Niestety, wraca wraz z postępem medycyny pytanie o "wolną wolę" i "niewolę popędów" czy jak to się nazywało. Tzn. czy człowiek tak na prawdę się kontroluje w ogóle, czy wszystko się dzieje bez wpływu woli i chcenia/niechcenia. Inna sprawa, że wymyślanie chorób na potrzeby linii obrony to akurat w Polsce przećwiczone już jest :D
Rozumiem, że chłopaki dostaną zarzuty za włamanie i "manipulowanie" danymi, ale to znieważanie... Wszyscy gadają, że trzeba wywalić od 10 lat, jeszcze od czasów, kiedy jakiś żul zwyzywał prezydenta Kaczyńskiego i go ścigała policja w całym kraju ośmieszając te przepisy do dna. I co? I nadal istnieją.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Współczuję człowiekowi i w sumie nie uważam marihuany za czyste zło, ale wolę być jak najdalej od ludzi, którzy jej sobie używają. Po tym co przeżyłem przez ostatni rok w akademiku prędzej puszczę za kółko człowieka z jednym promilem alkoholu we krwi niż takiego po jednym skręcie.
Czyli nie był to jego pierwszy wyrok - tylko drugi. Drugie przestępstwo popełnił, kiedy trwał okres zawieszenia kary w pierwszym. Było to przestępstwo podobne do pierwszego, a zatem - "odwieszenie" kary było obligatoryjne.
Cytat:
Odwołał się, ale nie pozwolono mu poczekać na wolności do odwołania. Mimo że mógł do tego czasu stawiać się regularnie na komendzie policji, został doprowadzony do aresztu.
Nie mógł się stawiać regularnie na komendzie. Albo on albo "dziennikarz" mylą pojęcia. Zarządzenie wykonania kary to nie środek zapobiegawczy.
Ale, poza tym, to dobry przykład na to, żeby posiadanie nie było karalne, wbrew temu co piszczą prawicowi politycy. Teraz już można za to umarzać.
To polskie prawo pod tym względem przypomina rozwiązania amerykańskie. Tam, jeśli za jakieś przestępstwo dostajesz "zawias", to później, jeśli w trakcie trwania "zawiasu" policja złapie cię np. za jazdę po pijaku, to dostajesz np. 25 lat pozbawienia wolności. Za naruszenie warunków "zawiasu".
Zatem, jeśli mówić o chorobie, to raczej jesteśmy wśród chorych systemów (demokratycznych), a nie w ich izolatce
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Zatem, jeśli mówić o chorobie, to raczej jesteśmy wśród chorych systemów (demokratycznych), a nie w ich izolatce
Słowo pasuje, jeśli je odnieść do za co/jaka kara. Usadzenie kogoś za taki wybryk z mordercą i w podobnych warunkach może doprowadzić tylko do desocjalizacji. W państwach, które bierzesz za przykład, małe ilości są albo w ogóle zdepenalizowane, albo traktowane jako wykroczenia.
Nie, jeśli popełniłeś przestępstwo posiadania w okresie zawieszenia kary za inne.
Ale już słychać głosy polityków z prawej strony (SolPol i PiS), że kiedy dojdą do władzy to art. 62a Ustawy o przeciwdziałaniu narkomanii, na podstawie którego można umarzać za posiadanie małej ilości - uchylą. Więc trynd jest raczej na zaostrzanie kart, nawet za takie czyny, niż na racjonalizację.
Ale co do tego kolesia - sorry, pierwszy raz dostał zawias. Można się kłócić czy słusznie, czy nie słusznie. Wyrok jest prawomocny. Zamiast wyciągnąć z tego wniosek - machnął ręką pewnie, a co tam, zawias, w tym głupim kraju mogę robić co chcę i posiadał dalej. I jakie zdziwko! Zatrzymali go ponownie. I jakie zdziwko - wyrok mu się odwiesił.
Mimo tego, że sam umarzam za takie czyny na potęgę, to mi tego człowieka nie żal.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Wciąż kładziesz nacisk na ten jeden aspekt - zawiasów - a ja mówie o penalizacji w Polsce. O tym, co jest przestępstwem. Na cywilizowanym zachodzie podejście do zawiasów jest podobne, ale... Po pierwsze, taka ilość marihuany albo nie jest karana, albo jest traktowana jako wykroczenie. Po drugie, lekkie przypadki są trzymane w trochę lepszych warunkach. Dla mordercy lekka odsiadka to wczasy, dla mnie każde ograniczenie wolności byłoby bardzo dotkliwe.
Tu się z tobą zgadzam. Polskie prawo karne jest bardzo sztywne. Gdyby z posiadania w ogóle zrobić wykroczenie - to nie byłoby problemu, najwyżej finansowy by był dla sprawcy. I Skarb Państwa by zarobił
Jest wiele takich przestępstw, które powinny być wykroczeniami z uwagi na ich "wagę" albo nie być przestępstwami w ogóle (np. zniewagi, pomówienia). Ale politycy mają to gdzieś od lat.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
bo ładnie brzmi - skazany za każde przestępstwo a nie tylko za największe, i NA PEWNO nie wyjdzie, żadne sratatata po 20 latach czy za dobre sprawowanie itd...
W Polsce przy dożywociu - o warunkowe przedterminowe zwolnienie można ubiegać się po 25 latach.
W Stana przy dożywociu - już przy 15*.
*Nie będę robił wywodu na temat indeterminate life sentence i determinate life sentence ale zaznaczam tylko ogólnie, że istnieje coś takiego i powyższe stwierdzenie dotyczące Stanów jest ogólne i nadaje się do szerszego rozwinięcia
Swoją drogą, znane są przypadki, kiedy człowiek skazany na dożywocie (w USA) wychodził już po 8 latach (w Polsce nie do pomyślenia). Ale znowu - amerykański system cechuje się dużą elastycznością i tam nawet dożywocie może znaczyć w praktyce od 8 do 15 lat.
W Stanach jest też niestety o wiele wyższy odsetek pomyłek sądowych niż u nas. Przez przysięgłych.
_________________ Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci
nóz się w kieszeni otwiera... ja pierdziele... kolejny debil bez wyobraźni... IMO powinien stracić prawo jazdy dożywotnio a oprócz tego ciężkie łagry...
Miał szczęście, że nie zawisł na szubienicy – w Polsce zmieniło się wtedy prawo. Skazano go cztery razy na karę śmierci, ale trwające od 1988 roku moratorium na wykonywanie tej kary, a następnie amnestia w grudniu następnego roku sprawiły, że morderca pozostał przy życiu. Niebawem wyjdzie na wolność. Czy mamy się czego bać?
Wybitni polscy prawnicy nie mają wątpliwości: Mariusz Trynkiewicz, morderca i pedofil z Piotrkowa Trybunalskiego to porażka naszego systemu prawnego. Zamiast zamienić mu w roku 1989 karę śmierci na dożywocie, dostał 25 lat więzienia. Pedofil i morderca czterech nieletnich chłopców z Piotrkowa Trybunalskiego siedzi w Strzelcach Opolskich, ale niebawem wyjdzie na wolność. W przyszłym roku kończy mu się wyrok. Trynkiewicz wtopi się w tłum i znów będzie groźny, bo w czasie procesu pytany, czy po wyjściu na wolność będzie zabijał, odpowiedział spokojnie: tak.
Na wszelki wypadek lepiej zapisać do nazwisko. Tak czy inaczej, odpowiedzialność za jakąkolwiek zbrodnie, którą ten człowiek popełni, spadnie na wymiar sprawiedliwości i służby bezpieczeństwa. Bo na kogo ma spaść? No chyba, że ojciec któregoś z zamordowanych chłopców rozwiąże ten problem na własną rękę.
Jak będzie skutecznie monitorowany, nikt nie poniesie odpowiedzialności za zbrodnie. Ale nie wiem, na ile to możliwe, skoro odbędzie cały swój wyrok. Bo dlaczego ktoś miałby monitorować wolnego i zdrowego psychicznie człowieka?
Cytat:
Z ust polityków, a także prawników padają różne pomysły wobec niego. A to szpital psychiatryczny, a to dozór z obręczą z GPS itd. Jakby zapomniano, że sąd nie uznał go za chorego psychicznie, dlaczego więc teraz miałby zmienić zdanie? Jako wolny człowiek będzie mógł osiedlić się gdzie chce, niekoniecznie w Polsce.
Nie wiem, co masz na myśli. Cichy monitoring w wykonaniu służb, czy meldunki na komendzie lub obręcz z gps-em? To drugie raczej odpada, a pierwsze może być zawodne. Ale zobaczymy.
Gdzieś musi mieszkać, z czegoś musi się utrzymywać, po coś te mniej oficjalne służby mamy. Zresztą siedział od '88, nie sądzę żeby ogarniał dzisiejszy świat na tyle, żeby móc gdzieś łatwo uciec.
Nie ma podstaw prawnych do zamknięcia go w szpitalu psychiatrycznym. Gdyby tak było, to nie zapadłyby wyroki skazujące, tylko umorzono by postępowanie i zamknięto by go w zakładzie psychiatrycznym jako niepoczytalnego całkowicie.
Po opuszczeniu zakładu karnego państwo nie ma żadnych instrumentów prawnych, aby takiego sprawcę "dozorować". Mogłoby to robić, ale musiałby wyjść na warunkowe przedterminowe zwolnienie - wtedy byłby pod dozorem (ALE WYOBRAŹCIE SOBIE WTEDY WASZE REAKCJE ). Po odbyciu kary wychodzi i żyje własnym życiem. Państwo już nic do niego nie ma. Chyba że znowu popełni przestępstwo.
Gowin próbował przeforsować projekt izolacji w psychiatryku taki sprawców po odbyciu przez nich kary. Ale, niemal po bolszewicku, miałby działać wstecz. Nawet gdyby wszedł w życie - nie widzę podstaw, aby stosować go do niego. Prawo nie działa wstecz. Nie może działać wstecz. Chyba że nazywamy się nie Rzeczpospolita Polska ale Polska Odrodzona Republika Bolszewicka.
Mówiąc krótko - zrzucanie odpowiedzialności na wymiar sprawiedliwości za takie hipotetyczne przestepstwa, które mogą ale nie muszą zaistnieć, bez zapewnienia temu wymiarowi sprawiedliwości odpowiednich narzędzi prawnych - to już domena niedouczonych polityków, którzy wolą zajmowac się wydumanymi problemami ideolo-srolo niż rzeczywistymi
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
