Książki

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Polskie sądownictwo
Autor Wiadomość
dworkin 


Posty: 3380
Wysłany: 2018-07-27, 13:29   

http://wo.blox.pl/2018/07...-po-wyroku.html

Cytat:
Ostatni wyrok TSUE w sprawie odmowy ekstradycji Artura C. sprawił, że nasz problem tymczasem zrobił się jeszcze gorszy. Koło odpadło od naszego sztrucla.

Prawicowi blogerzy zbywają to żarcikiem, który prawdopodobnie jest „przekazem dnia”, bo pojawił się nagle w różnych miejscach. Że to dobra wiadomość, bo przestępcy będą się teraz przenosić z Polski do Irlandii, a więc u nas będzie bezpieczniej, ha ha.

Na ten wyrok powoływać się będą nie tylko dealerzy narkotyków - także przestępcy gospodarczy. Aferzyści od następnego Amber Gold po prostu kupią sobie pałace po czeskiej stronie Cieszyna i będą bezkarni.

Spójrzcie na to z punktu widzenia tego waszego „wstawania z kolan”. Do 2018 roku polskie sądy były w Unii Europejskiej równe niemieckim czy francuskim. Od wczoraj są oficjalnie uznane za sądy gorszego sortu.

Moja kuzynka jest adwokatem w Niemczech, wg niej nasz wymiar sprawiedliwość już wcześniej budził za Odrą lęk, jak nie przymierzając w nas budzi wymiar sprawiedliwości na Białorusi. Nasze sądy, przeładowane sprawami tak, że niemające czasu na niuanse, są w stanie dojechać człowieka za to, za co na Zachodzie byłoby nie do pomyślenia (wpadłeś samochodem w nieremontowaną od 3 lat dziurę, ale masz pecha, bo stało się to na terenie RP, jeszcze wrócisz z mandatem). Oficjalnie i formalnie jednak nasze wyroki były szanowane. Teraz już nie będą.
  
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-07-27, 16:15   

Zaraz będziemy przenosić sprawy karne do Niemiec ;)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-07-31, 12:21   

Rzeczywiście, miło nie będzie. Ale czy nas mają i bez tego za takich dzikusów? Sam nie wiem. Trochę pewnie stereotyp. Zdarzyło mi się robić pomoc prawną dla niemieckiego, francuskiego i włoskiego sądu. Szybciej sprawy załatwiałem, niż oni przepychali wnioski przez swój system. Poza Niemcami, bo tam mają sprawne machiny biurokratyczne.

Teraz będzie trudniej z europejskimi nakazami aresztowania i wnioskami o ekstradycję. Nawet w przypadku "głupiego" przekazania do odbycia kary.

Zresztą, to czego u naszego wymiaru sprawiedliwosci nie lubią zagranicą to... drobiazgowość i nieustępliwe dążenie do ukarania sprawcy. Oni sobie potrafią odpuścić ściganie kogoś przy pomocy ENA za jakieś drobne przestępstwo. My, do niedawna, nie potrafiliśmy.

Dochodziło do tego, że niektóre kraje rzucały nam kłody pod nogi, nie potrafiąc zrozumieć ścigania włamywacza za sprawę sprzed dziesięciu lat, w której ten ukradł z jakiejś altanki działkowej konewki i węże i trochę miedzianych przewodów. :) Dla nich to była bzdura i trzeba było pisać stanowiska i wyjaśnienia, aby wydali złapanego u siebie Polaka. :)

Nie potrafili zrozumieć, że jak u nas coś ścigane z urzędu - to będziemy ścigać o każdą pierdołę. Nie dlatego, że chcemy - bo kto normalny by chciał? - tylko dlatego, że mamy takie sztywne przepisy.

Skradli ci rower za 800 zł? Opinia biegłego będzie kosztować 1000 zł, a sprawca i tak nie naprawi szkody, bo jest bezdomnym pijakiem? I co z tego? Ścigać. Prowadzić postępowanie. Wydawać pieniądze, bo sprawiedliwości musi stać się zadość. :)

A potem, jak ostatnio, czarterowane samoloty z Wielkiej Brytanii pełne podejrzanych Polaków tam ujętych, a ściganych w Polsce. :)

I to nawet po zaostrzeniu przepisów o ENA. Bo taki mamy system. I nikt nawet palcem nie kiwa, aby go zmienić.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
goldsun 
Szeregowy


Posty: 281
Skąd: Bytom
Wysłany: 2018-07-31, 12:29   

Takie podejście mamy w wielu przypadkach.
Sławetne w pewnym momencie było stwierdzenie:
- NFZ/ZUS traci na zabiegach wykonywanych dla osób nieubezpieczonych x kasy (powiedzmy, że 1 milion)
- NFZ/ZUS na tropienie takich, zabezpieczenia itp. wydaje 20 razy więcej (czy coś koło tego, czyli np. 20 melonów)
skórka nie warta wyprawki, ale "takie som przepisy" ... i najbardziej wkurwiające, jak mówi to jakiś poseł, który to poseł jest w sejmie właśnie do stanowienia prawa/przepisów ...

Takie bzdury jak wymaganie karty/zaświadczenia, ze dziecko jest ubezpieczone, w przychodni, mimo, że dzieci wszystkie są ubezpieczone z założenia (zdaje się do 18 roku życia). Ale nie - jest wymaganie, to musi być, bo jak nie ma papiera/karty, to nie zarejestruję ...
_________________
Załączam różne wyrazy i pozdrawiam
Goldsun
 
 
dworkin 


Posty: 3380
Wysłany: 2018-07-31, 15:57   

To zarzucę jeszcze dobrą notką historyczną: http://wo.blox.pl/2018/07...unistyczny.html
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3652
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2018-08-01, 09:07   

goldsun napisał/a:
Takie podejście mamy w wielu przypadkach.

Nie do końca w temacie, ale nawiązuje do tego podejścia.
Dla mnie mistrzostwem świata było jak rok temu podniesiono opłatę za wywóz śmieci o 1 zł na kwartał i poinformowano w moim cudownym mieście o tym wszystkich wysyłając listy polecone za potwierdzeniem odbioru. I to dostałem i ja i żona. Czyli na rok podnieśli o 4 zł i jako że taki list kosztuje coś ponad 7 zł to po 4 latach dopiero im się to zwróci.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Cintryjka 

Posty: 1248
Wysłany: 2018-08-01, 10:41   

Może mają umowę z pocztą i niższe stawki. Ale co do zasady racja i odnosi się to do mnóstwa korespondencji urzędowej. Niemniej, jak masz zwrotkę od poleconego, trudniej adresatowi twierdzić, że nie otrzymał zawiadomienia. A zawiadomienia wymagają przepisy. I tak kółko się zamyka.
_________________
Im mniej cię co dzień, miodzie, tym mi smakujesz słodziej/I słońcem i księżycem, rozkoszą nienasyceń/szczodrością moich dni - dziękuję ci

J.K.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 5556
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2018-08-01, 11:51   

Cintryjka napisał/a:
Może mają umowę z pocztą i niższe stawki.
Dokładnie, pewnie płacą tylko stałą opłatę niezależną od ilości listów
_________________
Sens nie jest aprioryczną strukturą obecności, lecz ruchem rozplenienia, efektem gry różnicy i powtórzenia //utrivv

Ł napisał/a:

wydrukowałem sobie ten wpis, złożyłem kartkę 8 razy i włożyłem do kieszeni mokrej koszuli. Wyschła od razu. I kota który leżał obok niej też zmumifikowało.


Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-08-03, 14:50   

Ciekawe, czy po ostatnim posunięciu Sądu Najwyższego PiS pójdzie na całość i rozwiąże go i powoła "własny". Bo co im zostało? Przecież się nie cofną. Nierządem Rzeczpospolita stoi. :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
BG 
Wyżełłak


Posty: 1778
Wysłany: 2018-08-04, 10:25   

Romulus napisał/a:
Przecież się nie cofną.

Bo Trybunał Sprawiedliwości w Luksemburgu działa zbyt wolno i opieszale. Powinien był działać szybciej, i szybciej wydać orzeczenie w kwestii polskich sądów. Może wtedy udałoby się ocalić przynajmniej niezależność SN. Skoro sądy powszechne, TK, prokuratura i KRS już są stracone.

A tymczasem, wiceminister sprawiedliwości Piebiak nie potrafi odpowiedzieć na pytanie, na jakiej podstawie władza nie respektuje postanowienia SN.
http://wiadomosci.gazeta....-podstawie.html
_________________
Załaduj Wszechświat do działa. Wyceluj w mózg. Strzelaj.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-08-08, 10:20   

BG napisał/a:
Romulus napisał/a:
Przecież się nie cofną.

Bo Trybunał Sprawiedliwości w Luksemburgu działa zbyt wolno i opieszale. Powinien był działać szybciej, i szybciej wydać orzeczenie w kwestii polskich sądów. Może wtedy udałoby się ocalić przynajmniej niezależność SN. Skoro sądy powszechne, TK, prokuratura i KRS już są stracone.

Przesadzasz. TUE działa na podstawie procedur, jak każdy sąd. Nie może działać nie mając sprawy. A mając sprawę, musi przejść z nią wszystkie proceduralne kroki aż do wyroku. Na tym polega cywilizowany sąd. To, że władza danego kraju działa wbrew prawu, łamiąc je i nie przestrzegając żadnych zasad, nie upoważnia TUE ani innego sądu do podobnych działań. Jedynie może spowodować, że TUE wyda rozstrzygnięcie zabezpieczające, tak jak zrobił to polski SN. Ale jeśli rządząca polską partia nie zastosuje się do niego i przepchnie - zapewne pod osłoną nocy, albo w ramach jakiegoś porannego zaprzysiężenia - nowych "sędziów" SN, to zostaną tylko kary finansowe. I dalsze pogłębianie kryzysu politycznego z Polską w roli głównej.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-08-22, 11:39   

a ja z innej beczki - sprawa trójki dzieciaków z Darłówka.
Prokuratura wszczyna śledztwo w sprawie - sprawa zdaje się oczywista, wina rodzica/rodziców - co im groziłoby gdyby oni zostali uznani za winnych ?
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-08-22, 16:29   

A dlaczego od razu ktoś musi być winny?
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Fidel-F2 


Posty: 7889
Wysłany: 2018-08-22, 17:13   

Nie musi ale co jeśli
_________________
Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!

Adeptus Gedeon napisał/a:
integracja w duchu stworzenia katolickiego wolnorynkowego imperium.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-08-28, 05:56   

Przeczytałem. Jeśli zostaną skazani, to zapewne za nieumyślne spowodowanie śmierci - art. 155 k.k. Kara od 3 miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-08-28, 13:28   

a tutaj zapudelkuję :)

choć faktycznie to dość wstrząsające

https://www.pudelek.pl/ar...poleczna_czynu/


i komentarz z fejsa (Schabowy po lubelsku)
Cytat:

Wnuk Lecha Wałęsy pobił jakąś laskę do nieprzytomności. Dziewczyna ma krwiak i wstrząs mózgu. Sąd zasądził śmiesznie niski wyrok - sześć miesięcy zamiatania ulic w wymiarze 20 godzin miesięcznie, czyli godzinka dziennie. Sędzia Magdalena Czaplińska w uzasadnieniu napisała, że wybryk miał "niską szkodliwość społeczną".
Typki (jak widać po zdjęciu młodego Wałęsiątka - zwykłe bandziory) zasadzili się SPECJALNIE na laskę, bo ta ŚMIAŁA ŚMIEĆ odrzucić awanse jednego z nich.
Czyli ogólnie dostała srogi wpierdol za to, że nie chciała być obiektem seksualnym koleżki Wałęsiątka. Mamy premedytację, mamy planowane złamanie prawa, pobicie kobiety, uszkodzenia ciała. I niską szkodliwość.
No i co tam dziewuchy z KOD i Czarnych Marszów? Jak by to ugryźć?
Macie kobietę na bardzo wysokim stanowisku, wydającą niezawiśle wyrok który jasno mówi, że pranie was po ryju ma "niską szkodliwość społeczną". Klawy precedens...
Czy może macie niezawisłego sędziego, członka niezwykle etycznej kasty, który ulega magii nazwiska byłego prezydenta, daje wyjątkowo niesprawiedliwy wyrok byle chronić "swojego", a potem kuriozalnie go uzasadnia. Też marnie jakoś to wygląda. Wygląda wręcz, że sądy nie są tak niezawisłe i apolityczne jak byście chcieli nam wmawiać.
k/
PS. A przy okazji: do pobicia doszło w 2015. Wyrok jest teraz. I jak tu bronić takich sądów? Serio, jakbym miał w tej sytuacji kombinować jak tu bronić jakości polskiego sądownictwa , to pewnie właśnie próbowałbym się z frustracji ugryźć we własną dupę.
 
 
Beata 
deformacja IU


Posty: 4648
Wysłany: 2018-08-28, 13:36   

Komentarza nie będę komentować, bo suaby - manipuluje faktami i na dodatek osądza po wyglądzie.

Wyrok nie jest prawomocny, o ile się nie mylę. Zatem można się odwołać - i mam nadzieję, że odwołanie zostanie złożone.
_________________
Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-08-28, 14:14   

manipulacja manipulacją,
ale tu masz pewną reprezentację - jak ludzie czytają takie rzeczy
to jak się potem im dziwić że nie chodzą na marsze ratujące niezawisłość sądów.

poza tem - wyrok nieprawomocny, czyli w obie strony można ,
to raz
a dwa - no i co z tego że nieprawomocny ? został wydany przez sąd. To ma znaczyć że w tak pospolitej sprawie sprawa ma się ciągnąć - ile ? 10 lat ? przez 5 instancji w trybunale w Sztrasburgu się skarżyć ?:)
 
 
Beata 
deformacja IU


Posty: 4648
Wysłany: 2018-08-28, 16:13   

Wypowiadam się na podstawie tego, co w internetach wyczytałam - jak naprawdę było, nie wiem. I żeby sprawa była jasna - ja go nie bronię. I chciałabym, żeby poniósł konsekwencje. Ale chciałabym również, żeby się czegoś nauczył, bo po dotychczasowej "karierze" widać, że ma poważne kłopoty. Ze sobą.
Po pierwsze, tak naprawdę żal mi chłopaka, bo najwyraźniej nikt go nie nauczył, że spory można inaczej niż siłowo, rozwiązywać. I w efekcie trafił pod sąd, bo - również - nikt mu nie wpoił, że drugiego człowieka, także kobiety! :P , tknąć nie wolno. I że skoro to zrobił - przewrócił ją - to dał sygnał swoim kumplom, że można (a przypuszczam, że z racji noszonego nazwiska, chłopak pełni rolę nieformalnego przywódcy grupy) rękoczyny zastosować. Czyli znów, jako przywódca się nie sprawdził, bo naraził siebie i kumpli na sankcje karne. Ale czy to tak do końca jego wina? Nie wiem. Czy zasługuje na karę bezwzględnego więzienia i odebranie pod celą różnych nauk? Nie jestem w pełni przekonana, ale na pewno nie życzyłabym tego nikomu. Zresztą porównajmy jego wyczyn do dokonania pana Korwin-Mikkego, który uderzył w twarz pana Boniego. Czy pan Korwin-Mikke poszedł siedzieć? W przypadku tej dziewczyny dochodzą konsekwencje zdrowotne, które na niekorzyść świadczą. Ale - taki lajf - trzeba wykazać przed sądem, że obrażenia, które poniosła, powstały wskutek upadku, a nie dalszej "działalności" kolegów. Nie wiem, jak było.
I jeszcze kolejna rzecz: jaka kara dla przedstawiciela najmłodszego pokolenia Wałęsów będzie najbardziej dolegliwa? Zapuszkowanie go, czy nakaz prac społecznych? Jak to w jego środowisku będzie postrzegane? Kiedyś przywódca grupy, a teraz frajer, co za darmo liście grabi, albo na szmacie jeździ. I każdy może się pofatygować i go "w akcji" zobaczyć. -50 do zajebistości.
A że trzy lata to trwało? No pewnie, że w odczuciu społecznym za długo. Ale - biorąc pod uwagę działania usprawniające pana Zbyszka - wydaje mi się, że mogło o wiele dłużej.
_________________
Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-08-28, 17:06   

Ten komentarz rzeczywiście jest słaby. Widać, że kolesiowi coś nie styka pod czupryną. Co ma do tego wszystkiego Czarny Marsz, czy KOD, do jasnej ciasnej? Oczywiście, wiem co ma. Byle unurzać w gnoju wszystko, co temu człowiekowi niemiłe. Wolność słowa.

Co do długości trwania postępowania - łatwo można sprawdzić, dlaczego tak długo trwało.

Co więcej - łatwo można sprawdzić, dlaczego wyrok taki a nie inny i skąd ta "niska społeczna szkodliwość". "Łatwo" - dla jakiegoś dziennikarza, który zadałby sobie trud zamiast klecić jakiś jakiś shit-tainmentowy badziew dla ciemnego ludu. Który, oczywiście, łyka wszystko jak głodny pelikan.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-11-07, 15:41   

  
 
 
Tomasz 
Kain Czarny


Posty: 3652
Skąd: Skraj Nieba
Wysłany: 2018-11-07, 15:56   

Ciekawe czy sędzia się przychylił do prośby.
_________________
"Różnorodność warto celebrować, z niej bowiem rodzi się mądrość." Duiker, historyk imperialny (Steven Erikson "Malazańska Księga Poległych")
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-11-07, 16:19   

Mogła to mailem wysłać.
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-11-07, 16:24   

Kumplowi, biegłemu - sąd w Warszawie wysłał pismo z informacją o sprawie i wstawiennictwie na 5 dni przed sprawą - mailem :)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-11-07, 17:40   

Trojan napisał/a:
Kumplowi, biegłemu - sąd w Warszawie wysłał pismo z informacją o sprawie i wstawiennictwie na 5 dni przed sprawą - mailem :)

Nowocześnie. :) I bardzo dobrze. :)

A ta wcześniejsza prośba trochę na bezczela jest, ale gdybym miał dobry humor mógłbym uwzględnić. Aczkolwiek ja mam dni sesyjne w poniedziałek, wtorek i środę. :) Odległości dojazdowe uwzględniam, na ogół. Ale, ostatecznie, nie zawracam sobie tym głowy. Szczególnie jeśli chodzi o świadków. Ponieważ na każdym pouczeniu dla świadka jest napisane (a raczej powinno być), że z uwagi na znaczną odległość od sądu świadek może złożyć wniosek o przesłuchanie go przez sąd właściwy dla miejsca zamieszkania. Nie zdarzyło mi się jeszcze nie uwzględnić takiego wniosku. Bo regułą są u mnie szybkie procesy. Bardzo wyjątkowo wzywam świadków na pierwszy termin, wolę z prokuratorem i oskarżonym podyskutować nad tym z przesłuchania których świadków zrezygnować. Najlepiej ze wszystkich.

Szczerze pisząc, w ogromnej większości spraw to się dobrze sprawdza. Zwłaszcza że, na ogół, prokuratorzy przesłuchują mnóstwo niepotrzebnych ludzi. Ma to uzasadnienie na etapie postępowania przygotowawczego, gdzie się zbiera dowody i ustala co i jak. Ale potem ślą te akciska, w których nie ma selekcji żadnej, wszystko razem bez sensu i niech się sąd martwi. A na ogół 3/4 świadków albo i więcej jest niepotrzebnych.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-11-07, 18:25   

Znajomy był innego zdania. :)
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 18239
Wysłany: 2018-11-07, 18:31   

Dżizas, pismo usprawiedliwiające nieobecność i po sprawie. :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Jachu 
princeps senatus


Posty: 2600
Skąd: Dom-na-Drzewie
Wysłany: 2018-11-07, 19:33   

Uwielbiam ustawy pisane na kolanie. Chociaż w tym przypadku to i tak stwierdzenie na wyrost. Sejm przyjął dzisiaj poprawkę Senatu skreślającą art. 3 w ustawie dot. 12 listopada, który to przepis pierwotnie wskazywał, że 12 listopada nie obowiązują ograniczenia dot. zakazu handlu w dni wolne od pracy. Mamy więc obecnie stan prawny, z którego wynika, że ustawa o ograniczeniach handlu w niedziele i święta odsyła jedynie do ustawy o dniach wolnych od pracy, gdzie 12 listopada nie występuje. Nie ma więc obecnie żadnego przepisu prawa, który ogranicza w jakikolwiek sposób handel w dniu 12 listopada. Ciekawe czy i kiedy pracownicy dowiedzą się, że muszą tego dnia jednak iść do pracy...
_________________
Życie to dziwka, czytasz za mało, a potem umierasz [Stary Ork]

"Finezja perfidii rozumowania ściga się w nich z cyniczną sofistyką" [prof. Waltoś o działaniach PiS dot. wymiaru sprawiedliwości]
 
 
Beata 
deformacja IU


Posty: 4648
Wysłany: 2018-11-07, 19:50   

Ale jesteś zdziwiony, że obecna większość ustawodawcza nie umie spojrzeć na prawo na okrągło? //evil
_________________
Niewiedza nie jest prostym i biernym brakiem wiedzy, ale jest postawą aktywną; jest odmową przyjęcia wiedzy, niechęcią do wejścia w jej posiadanie, jest jej odrzuceniem.
Karl Popper
 
 
Trojan 


Posty: 3778
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2018-11-08, 10:13   

Romulus napisał/a:
Dżizas, pismo usprawiedliwiające nieobecność i po sprawie. :)


jest biegłym od cyberbezpieki

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

OGIEN I LÓD - Przystan mil/osników prozy George'a R. R. Martin'a


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Wydawnictwo Solaris | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,4 sekundy. Zapytań do SQL: 13