BiblioNETka została pomyślana jako serwis dla osób lubiących czytać i poszukujących informacji o książkach. Zawiera Katalog, Recenzje książek napisane przez użytkowników, Komentarze dotyczące recenzji oraz Forum - miejsce na dyskusje przede wszystkim o książkach. Jest również Czytatnik - miejsce, gdzie użytkownicy serwisu mogą dzielić się swobodnymi refleksjami na temat swoich lektur oraz zamieszczać własne utwory literackie.
BiblioNETka udostępnia użytkownikom unikatowy system rekomendujący książki. Jest to specjalny algorytm, który analizując wpisane przez użytkownika oceny przeczytanych książek, znajduje i poleca mu kolejne lektury - zazwyczaj bardzo trafnie. Im więcej ocenionych książek, tym ciekawszą i dłuższą listę "polecanek" przedstawia nasz system. Algorytm "polecanek" nie tylko wynajduje interesujące lektury, ale również wyjaśnia, dlaczego dany tytuł znalazł się na liście propozycji. Podstawową cechą różniącą go od podobnego rodzaju systemów, oferowanych przez duże księgarnie, jest pełna niezależność od praw rynku. Oznacza to, że nie poleca on książek, które akurat są w sprzedaży lub w kolejnej promocji - liczą się tylko subiektywne oceny tysięcy użytkowników o podobnych preferencjach czytelniczych.
Przeglądając Katalog, możesz dowiedzieć się, jak inni czytelnicy oceniają daną książkę; na podstawie tych ocen zestawiany jest Ranking najciekawszych książek w różnych kategoriach. Kiedy upewnisz się, że dana książka jest dla Ciebie interesująca, możesz skorzystać z BiblioNETkowej Księgarni, aby ją kupić.
BiblioNETka nie jest wirtualną biblioteką - tzn. na naszych stronach nie znajdziesz zeskanowanych tekstów poszczególnych książek. Nasz serwis nie oferuje książek, lecz: informuje o książkach, zachęca do czytania książek, daje możliwość dyskusji o książkach.
A czy wy macie konto ? Czy regularnie oceniacie książki ? I czy propozycję Biblionetki sprawdzają się w waszym wypadku.
Kilak propozycji dla mnie to
Zaufanie Książka
90% Piaseczniki (Martin George R. R.)
87% Na wodach Błękitu (Wolfe Gene)
86% Rakietowe szlaki 1 (< antologia >)
84% Ubik (Dick Philip Kindred)
83% Opowiadania najlepsze (Dick Philip Kindred)
82% Przez ciemne zwierciadło (Dick Philip Kindred)
81% Olimp: 2 (Simmons Dan)
81% Kroki w nieznane 4 (< antologia >)
80% Blade Runner: Czy androidy marzą o elektrycznych owcach? (Dick Philip Kindred)
80% Perfekcyjna niedoskonałość (Dukaj Jacek)
80% Wyższe racje (Zajdel Janusz Andrzej)
79% Cytadela Autarchy (Wolfe Gene)
79% Kroki w nieznane 2 (< antologia >)
78% Cylinder van Troffa (Zajdel Janusz Andrzej)
78% Księga nonsensu: Rozsądne i nierozsądne wierszyki wymyślone po angielsku przez Edwarda Leara [...] i innych (< antologia >)
78% Rakietowe szlaki 2 (< antologia >)
78% Panie Łaskawe cz. 2 (Gaiman Neil)
77% Mówca umarłych (Card Orson Scott)
77% Kroki w nieznane 5 (< antologia >)
77% W kraju niewiernych (Dukaj Jacek)
77% Triumf Endymiona (Simmons Dan)
77% Miecz Liktora (Wolfe Gene)
77% Olimp (Simmons Dan)
76% Droga do science fiction 3: Od Heinleina do dzisiaj (< antologia >)
Ja przepraszam - może będę upierdliwy, ale może by ten post wrzucić do tematu o stronach internetowych propagujących fantastykę. Wiem, ze to nie to samo, ale czy mam sens pączkowanie tematów. To tylko sugestia - bez obrazy.
_________________ "Z gustami literackimi jest po trosze jak z miłością: zdumiewa nas, co też to inni wybierają"
Andre Maurois
Niegdyś spędziłam dwa dni na wbijaniu ocen wszystkich książek, jakie widziałam na półce i z listy bibliotecznej. Od tamtej pory oceniam regularnie
Rekomendacje są całkiem porządne. Po odsianiu jednej trzeciej zostają książki, które faktycznie mogą się spodobać Listy tu nie podam, bo zawiera pozycje, które mam od dawna, tylko czasu na przeczytanie nie starcza.
Byłabym bardzo wdzięczna za adresy serwisów, które prowadzą podobne rekomendacje dla literatury anglojęzycznej Mam konto na GoodReads, ale tam bynajmniej rekomendacji nie ma, to coś w rodzaju serwisu społecznościowego, w którym można chwalić się swoimi półkami, oceniać i recenzować książki.
O dziwo, rekomendacje ma Amazon - ale, jak można się było spodziewać, poleca zwłaszcza bestsellery. Mimo wszystko lepsze to niż nic...
Ja też mam profil. Oceniam nawet na bieżąco kolejne pozycje. Wiem też o trzech innych forumowiczach na Biblionetce, ale niech się sami ujawnią, ja tam nie mam zamiaru nikogo zdradzać. \
Oprócz biblionetki korzystam też z www.nakanapie.pl. Jest to serwis o podobnym zastosowaniu co biblionetka choć o wiele mniej znanym.
Z zagranicznych znam i konto mam, ale raczej zaniedbane na: http://www.librarything.com i http://www.shelfari.com/.
_________________ "Czytam, bo inaczej kurczy mi się dusza"
— Wit Szostak Bistro Californium
Jeśli chodzi o NaKanapie to jakoś specjalnie mi się tam nie podoba i moim zdaniem chociaż ładnie może wygląda to jest ubogie. A jeśli idzie o Biblionetkę to jestem jednym z tej trójki o której Magiel pisał. Link do profilu jest w podpisie, a oceniam na bieżąco.
_________________ "Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
Taki sobie jest ten system, bardzo prosty. Czy się sprawdza? Tak, ale nie podejmuje też żadnego ryzyka. Spośród 100 pierwszych pozycji mam ze 3-4 którymi sam bym się nie zainteresował. Trochę mało moim zdaniem.
_________________ "Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
Szczerze mówiąc średnio mi się podoba ten system rekomendacji. W pierwszej setce dużo znanych mi książek, których nikt rekomendować mi nie musi. Np. Martin pojawia się 8 krotnie, Łukjanienko 9 krotnie (trzeba dokładnie zobaczyć czy czegoś tam nie ma co już mam za sobą), 6 razy Le Guin, 5 razy Pratchett i Lem i 4 razy Erikson. (dwa razy Kay... za co? )
O wiele lepiej jest z książkami pisarzy których nie znałem. W sumie 1/4 z pierwszych 100. Najczęściej w tej grupie wymienia mi biblionetka Kuttnera, (4 razy) Willisa i Meyer
(dwa razy).
Wolałbym jednak by w polecankach byli autorzy z twórczością których nie miałem okazji sie zapoznać. Było by więcej z tego pożytku.
Cytat:
Jeśli chodzi o NaKanapie to jakoś specjalnie mi się tam nie podoba i moim zdaniem chociaż ładnie może wygląda to jest ubogie.
Ubogi jesli chodzi o użytkowników i ich oceny. taki serwis potrzebuje ich jak wody. Szkoda trochę bo możliwości ma większe niż biblionetka.
_________________ "Czytam, bo inaczej kurczy mi się dusza"
— Wit Szostak Bistro Californium
Na ja na pierwszej stronie to mam Dukaja, Simmonsa czy Morgana. Dobrze, ze się Zajdla pozbyłem - przeczytałem wszystko, bo było go w pierwszej 25tce 5 razy zazwyczaj. ;P
Pratchettów, Martinów czy Strugackich to przestałem ostatnio liczyć w polecankach. ;P
_________________ "Życie... nienawidź je lub ignoruj, polubić się go nie da."
Marvin
A jakie kategorie macie zaznaczone? Bo ja sprawdzam dla poszczególnych gatunków tylko (łącze np. horror, z fantasy, sf i kryminałem czy współczesną polską i zagraniczą). Macie coś ciekawego poza fantastyką?
Moje pierwsze 25 rekomendacji: napisał/a:
[95%] Nawałnica mieczy: Krew i złoto (Martin George R. R.) *
[91%] Nawałnica mieczy: Stal i śnieg (Martin George R. R.) *
[87%] Łowcy kości (Erikson Steven) *
[87%] Piaseczniki (Martin George R. R.) *
[85%] Dom Łańcuchów (Erikson Steven) *
[80%] Diamentowy wiek (Stephenson Neal) *
[80%] Przypływy nocy (Erikson Steven) *
[79%] Cryptonomicon (Stephenson Neal) *
[78%] Patrol Zmroku (Łukianienko Siergiej (Łukjanienko Siergiej)) *
[77%] Wicher śmierci (Erikson Steven) *
[75%] Lewa ręka ciemności (Le Guin Ursula Kroeber) *
[75%] Uczta dla wron: Sieć spisków (Martin George R. R.) *
[72%] Nocny Patrol (Łukianienko Siergiej (Łukjanienko Siergiej)) *
[72%] Wszystkie opowieści kosmikomiczne (Calvino Italo) *
[71%] Suplement (Lem Stanisław) *
[71%] Rakietowe szlaki 1 (< antologia >) *
[70%] Tuf Wędrowiec (Martin George R. R.) *
[69%] Piąty święty żywioł (Starhawk (właśc. Simos Miriam)) *
[69%] Uczta dla wron: Cienie śmierci (Martin George R. R.) *
[69%] Zimne brzegi (Łukianienko Siergiej (Łukjanienko Siergiej)) *
[68%] Piekło pocztowe (Pratchett Terry) *
[68%] Władca cesarzy (Kay Guy Gavriel) *
[68%] Lód (Dukaj Jacek) *
[67%] Tajemnica doktora Honigbergera (Eliade Mircea) *
[67%] Ostatni Patrol (Łukianienko Siergiej (Łukjanienko Siergiej)) *
_________________ "Czytam, bo inaczej kurczy mi się dusza"
— Wit Szostak Bistro Californium
[94%] Lód (Dukaj Jacek) *
[83%] Ślepowidzenie (Watts Peter) *
[81%] Nie licząc psa (Willis Connie (właśc. Willis Constance Elaine Trimmer)) *
[80%] Perfekcyjna niedoskonałość (Dukaj Jacek) *
[76%] W kraju niewiernych (Dukaj Jacek) *
[75%] Remake (Willis Connie (właśc. Willis Constance Elaine Trimmer))
[75%] Wyższe racje (Zajdel Janusz Andrzej) *
[74%] Czarne oceany (Dukaj Jacek) *
[73%] Rok 1984 (Orwell George (właśc. Blair Eric Arthur)) *
[73%] Rakietowe szlaki 1 (< antologia >) *
[72%] Katedra (Dukaj Jacek) *
[72%] Przejście (Willis Connie (właśc. Willis Constance Elaine Trimmer)) *
[71%] Księga Sądu Ostatecznego (Willis Connie (właśc. Willis Constance Elaine Trimmer)) *
[71%] Diuna (Herbert Frank) *
[70%] Dokąd jedzie ten tramwaj? (Zajdel Janusz Andrzej) *
[70%] Rakietowe szlaki 2 (< antologia >) *
[69%] Piknik na skraju drogi (Strugacki Arkadij & Strugacki Borys (pseud. Jarosławcew S. lub bracia Strugaccy)) *
[69%] Dzienniki gwiazdowe (Lem Stanisław) *
[68%] Opowiadania guslarskie (Bułyczow Kir (Bułyczow Kirył) (właśc. Możejko Igor)) *
[68%] Wizja przyszłości (Zahn Timothy) *
[68%] Kroki w nieznane 5 (< antologia >) *
[68%] Ostatni, którzy wyszli z raju (Huberath Marek S. (pseud.)) *
[67%] Ubik (Dick Philip Kindred) *
[67%] Retrospektywa t. II: Żeglarze nocy (Martin George R. R.) *
[67%] Ogon diabła (Zajdel Janusz Andrzej) *
[67%] Przez ciemne zwierciadło (Dick Philip Kindred) *
[67%] Cyberiada (Lem Stanisław) *
[67%] Umierając żyjemy (Silverberg Robert) *
[67%] Opowiadania najlepsze (Dick Philip Kindred) *
[67%] Kroki w nieznane 4 (< antologia >) *
[66%] Opowiadania wybrane (Lem Stanisław) *
[66%] Próżny robot (Kuttner Henry) *
[66%] Gniazdo światów (Huberath Marek S. (pseud.)) *
[66%] Żeglarze nocy (Martin George R. R.)
[66%] Kongres futurologiczny (Lem Stanisław) *
[66%] Człowiek w labiryncie (Silverberg Robert) *
[66%] Ogród czasu (Ballard James Graham) *
[65%] Przejście przez lustro (Zajdel Janusz Andrzej) *
[65%] Nakręcana pomarańcza (wersja A) (Burgess Anthony (właśc. Wilson John Anthony Burgess)) *
[65%] Mechaniczna pomarańcza (wersja R) (Burgess Anthony (właśc. Wilson John Anthony Burgess)) *
[65%] Stos kłopotów (Kuttner Henry) *
[65%] Iluzyt (Zajdel Janusz Andrzej) *
[65%] Vertical (Kosik Rafał) *
[65%] Świat należy do mnie (Kuttner Henry) *
[65%] Lato Helikonii (Aldiss Brian Wilson) *
[64%] Niezwyciężony (Lem Stanisław) *
[64%] Tubylerczykom spełły fajle (Kuttner Henry) *
[64%] Ostatni brzeg (Shute Nevil (właśc. Shute Norway Nevil)) *
[63%] Droga do science fiction 3: Od Heinleina do dzisiaj (< antologia >) *
[63%] Druga podobizna w alabastrze (Huberath Marek S. (pseud.)) *
Oceniam książki, patrzę, co mi biblionetka poleca, ale tak średnio się tym kieruję. Niektóre argumenty, dlaczego dana książka mi się spodoba, dobijają mnie.
"System jest na ileś tam % pewien, że książka Ci się spodoba. Polecił Ci ją, ponieważ:
Była dobrze oceniona przez użytkowników, którzy czytają książki podobne do Ciebie, np.:"
I tu przykłady książek, które mi się akurat średnio podobały...
Albo poleca mi Lato Helikonii najpierw, a Wiosnę gdzieś tam dalej, tak jakby kolejność czytania nie była ważna.
_________________ Nie mów kobiecie, że jest piękna. Powiedz jej, że nie ma takiej drugiej jak ona, a otworzą ci się wszystkie drzwi.
Jules Renard
[99%] Wicher śmierci (Erikson Steven) *
[99%] Lód (Dukaj Jacek) *
[95%] Piaseczniki (Martin George R. R.) *
[94%] Uczta dla wron: Sieć spisków (Martin George R. R.) *
[92%] Władca cesarzy (Kay Guy Gavriel) *
[91%] Opowiadania najlepsze (Dick Philip Kindred) *
[87%] Uczta dla wron: Cienie śmierci (Martin George R. R.) *
[87%] Piekło pocztowe (Pratchett Terry) *
[87%] Rakietowe szlaki 1 (< antologia >) *
[86%] Na szkarłatnych morzach (Lynch Scott) *
[84%] Troja: Tarcza gromu (Gemmell David) *
[84%] Przez ciemne zwierciadło (Dick Philip Kindred) *
[83%] Jedyne drzewo (Donaldson Stephen R.) *
[83%] Tuf Wędrowiec (Martin George R. R.) *
[82%] Blizna (Miéville China) *
[82%] Ślepowidzenie (Watts Peter) *
[82%] Kłamstwa Locke'a Lamory (Lynch Scott) *
[82%] Czysta gra (Dick Philip Kindred) *
[82%] Lwy Al-Rassanu (Kay Guy Gavriel) *
[81%] Żeglarze nocy (Martin George R. R.)
[81%] Dworzec Perdido (Miéville China) *
[81%] Wszystkie opowieści kosmikomiczne (Calvino Italo) *
[80%] Pożeglować do Sarancjum (Kay Guy Gavriel) *
[80%] W kraju niewiernych (Dukaj Jacek) *
[79%] Druga podobizna w alabastrze (Huberath Marek S. (pseud.)) *
[79%] Retrospektywa t. II: Żeglarze nocy (Martin George R. R.) *
[79%] Hyperion (Simmons Dan) *
[79%] Valis (Dick Philip Kindred) *
[79%] Władczyni Imperium (Feist Raymond E. & Wurts Janny) *
[78%] 13 i ½ życia kapitana Niebieskiego Misia (Moers Walter) *
[78%] Sztuka Świata Dysku (Pratchett Terry & Kidby Paul) *
[78%] Katedra (Dukaj Jacek) *
[78%] Człowiek z Wysokiego Zamku (Dick Philip Kindred) *
[78%] Xavras Wyżryn i inne fikcje narodowe (Dukaj Jacek) *
[77%] Nocny Sokół (Gemmell David) *
[77%] Upadłe Anioły (Morgan Richard) *
[77%] Pan Lodowego Ogrodu: Tom 1 (Grzędowicz Jarosław) *
[77%] Czarne oceany (Dukaj Jacek) *
[76%] Sługa Imperium (Feist Raymond E. & Wurts Janny)
[76%] Limes inferior (Zajdel Janusz Andrzej) *
[76%] Rok 1984 (Orwell George (właśc. Blair Eric Arthur)) *
[76%] Miasta pod Skałą (Huberath Marek S. (pseud.)) *
[76%] Oko Sybilli (Dick Philip Kindred) *
[76%] Przeobrażenie (Berg Carol) *
[76%] My zdobywcy (Dick Philip Kindred) *
[75%] Płyńcie łzy moje, rzekł policjant (Dick Philip Kindred) *
[75%] Cryptonomicon (Stephenson Neal) *
[75%] Labirynt odbić (Łukianienko Siergiej (Łukjanienko Siergiej)) *
[75%] Zamieć (Stephenson Neal) *
[75%] Mgły Avalonu (Zimmer Bradley Marion Eleanor) *
Zachęcona waszymi wypowiedziami założyłam konto na biblionetce. Teraz będę się tym bawić. Zobaczymy co mi w polecajkach za jakiś czas pokaże ten serwis.
Mam konto na BiblioNetce już od jakiegoś czasu, ale nie udzielam się zbyt intensywnie - czasem wchodzę i oceniam parę książek, potem na parę miesięcy o tej stronie zapominam... Jeżeli więc ktoś mnie tam znajdzie, niech pamięta, że mój profil nie jest do końca wiarygodny
Czasem korzystam ze schowka do "notowania" rzeczy, które wpadły mi w oko i których zamierzam poszukać.
_________________ Well I live with snakes and lizards
and other things that go bump in the night
'Cuz to me everyday is Halloween http://kotspinaksiazce.blogspot.com/
Pierwsze jest płatne, a to drugie... na pewno ma rekomendacje? O.o
Ale narzekacie na biedną biblionetkę... System waży oceny - sprawdza, co inni czytali; jeśli dużo osób polubiło jakąś książkę, to ma większe szanse na "polecenie". Mogliby zaimplementować wyłączenie szukania dla książek, które oceniło więcej niż np. 100 osób. A gdyby biblionetka miała sprawdzać kolejność w cyklach, to wszystko wykonywałoby się jeszcze dłużej. Na razie twierdzi tylko, że np. drugi tom może się spodobac bardziej niż pierwszy. To tak źle? -.-
Cytat:
[99%] Piekło pocztowe (Pratchett Terry) *
[93%] Straż nocna (Pratchett Terry) *
[90%] Rycerz królowej (Butcher Jim) *
[87%] Potworny regiment (Pratchett Terry) *
[84%] Śmiertelne maski (Butcher Jim) *
[80%] Upiorne zagrożenie (Butcher Jim) *
[78%] Chelestra, kraina wody (Weis Margaret & Hickman Tracy) *
[77%] Spowiedniczka (Goodkind Terry) *
[76%] Wariant jednorożca (Zelazny Roger) *
[75%] Artemis Fowl: Fortel wróżki (Colfer Eoin) *
[74%] Abarrach: Kraina Kamienia (Weis Margaret & Hickman Tracy) *
[74%] Chłopaki Anansiego (Gaiman Neil) *
[73%] Pryan, kraina ognia (Weis Margaret & Hickman Tracy) *
[73%] Zimistrz: Opowieść ze Świata Dysku (Pratchett Terry) *
[73%] Damy z Grace Adieu i inne opowieści (Clarke Susanna) *
[72%] Żarna niebios (Kossakowska Maja Lidia) *
[71%] Wojna o Raj (Lawhead Stephen) *
[71%] Pieśń Łowcy (Williams Tad (właśc. Williams Robert Paul)) *
[70%] Inny wiatr (Le Guin Ursula Kroeber) *
[69%] Piołun i miód (Białołęcka Ewa) *
[67%] Arianus, kraina powietrza (Weis Margaret & Hickman Tracy) *
[66%] Wojna kwiatów (Williams Tad (właśc. Williams Robert Paul)) *
[65%] Srebrnoręki (Lawhead Stephen) *
[58%] Lwy Al-Rassanu (Kay Guy Gavriel) *
[57%] Żelazna włócznia (Lawhead Stephen) *
Również mam konto na Biblionetce, choć od niedawna. Przeczytane książki mam ocenione, zaległości żadnych.
Jakby kogoś to interesowało, może zajrzeć tutaj.
Nie rozumiem tylko dlaczego w Polecanych książkach wyskakuje mi aż 9 stron (z czego dwie po 99%) skoro inni mają takie krótkie listy. Zaznaczyłem tylko 1 gatunek - fantasy.
_________________ Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
Nie rozumiem tylko dlaczego w Polecanych książkach wyskakuje mi aż 9 stron (z czego dwie po 99%) skoro inni mają takie krótkie listy. Zaznaczyłem tylko 1 gatunek - fantasy.
Mi wyskakuje 9 a kiedyś wyskakiwało 20 stron. Po prostu nie ma sensu kopiowa wszystkiego. Zaznaczyłem Fantasy, SF i Horror
Dhuaine napisał/a:
Na razie twierdzi tylko, że np. drugi tom może się spodobac bardziej niż pierwszy. To tak źle? -.-
Zgadzam się. Samemu można zobaczyć jak idzie seria
Pierwsze jest płatne, a to drugie... na pewno ma rekomendacje? O.o
Od dwustu książek, z tego co pamietam. Więc na rekomendacje starczy. Można dodawać te naj, naj lepsze
A co do shelfari to nie wiem, dodałem tylko kilka książek. Ale powinno gdzieś być, taki serwis bez rekomendacji? o.O
_________________ "Czytam, bo inaczej kurczy mi się dusza"
— Wit Szostak Bistro Californium
Ja nie mam żadnej polecanki powyżej 90%... zresztą i tak nie korzystam z nich, wolę zawierzyć opinii pojedynczych osób, które znam.
A co mi wyskakuje? W zasadzie wyłącznie Dick i Lem - autorzy, którzy napisali dużo, a mam spore braki w ich dorobku.
Ja mam na Biblionetce ponad 200 ocenionych pozycji (pod innym nickiem niż tutaj), ale jeszcze ani razu nie klikałem na polecanki. W sumie, nawet nie wiem dlaczego. Lubię polować w samotności może ale to też nie to. Wolę po prostu recenzje czytać a nie jakiemuś algorytmowi ufać.
_________________ There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
Wolę po prostu recenzje czytać a nie jakiemuś algorytmowi ufać.
Dobrze gada, piwa mu dać.
Na BiblioNETce jestem w miarę krótko, dopiero zaczynam oceniać książki (do dnia dzisiejszego przydzieliłam może z pięćdziesiąt not). Serwis jest dla mnie jednym z ważniejszych (zaraz po Katedrze i Esensji ) źródeł informacji o knigach.
System poleceń wydaje mi się średnio wiarygodny- pierwsza strona polecanki(a wypluwa tych stron równo dwadzieścia, mimo tego, że interesują mnie wyłącznie fantasy i s-f) to niemal wyłącznie Pratchett, choć dotychczas przeczytałam trzy pozycje jego autorstwa(przydzielając im oceny 4, 5 i 6 : P) oraz Dobry omen .
Wygląda toto w ten sposób:
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum