korzenie. A że jakieś tradycje kultywują. No my kultywujemy germańskie tradycje świąteczne z okazji tzw. bożego narodzenia, ale to nas nie uprawnia do ubiegania się o niemieckie lub norweskie obywatelstwo.
Trojan - 2024-01-14, 19:32
:
takie dwie sytuacje :)

https://www.polsatnews.pl...nego-gangstera/

https://www.polsatnews.pl...-psa-po-polsku/
Romulus - 2024-01-14, 20:59
:
I co z nich wynika?
Trojan - 2024-01-14, 22:39
:
nic, tylko "zabawne" zestawienie.
Romulus - 2024-01-15, 17:23
:
Szkoda, myślałem, że chcesz się ponaparzać. :roll:
Trojan - 2024-01-15, 17:36
:
ale że o czym :)
że my tu na granicy pusz-apy
a oni tam w szkocji leją za język ? a ci drudzy bez namysłu protestują :) to jest jak jakiś pastisz.
Trojan - 2024-02-26, 23:44
:
bogactwo kulturowe

https://m.jbzd.com.pl/obr/3510030/samozaoranie
Romulus - 2024-02-27, 20:47
:
Ech, Trojan. Weź dorośnij.
Trojan - 2024-02-27, 21:19
:
ale nie uważasz że to w przewrotny sposób zabawne ?:)

przyjechali kręcić (pozytywny) film o imigrantach i dostali wprdol od nich ?

z plusów - przynajmniej nie zabierają im pracy ;)
Bibi King - 2024-02-27, 21:39
:
No i? Tak jakbyś w Polsce poszedł pod stadion kręcić film o kibolach. Albo dziś w Warszawie o rolnikach.
Trojan - 2024-02-27, 21:50
:
pewna różnica - kibole czy rolnicy to konkretne grupy "interesu"
nie sposób porównywać do imigrantów