FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Chrześcijaństwo
Autor Wiadomość
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-07-21, 21:39   

Hmmm dziwne podejście
tzn. w zasadzie wierzysz że taki gostek jak hebrajski Bóg istnieje, ale nie chcesz nosić jego niewidzialnego znamienia ...
 
 
Plejbek 


Posty: 842
Skąd: Black Lodge
Wysłany: 2015-07-21, 22:50   

Ba, ja bym powiedział, że odważne podejście. Jawne odrzucenie pragmatyzmu Zakładu Pascala :)
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-07-22, 07:13   

Zakład Pascala jest paradoksem i nie ma mocy innej poza rozrywkową.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Plejbek 


Posty: 842
Skąd: Black Lodge
Wysłany: 2015-07-22, 07:56   

Czemu paradoksem?

Mi się wydaje, że zakład Pascala jest nie tyle paradoksem co źle interpretowaną możliwością sprawiedliwej rozgrywki w świetle teorii gier.
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-07-22, 08:17   

Może faktycznie słowo 'paradoks' jest nie najtrafniejsze, niemniej Zakład Pascala jest fałszywy po obu stronach.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
dworkin 


Posty: 3985
Wysłany: 2015-07-22, 08:56   

Zakład Pascala to jedno z pierwszych założeń, jakie obala się na zajęciach z logiki matematycznej. Definiuje on zbiór możliwych zdarzeń jako dwa możliwe zdarzenia, czyli alternatywę między tylko dwiema możliwościami. Podczas gdy możliwych zdarzeń jest w tym przypadku na pewno więcej (np. Bóg istnieje, ale za wiarę karze) i nie dla każdego z nich opłaca się wierzyć.
 
 
Plejbek 


Posty: 842
Skąd: Black Lodge
Wysłany: 2015-07-22, 09:18   

Mówiąc o niesprawiedliwej grze miałem na myśli coś takiego:

Można jednak rozumować tak, że mamy jednak do wyboru dwie możliwości:
- Bóg Pascala (pomińmy na razie absurdalność czy nie-absurdalność tezy, dopuśćmy taką możliwość jako eksperyment myślowy)
- wszystko inne (w tym 'Bóg istnieje, ale za wiarę karze", bóg-idiota, brak boga, Światowid, Cthulhu, potwór spaghetti)

Aby zakład Pascala miał sens to istnienie tych dwóch możliwości powinno mieć jasno określone prawdopodobieństwo, np. 70/30, 50/50, 1/99.

Dopiero wtedy każdy kto mierzy się z zakładem (wedle własnych preferencji i awersji do ryzyka) dokonuje wyboru. Tego prawdopodobieństwa nie znamy, znać nie będziemy, więc gra jest niesprawiedliwa.
Ale ogólnie to sprowadza się do tego o czym pisze dworkin.
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2015-07-22, 09:25   

Plejbek napisał/a:
Tego prawdopodobieństwa nie znamy, znać nie będziemy

Hej, dobra wiadomość, najnowszy numer Przeglądu Sportowego będzie zawierał te prawdopodobieństwa gdzieś na przedostatniej stronie.
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2015-07-22, 09:51   

Plejbek, prawdopodobieństwo do niczego nie jest Ci potrzebne bo Pascal wygrywa zawsze. Tzn. wg niego, bo założenia jednak ma fałszywe.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Plejbek 


Posty: 842
Skąd: Black Lodge
Wysłany: 2015-07-22, 10:02   

Zgadzam się, jasne. Wedle Pascalowej definicji dwóch możliwości, które w rzeczywistości są wielością możliwości (dworkin) są fałszywe. Ja tylko trochę obostrzyłem te założenia, sprowadziłem jednak do dwóch opcji. Wtedy mówienie o prawdopodobieństwach sens już ma.
 
 
MORT
in emergency brea...


Posty: 1905
Wysłany: 2015-07-22, 11:46   

Fidel-F2 napisał/a:
Zakład Pascala [...] nie ma mocy innej poza rozrywkową.

Jak praktycznie wszystkie teistyczne argumenty.
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2015-07-22, 12:36   

a znacie Prawo Pascala ?

kto kopie ten zapier^&*la !
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23110
Wysłany: 2016-03-27, 10:16   

Z okazji świąt, podzielę się refleksją :mrgreen: Naprawdę lubię i podziwiam papieża Franciszka. Ale przede wszystkim mu współczuję. Biedak heroicznie próbuje iść pod prąd, czyli z duchem Ewangelii. I bardzo jest za to krytykowany: http://wiadomosci.onet.pl...oztropny/1d42eh Już nie będę wklejał hejtu z prawicowych katolyckich, ale to prze-katolyckich mediów. Biedny papież coraz bardziej odkleja się od tego "prawdziwego" Kościoła Katolickiego - pełnego przepychu, bogactwa, wyższości i snobizmu. Im bardziej próbuje dawać przykład żyjąc i postępując w duchu Ewangelii, tym bardziej się ten "żywy" i realny KRK na niego gniewa.
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
Młodzik 


Posty: 1367
Skąd: Heidelberg/Ladenburg
Wysłany: 2016-03-27, 14:41   

Już na FB pisałem, że przecież Jezus urodził się pod Wąchockiem a został ukrzyżowany w Berlinie, stąd ci "prawdziwi" katolicy mają jak najbardziej słuszność, a papież się nie zna, bo nie jest Polakiem.
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23110
Wysłany: 2016-03-28, 08:10   

Żebyś wiedział. Wczoraj jeszcze wpadły mi w oczy słowy prymasa, czy kogoś tam, który radośnie podzielił w swojej homilii obywateli na lepszych (kochających władzę i KRK) i gorszych (którzy jednak o władzy myślą inaczej, bo mają nawyk myślenia). Wszystko w duchu chrześcijańskiego miłosierdzia.

Od paru dobrych lat podjęta przeze mnie decyzja o wykopaniu z mojego życia tej zgniłej, przeżartej zepsuciem, organizacji, jaką jest KRK - uchodzi za jedną z najlepszych w moim życiu. :)
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
BG 
Wyżełłak


Posty: 2080
Wysłany: 2016-03-28, 19:36   

Romulus, chodzi pewnie o byłego przewodniczącego KEP abp Michalika.
http://wiadomosci.onet.pl...sie-nowa/wzww15
Cytat:
Podczas wielkanocnych mszy świętych polscy biskupi nawiązywali głównie do 1050. rocznicy chrztu Polski. Nie obyło się jednak bez odniesień do bieżącej sytuacji politycznej. - W Polsce pojawiła się nowa Targowica. Są oskarżenia wobec Polski, które mobilizują obce narody do nienawiści wobec Polaków - mówił w Przemyślu abp Józef Michalik.

W trakcie mszy rezurekcyjnej, abp Józef Michalik przestrzegał przed "mobilizowaniem obcych narodów na forach międzynarodowych do nienawiści wobec Polaków". - Padają oskarżenia wobec tych, którzy mieli odwagę wybrać innych, a nie ich samych. To zdumiewające, już dawno się to nie powtarzało.

Duchowny wspominał także, że są w Polsce ludzie, którzy "zaufanie, jakim zostali obdarzeni przez część narodu, wykorzystują przeciw ojczyźnie".

W dalszej części apelował o to, by w polityce wprowadzić "atmosferę życzliwości, dialogu i miłości". - Najwyższa pora, żeby Polska przestała być Polską partyjną. Żeby zaczęła być Polską narody, który ma prawo do postępu.

Romulus napisał/a:
Już nie będę wklejał hejtu z prawicowych katolyckich, ale to prze-katolyckich mediów.

Jak znasz, to podaj jakieś cytaty wraz z autorami, chętnie poczytam, co piszą o Franciszku polscy pseudochrześcijanie. Albo chociaż linki podaj.

W sumie ciekaw jestem, czy istnieje szansa, że papież Franciszek ekskomunikuje Rydzyka i otwarcie go potępi. Może wtedy chociaż część moherów, mając do wyboru papieża i Ojca Dyrektora, wybierze tego pierwszego.
_________________
Załaduj Wszechświat do działa. Wyceluj w mózg. Strzelaj.
 
 
bio 
Człek pod dębem

Posty: 1816
Skąd: Znad stawu w parku
Wysłany: 2016-03-28, 20:55   

Nie ma szans. Ale to nie moje zmartwienie.
_________________
Nie było Nieba ani Ziemi, ino jeden dumb stojał.
 
 
Tixon 
Ukryty Smok


Posty: 6273
Skąd: Piła
Wysłany: 2016-03-28, 21:23   

BG napisał/a:
W sumie ciekaw jestem, czy istnieje szansa, że papież Franciszek ekskomunikuje Rydzyka i otwarcie go potępi. Może wtedy chociaż część moherów, mając do wyboru papieża i Ojca Dyrektora, wybierze tego pierwszego.

Papierze tolerowali pedofilów, a mają zwracać uwagę na biznesmenów trzepiących kasę na wiernych? Zwłaszcza, jeśli odpalają im działkę?
_________________
Stary Ork napisał/a:
Żelki to prawda, dobro i piękno skondensowane w łatwej do przełknięcia formie żelatynowych zwierzątek. Wyobraź sobie świat bez żelków - byłbyś w stanie żyć pośród tego niegościnnego, jałowego pustkowia wiedząc, że znikąd nadzieje?

MORT napisał/a:
Romulus, Tix właśnie cię pobił w redneckowaniu.

Romulus - nie decydujemy o losach świata.
Ł - CHYBA TY
MrSpellu - Rebe, czego nie rozumiesz w zdaniu:
ŻYDOMASONERIA JEST TAJNA, psiakrew? :/
 
 
BG 
Wyżełłak


Posty: 2080
Wysłany: 2016-03-29, 09:25   

Tixon, sam napisałeś to w czasie przeszłym. Franciszek wydaje się być inny od poprzedników - bardziej ideowcem, a mniej biznesmenem. I widać chciałby, żeby inni też byli ubogimi ideowcami, a nie biznesmenami. Rydzyk ze swoim Maybachem nie pasuje do wizerunku Kościoła ubogich. Poza tym Franciszek nie toleruje pedofilów, choć JP2 tolerował.
_________________
Załaduj Wszechświat do działa. Wyceluj w mózg. Strzelaj.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2016-03-29, 11:39   

BG napisał/a:
Tixon, sam napisałeś to w czasie przeszłym. Franciszek wydaje się być inny od poprzedników
Zobacz co spotkało Wesołowskiego i sam wyciągnij wnioski. Może ma lepszy pr, ale zmiany jakościowej nie widać.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Romulus 
Imperator
Żniwiarz Smutku


Posty: 23110
Wysłany: 2016-04-11, 15:34   

Jak to śpiewał Maleńczuk:
"Przy poręczy Paetz klęczy
Sumienie go dręczy".

Tyle, że nie dręczy. Innych też nie dręczy: http://epoznan.pl/news-news-66194

Ale spójrzmy na to z tej strony: można być gejem wysoko postawionym w hierarchii kościelnej? Można! :mrgreen:
_________________
There must be some way out of here, said the joker to the thief,
There's too much confusion, I can't get no relief.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2016-04-11, 17:35   

Polska odpowiedź na "Spotlight".
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
Młodzik 


Posty: 1367
Skąd: Heidelberg/Ladenburg
Wysłany: 2016-04-11, 17:37   

Ta nachalna promocja homoseksualizmu...
 
 
Trojan 


Posty: 11270
Skąd: Wroclaw
Wysłany: 2016-04-11, 20:21   

Polski Kościół otwiera się na homoseksualistów. Kolejny cud JPII.
A może Franciszka?
 
 
Asuryan 
Król Bogów

Posty: 3386
Skąd: Łódź
Wysłany: 2016-04-11, 20:33   

Może po prostu klechy też chcą wyjść z ukrycia?
_________________
"Sometimes known as the Phoenix King, Asuryan was the king and the most powerful deity of the pantheon of Eldar gods. He was believed to be the psychic might of the whole universe."
 
 
Stary Ork 
Świnia z klasą


Posty: 10141
Skąd: Sin Tychy
Wysłany: 2016-04-11, 20:38   

Siedzą w szafie tak głęboko że obciągają w Narnii. No way Jose.
_________________
* W celu uzyskania dalszych informacji uprasza się o ponowne przeczytanie tego postu.
 
 
bio 
Człek pod dębem

Posty: 1816
Skąd: Znad stawu w parku
Wysłany: 2016-04-11, 20:48   

A nie wspomną, że Mieszko tak się bronił przed Dobrawą, że nóg nie mył pół roku. A ona miała katar sienny i nic nie czuła. Jedni mówią, że Jaszka musiał odprawić, inni że owieczkę. Akta oczywiście spalili w Kościole.
_________________
Nie było Nieba ani Ziemi, ino jeden dumb stojał.
 
 
toto 
Carrot Guerilla


Posty: 8272
Skąd: Magic Kingdom
Wysłany: 2016-11-22, 20:33   

Kościół w Rwandzie po 22 latach (!) przeprasza za udział i rolę w ludobójstwie w tym kraju.
https://www.theguardian.c...uns-in-killings
A u nas w kraju biskup będący w latach 90. w Rwandzie, który dziwnym trafem wyjechał tuż przed rzezią, po rzezi znowu do Rwandy zawitał, zostaje odznaczony Krzyżem Wielkim Orderu Odrodzenia Polski. A na jakiekolwiek pytania związane z ludobójstwem nie chce odpowiadać. Miłosierdzie.
_________________
es­te­ta eks­tra­or­dy­na­ryj­ny

To wprawdzie zbyteczne, ale może jednak.

Naprawdę, nie należy ufać apostołom prawdy. Naprawdę kłamcę zdradza podkreślanie prawdy, jak tchórza zdradza podkreślanie waleczności. Naprawdę wszelkie podkreślanie jest formą skrywania albo oszustwa. Formą narcyzmu. Formą kiczu.
"Oszust", Javier Cercas
 
 
utrivv 
Roztargniony mag


Posty: 7108
Skąd: Z kapusty
Wysłany: 2016-11-23, 07:26   

Oczywiście jeżeli mimo wszystko jest uczciwy pisząc to robisz mu świństwo ale po co tym się przejmować?
_________________
Beata: co to jest "gangrena zobczenia"? //ooo
Fidel-F2: Pojęcie wprowadził Josif Wissarionowicz
Fidel-F2: Jak choćby raz opuścisz granice rodiny, ty już nie nasz, zobczony.
Fidel-F2: Na tę gangrenę lek jest tylko jeden.

Próbuj. Przegrywaj. Nieważne. Próbuj po raz kolejny. Przegrywaj po raz kolejny. Przegrywaj lepiej
 
 
Fidel-F2 
Fidel-f2


Posty: 13136
Wysłany: 2016-11-23, 08:38   

utrivv, można robić założenia, ale takie, które mają choćby cień prawdopodobieństwa.
_________________
https://m.facebook.com/Apartament-Owocowy-108914598435505/

zamaszyście i zajadle wszystkie szkaradne gryzmoły

Jesteśmy z And alpakami
i kopyta mamy,
nie dorówna nam nikt!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Neil Gaiman- blog w polskiej wersji językowej


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Nasze bannery

Współpracujemy:
[ Wydawnictwo MAG | Katedra | Geniusze fantastyki | Nagroda im. Żuławskiego ]

Zaprzyjaźnione strony:
[ Fahrenheit451 | FantastaPL | Neil Gaiman blog | Ogień i Lód | Qfant ]

Strona wygenerowana w 0,24 sekundy. Zapytań do SQL: 13