FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
[UW] M. John Harrison
Autor Wiadomość
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2019-05-20, 12:54   

Chodzi mi o poetyckie wywody Fidela na temat tego, jak wg niego powinno to być po polsku. No więc - nie tak jak zaproponował, bo to z żadną meszką nie ma nic wspólnego. Tylko tyle.

Nie wiem, o co chodzi z odrąbywaniem rąk kapłanowi, bo książki nie czytałem, a aluzja(?) nie jest oczywista. Wytknąłem tylko Fidelowi, że się zapędził okrutnie. Mam nadzieję, że równie oczywiste jest, że bynajmniej nie przyznaję racji Komerskiemu, który zwyczajnie spieprzył sprawę.

A bardziej ad rem:

Cytat:
as nasty a midget as ever hacked the hands off a priest


jest w całości jakimś osobliwym, niepojętym dla mnie, iście homeryckim :-) porównaniem, które wcale nie oznacza, że Tomb naprawdę odrąbał ręce księdzu. Tyle że dalsza dyskusja ze mną na ten temat jest jałowa, bo nie znam tekstu i kontekstu.

Nawiasem mówiąc, dlaczego z Tomba zrobił się Trup? To ma jakiś sens w kontekście?
  
 
 
martva 
grzeczna dziewczynka


Posty: 1942
Wysłany: 2019-05-20, 13:01   

Podpowiem: w tej scenie nie było żadnego kapłana. Myślałam że to jakiś idiom może, jestem wyjątkowym beztalenciem językowym i po angielsku ne umiem w ząb, ale wiem że to zdanie na pewno nie ma sensu po polsku - i zastanawiam się czy po angielsku ma, czy to jest ta słynna Oniryczność o której się wszyscy rozpisywali.
_________________
Potem poszłyśmy do robaków, które wiły się i kłębiły w suchej czerwonej glebie. Przewracały błoto i uśmiechały się w swój robaczy sposób, białe, tłuste i bezokie.
-Myślimy, ze słuszne jest i właściwe dla dziewczyny, by umarła. Dziewczyny muszą umierać, jeśli robaki mają jeść, jest w najwyższym stopniu słuszne, aby robaki jadły.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2019-05-20, 16:09   

Cytat:
Fidel, nie czepiaj się rzeczy, na których się nie znasz. Cały swój zacytowany tu wywód oparłeś na bzdurze: "midget" NIE OZNACZA "meszki". Pomyliłeś "midget" (karzeł) z "midge" (meszka). Może masz rację z poziomem całości "Viriconium", w szczególności z poziomem tłumaczenia (tego nie oceniam, bo wciąż czeka na półce na swoją kolej), ale tą "analizą translatorską" błysnąłeś jak chrząstka w salcesonie.
tyle, że to nieprawda, bo Harrison pisał o muszce, midget to zrobienie od midge i tyle


https://www.etymonline.com/word/midget
https://en.wiktionary.org/wiki/midget
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2019-05-20, 17:08   

martva, zapytaj May jak tam mówią u niej na malutkie muszki.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2019-05-20, 18:04   

OK, przyjmuję do wiadomości. Żaden z moich słowników papierowych ani elektro, ani internetowy Webster, ani internetowy Cambridge nie podają takich znaczeń midgeta. Nigdy też nie słyszałem, żeby jakiś native speaker tak mówił, a znam i znałem ich trochę. Przywołany przez ciebie słownik etymologiczny (na który powołuje się Wiki) podaje, że jest to forma "corrupted". Poza tym z cytowanego fragmentu w żaden sposób nie wynika, że Harrison pisał o muszce, jest tam natomiast "dwarf". Może jest to wyrafinowana gra półsłowek, ale ja pozwolę sobie zostać przy swoim zdaniu.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2019-05-20, 18:31   

Przy swoim zdaniu, czyli 'nichuja nie wiem co tam jest napisane ale na pewno nie to'. Lubię takich dyskutantów.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2019-05-22, 16:59   

Ależ ja wiem, co to znaczy. Tomb/Trup zostaje nazwany - w uproszczeniu - "najbardziej wrednym ze wszystkich karłów, jacy kiedykolwiek odrąb(yw)ali ręce kapłanowi(-om)". Problem polega na tym, że według was, którzyście czytali całą książkę, słowa te nie mają sensu w kontekście. A z tym dyskutować nie mogę.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2019-05-22, 17:04   

Bo jest "ever"? :mrgreen:
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2019-05-22, 17:28   

Ale co "bo jest ever"? :shock:
 
 
Trojan 


Posty: 11269
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2019-05-22, 17:29   

Tomb to chyba Grób nie Trup
 
 
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2019-05-22, 17:31   

No tak, ale w książce podobno zrobili z niego Trupa, tak wynika z cytatów. Nie wiem dlaczego.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2019-05-22, 18:02   

Bibi King napisał/a:
Ale co "bo jest ever"? :shock:
jakim cudem wymyśliłeś taki tłumaczenie
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
  
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2019-05-23, 06:41   

Najważniejsze że objawił się żywy użytkownik albo inteligencja botów wskoczyła na nowy poziom ale taki bot to dla mnie jak człowiek :)
Powitać Bibi King, powitać :)
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2019-05-23, 07:54   

Czytanie Viriconium przypomina leczenie kanałowe bez znieczulenia. Reszta jest nieistotna.
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Bibi King

Posty: 1595
Skąd: Stamtąd
Wysłany: 2019-05-23, 11:27   

@Fidel,
Bo czytam trochę po angielsku i mam pojęcie o angielskiej gramatyce? Ta część zdania to nie jest żadne rocket science. Mam natomiast podejrzenie, że może tu chodzić o jakieś - nieczytelne dla nas - (pop)kulturowe skojarzenie/odniesienie. Chociaż konkretu na razie nie znalazłem.

@utrivv,
Tak, jestem botem nowej generacji. I sobie chwalę. Życie bota nie jest złe.

@MrSpellu i inni,
Kurna, zniechęcacie mnie do Harrisona. Nie mam ambicji przeczytania wszystkiego z UW, ale akurat "Viriconium" chciałem...
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2019-05-23, 11:35   

To czemu to tłumaczenie idzie Ci tak nieudolnie?
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
bio 
Człek pod dębem

Posty: 1816
Skąd: Znad stawu w parku
Wysłany: 2019-05-23, 11:42   

Nigdy nie wierzyłem tym, którzy twierdzili, że znaleźli w Świetle jakieś głębie i ukryte znaczenia. Dla mnie był to nadęty bełkot bez wdzięku. W UW na ten przykład ukazała się Trojka Chapmana, w której też nie wiadomo o co chodzi. Ale jak fantastycznie jest to napisane! Gdy się poczyta oceny np. na Amazonie dotyczące Harrisona, to głosy rozkladają się zaskakująco. Ci którzy cenią Światło za nic mają Viriconium i vice versa. Jednak większość coś w nim znajduje. Mnie ta łaska nie została dana.
_________________
Nie było Nieba ani Ziemi, ino jeden dumb stojał.
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2019-05-23, 11:45   

No właśnie Światło fajnie się czytało //spell
_________________
Instagram
Twitter
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2019-05-23, 11:51   

MrSpellu napisał/a:
No właśnie Światło fajnie się czytało //spell


Zgadzam się, Nova Swing też na poziomie. Viriconium przebrnąłem, ale to było jak rzeźbienie w gównie - da się, ale to wyjątkowo niewdzięczny materiał.
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
MrSpellu 
Waltornista amator


Posty: 19049
Skąd: Milfgaard
Wysłany: 2019-05-23, 11:56   

Smutne, bo świat przedstawiony miał spory potencjał.
_________________
Instagram
Twitter
 
 
bio 
Człek pod dębem

Posty: 1816
Skąd: Znad stawu w parku
Wysłany: 2019-05-23, 12:17   

Byłem pewien, że gdzieś w zapowiedziach było i Centauri device, ale nie mogę nigdzie znaleźć. Chyba nie ma czego żałować.
_________________
Nie było Nieba ani Ziemi, ino jeden dumb stojał.
 
 
ASX76 
zrzęda


Posty: 15588
Skąd: z grzędy
Wysłany: 2021-01-23, 22:38   

bio napisał/a:
Byłem pewien, że gdzieś w zapowiedziach było i Centauri device, ale nie mogę nigdzie znaleźć.


Do Artefaktów.
_________________
Buk, Horror, Dziczyzna
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2022-06-29, 08:24   

No i chciał nie chciał, przyszedł czas na Światło Harrisona. Strasznie niechętnie bo Viriconium, ale sięgnąłem. Po dwóch rozdziałach zasadniczo mam dość tego gównianego bełkotu, ale spróbuję dotrwać chociaż do 1/4. To taki dystans na którym silnik może zaskoczyć (w co, szczerze mówiąc, nie wierzę, ale kto wie), ale jeśli nie, to nie zamierzam kręcić tej opornej korby do samego końca. Harrison to dupa nie pisarz, ale człowiek się łudzi... Stay tuned.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
ketyow

Posty: 13
Wysłany: 2022-06-29, 08:47   

Czytałem Novę Swing tego autora i po lekturze zdecydowanie nie sięgnę po nic więcej, choć Światło i Viriconium stoją na półce.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2022-06-29, 10:39   

Tymczasem mnie trylogia podobała się bardzo, tak bardzo że teraz boję się wziąć Urządzenie Centauryjskie. Przemawia do mnie taka wizja świata z wyciekającym (czy jakbyśmy my powiedzieli tunelującym) oprogramowaniem kwantowym //utrivv
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
ketyow

Posty: 13
Wysłany: 2022-06-29, 10:41   

Wizja mogłaby i być ciekawa, gdyby to tylko z jakimikolwiek sensem było napisane.
 
 
goldsun 
Szeregowy


Posty: 1626
Skąd: Bytom
Wysłany: 2022-06-29, 10:41   

utrivv napisał/a:
Tymczasem mnie trylogia podobała się bardzo, tak bardzo że teraz boję się wziąć Urządzenie Centauryjskie. Przemawia do mnie taka wizja świata z wyciekającym (czy jakbyśmy my powiedzieli tunelującym) oprogramowaniem kwantowym //utrivv

Bój się - tak ze 3 poziomy niżej IMHO.
Prostacka strzelanka/przygodówka, IMHO niedopracowana/dalo się z tego wycisnąć o wiele więcej i w ogóle lepiej poukładać.
Ale to chyba jakoś jedna z pierwszych powieści Harissona?
_________________
Załączam różne wyrazy i pozdrawiam
Goldsun

Per ASperger ad astra
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2022-06-29, 10:54   

goldsun napisał/a:

Bój się - tak ze 3 poziomy niżej IMHO.
Prostacka strzelanka/przygodówka, IMHO niedopracowana/dalo się z tego wycisnąć o wiele więcej i w ogóle lepiej poukładać.
No to super, przekładam z biurka na półkę :badgrin:
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
KS 
KS


Posty: 2534
Wysłany: 2022-06-29, 14:25   

zacząłem, pomęczyłem, zostawiłem
_________________
Kiedy jesteś martwy, nie wiesz, że jesteś martwy. Cały ból odczuwają inni.
To samo dzieje się, kiedy jesteś głupi.
(Lemmy)
 
 
Trojan 


Posty: 11269
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2022-06-29, 15:22   

Z Harrisona to Bill, bohater galaktyki.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Qfant


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,19 sekundy. Zapytań do SQL: 13