Zaginiona Biblioteka

Wydawnictwa - Solaris

Maeg - 2008-09-13, 19:52
: Temat postu: Solaris
Temat do dyskutowania o planach wydawniczych wydawnictwa Solaris, ale też w tym temacie znajdziecie informacje o zapowiadanych książkach. Będą odnośniki do notek oraz fragmentów książek. Temat powstał abyśmy nie mnożyli bezsensu nowych tematów o autorach którzy dopiero co wchodzą na rynek, czy o książkach których nikt z nas jeszcze nie czytał. Jeśli autor ma swój temat, tam też znajdziecie poniższe informacje. Możliwe, że w najbliższym czasie wydzielimy z „Co nas czeka” i inne wydawnictwa, choć nie jest to pewne. ;)

Nowości:
Braian W. Aldiss – "Wiosna Helikonii" [ notka ] [ fragment ] (Ukazała się)
Robert Silverberg - "W dół do ziemi. Czas przemian" [ notka ] [Fragment pierwszy i drugi] (Ukazała się)

Najbliższe zapowiedzi:
John Crowley - "Samotnie" [ notka ] (24 października)
Kroki w nieznane (styczeń 2009)
Maeg - 2008-10-04, 12:56
:
Czas na nową porcję nowości z Solarisu.
Wczoraj w księgarniach pojawiła się książka Silverberga „W dół do ziemi / Czas przemian” Zapraszam do przeczytania dwóch fragmentów ( ”Czas przemian i ”W dół do ziemi”).

Poznaliśmy również datę premiery pierwszego tomu Ægyptu. Samotnie pojawi się 24 października. Z tego co wiem na forum kilka osób już planuje zapoznać się z tym cyklem Crowleya, więc to dobra wiadomość dla nas.
Mam też mały bonus, Solaris wyda również Kroniki Majipooru a my już możemy zobaczyć jak prezentują się grzbiety poszczególnych tomów.
Ostatnia już informacja z Solarisu. Osoby które czekają na kolejny tom anatologii Kroki w nieznane, muszą się uzbroic w cierpliwość i poczekać do stycznia 2009 roku.
Maeg - 2008-10-30, 14:28
:
Dziś ukazało się Samotnie Crowleya, mamy dla was fragment powieści do przeczytania.
Druga ważna informacja to zapowiedź Lata Helikonii Aldisa, które powinno się ukazać 17 listopada. Z notą i okładką można się zapoznać na podstronie książki.
AdamB - 2008-10-30, 14:42
:
Jest już okładka i data wydania pierwszego tomu Majipooru:
http://solarisnet.pl/ofer...rda_valentine_a
Ja czekam na limitowaną, numerowaną, twardookładkową edycję kolekcjonerską. :)
Maeg - 2008-11-12, 11:57
:
Czas na kolejną porcję nowości ze Stawigudy.
Mamy już fragment "Lata Helikonii", do przeczytania którego zapraszam. Książka od dziś już powinna być dostępna w księgarniach.

Inne zapowiedzi na rok 2008:
"Królowa zimy" - 26.11.2008 - [ nota ]
"Zamek Lorda Valentine'a" - 08.12.2008 - [ nota ]
"Polaris" - 08.12.2008 - [ okładka ]
Tigana - 2008-11-23, 12:48
:
Na stronie z zapowiedziami wydawnictwo uaktualniło kalendarium wydawania książek. Dalekosiężne te plany - sięgają one nawet połowy 2010 roku . A na dodatek są to daty dziennej :shock:

W tym roku ukażą sie jeszcze trzy pozycje z SOLARIS:
- 26 listopad - Joan D. Vinge "Królowa Zimy"
- 4 grudnia - Robert Silverberg "Zamek Lorda Valentine'a" / Jack McDevitt "Polaris"
Maeg - 2009-01-08, 21:18
:
Czas na nowe książki z Solarisu w 2009 roku. Na pierwszym ogień idzie "Odźwierny" - Diaczenków (już 19 stycznia) oraz kolejny T.H. White jego "Świeca na wietrze" ukaże się 26 stycznia.
Niestety antologia "Kroki w nieznane 2008" ukaże się dopiero w lutym. A po niej można spodziewać się następujących pozycji.

"Zima Helikonii" - Brian W. Aldiss,
"Wielki Guslar Wita" - Kir Bułyczow,
"Szrama" - Marina i Siergieja Diaczenko,
"Księga Merlina" - T.H. White

Daty i kolejność wydawania jeszcze nie znane.

Edit: Póki co bez odnośników do strony, gdyż mamy małą awarię.
Tigana - 2009-01-08, 23:54
:
Maeg napisał/a:
Daty i kolejność wydawania jeszcze nie znane. .

Komu nie znane temu nie znane :mrgreen: Daty są - ale takie nie na 100% pewne. Zerknijcie na "Katedrę" albo "Esensję"
Maeg - 2009-01-09, 00:05
:
Tigana napisał/a:
Komu nie znane temu nie znane :mrgreen:


Te przybliżone też znam, ale sam Solaris nie jest pewny Tigano w jakiej kolejności te książki się ukażą. :P Już nie raz zmieniały się plany i pewne książki zamieniały się miejscami. Wiele chyba nie zdradzę jak powiem, że cała ta czwórka jest już praktycznie gotowa i czeka tylko na wydanie. :P
Tigana - 2009-01-09, 15:43
:
Maeg napisał/a:
Już nie raz zmieniały się plany i pewne książki zamieniały się miejscami. Wiele chyba nie zdradzę jak powiem, że cała ta czwórka jest już praktycznie gotowa i czeka tylko na wydanie. :P

Solaris ma ciekawą polityką wydawniczą - podaje dokładne daty dzienne wydań swoich książek już na 2010 rok. Ciekawe tylko ile z nich się sprawdzi :P
Maeg - 2009-01-09, 15:57
:
Jeśli za przykład wziąć 'Kroki w nieznane" czy "Samotnie" Crowleya to na pewno kilku opóźnień możemy się spodziewać. Szczególnie że wydawnictwo zmniejszy ilość wydawanych pozycji. Będą chyba tylko dwie miesięcznie. :P
Maeg - 2009-01-28, 00:38
:



Toudisław - 2009-07-25, 22:54
:
Bardzo Dobre wydawnictwo. Wydają sporo dobrej starej SF i wydają ją bardzo ładnie. Sposób wydania wreszcie się zmienił co mnie cieszy. Okładki nie są potworkami robionymi byle jak. Teraz co prawda Maroński zdobył chyba monopol ale ogólnie estetyka wydania znacznie się poprawiła. Z zagranicznej Fanatyki Solaris jest u mnie tuż za MAGiem. Tylko te ceny czasem lekko stopują. Za Luksus się płaci.
Tomasz - 2009-07-26, 12:21
:
Toudisław napisał/a:
Bardzo Dobre wydawnictwo. Wydają sporo dobrej starej SF i wydają ją bardzo ładnie. Sposób wydania wreszcie się zmienił co mnie cieszy. Okładki nie są potworkami robionymi byle jak. Teraz co prawda Maroński zdobył chyba monopol ale ogólnie estetyka wydania znacznie się poprawiła. Z zagranicznej Fanatyki Solaris jest u mnie tuż za MAGiem. Tylko te ceny czasem lekko stopują. Za Luksus się płaci.


Nie lekko stopują ale mocno. Jest parę tytułów, których ciągle nie kupiłem z tego właśnie powodu. Solaris jest za drogi. Ale rzeczywiście to solidne, dobre wydawnictwo z bogatą ofertą. Mają też plus za zapoczątkowanie wprowadzania do nas rosyjskiej fantastyki. Są też jedynym wydawnictwem, które poza fantastyką anglojęzyczną i rosyjskojęzyczną, zaprezentowało parę tytułów i autorów z fantastyki. Może nie za wiele ale jednak mieliśmy książki z Hiszpanii i Niemiec. Jeszcze tylko FS sięgnęła po Żambocha.
Shadowmage - 2009-07-26, 12:26
:
Nie no, FS to sporo rosyjskiej i czeskiej (albo słowackiej :P ) fantastyki ma swojej ofercie.
Toudisław - 2009-07-26, 12:54
:
Tomasz napisał/a:
Nie lekko stopują ale mocno. Jest parę tytułów, których ciągle nie kupiłem z tego właśnie powodu. Solaris jest za drogi.

No niby tak. Ale w zamian coś daje. Ładne wydanie. Twarda okładka. Wydawanie 2 powieści w jednym tomie. To powoduje że tak naprawdę cena nie jest aż tak wygórowana.
Tomasz napisał/a:
Są też jedynym wydawnictwem, które poza fantastyką anglojęzyczną i rosyjskojęzyczną, zaprezentowało parę tytułów i autorów z fantastyki. Może nie za wiele ale jednak mieliśmy książki z Hiszpanii i Niemiec. Jeszcze tylko FS sięgnęła po Żambocha.

FS wydaje Czechów Słowaków i chyba jedną Chorwatkę. Ale faktycznie Niemców czy Hiszpanów nikt inny chyba nie wydaje. A Rosjan to oni byli jedni z pierwszych po przerwie.
AdamB - 2009-07-26, 13:16
:
Solaris to jedno z lepszych wydawnictw. Chciałbym, żeby tylko wreszcie odkryli biały papier. :)
toto - 2009-07-26, 13:30
:
Solaris dość drogi, ale chyba dlatego, że ma mniejsze nakłady niż konkurencja. Wątpię żeby ich książki były wydawniczymi hitami i sprzedawały się w wysokich nakładach. A skoro nakłady są niskie to i cena jednostkowa wysoka, żeby pokryć koszty wydania książki. A mi cena aż tak nie przeszkadza (choć wolałbym żeby było taniej), w końcu praktycznie wszystkie wydawnictwa podnoszą ceny książek (nawet jeśli tylko o 2-3 zł). Ale to może tylko moje subiektywne odczucie?

Osobiście czasem tak mam, że stopuję się z zakupem książek Solaris, ale jest to chyba jedyne wydawnictwo w Polsce, które wydaje książki takie jak Egana. Ostatnio Bear z Radiem Darwina (bardzo dobra książka, a jakoś nie widać żadnych recenzji, pewnie przejdzie bez echa, a szkoda). No i kilka eksperymentów też mieli: Vandermeer, Crowley, z którym się męczą niemiłosiernie, ale chyba skończą, choćby dla chwały, Ford, wspomniany Marin i Eschbach, Kroki w nieznane (tu bardzo dużo różnych tekstów było; dobry poligon doświadczalny nowych autorów mógłby być, tylko większa dyskusja czytelników jest potrzebna), wznowienie kilku klasyków (dobra, wielu) w twardych okładkach, w tym 451 Fahrenheita (a książka trudno dostępna była).

Zdaje się, że plany mieli większe (zapowiadane pismo nie ruszyło i raczej nie ruszy), ale chyba sytuacja na rynku nieco ich przerosła. Ale w zapowiedziach wciąż mają kilka książek, które na pewno kupię (Ford, Bear, Crowley, Joyce, Willis, Silverberg, Egan, kolejne Kroki w nieznane, antologia redagowana przez Lecha Jęczmyka)
Tigana - 2009-07-26, 19:41
:
Toudisław napisał/a:
Tylko te ceny czasem lekko stopują. Za Luksus się płaci.

Toudi a ile Ty książek kupujesz za cenę okładkową? //paluchem

SOLARIS jest fajnym wydawnictwem, ale mam pewne obiekcje co do ich planów - więcej obiecują/zapowiadają niż faktycznie dają. Brawa za "klasyczna"serię.
Procella - 2009-07-27, 13:53
:
Toudisław napisał/a:
Ale w zamian coś daje. Ładne wydanie. Twarda okładka.

A ja bym wolała miękką i byle jaki papier, a za to w cenie sensownej. Zresztą w ogóle nie lubię twardych okładek.
ASX76 - 2009-07-27, 14:00
:
Tigana napisał/a:


SOLARIS jest fajnym wydawnictwem, ale mam pewne obiekcje co do ich planów - więcej obiecują/zapowiadają niż faktycznie dają.


A MAG to nie? ;)
Tigana - 2009-07-27, 14:12
:
ASX76 napisał/a:
A MAG to nie? ;)

No to żałuj, ze nie byłes na spotkaniu z p. Sedeńką - zobaczyłbyś jak duża jest rozbieżność między zapowiedziami/obietnicami a ich realizacją.
ASX76 - 2009-07-27, 14:19
:
Nie musiałem być na spotkaniu, żeby się o tym przekonać. Od kilku lat śledzę plany Solaris i od jakiegoś czasu wydają mniej książek. Nie mają takich hitów wydawniczych co MAG, dlatego ze względów ekonomicznych muszą bardziej przystopować.
Toudisław - 2009-07-27, 20:29
:
Tigana napisał/a:
Toudi a ile Ty książek kupujesz za cenę okładkową? //paluchem

a z 3 lata temu ostatnio.

Ale to nie ma znaczenia. Kupuje książki z % upustem więc ich cenę też czuję w portfelu.

Choć te z miękką okładką też potrafią słono kosztować.
Sharin - 2009-07-27, 21:05
:
Tigana napisał/a:
SOLARIS jest fajnym wydawnictwem, ale mam pewne obiekcje co do ich planów - więcej obiecują/zapowiadają niż faktycznie dają. Brawa za "klasyczna"serię.


Chciałbym móc nie zgodzić się ze słowami Tigany :)
Krótko. Pan Sedeńko wiele zapowiada, wiele wznosi deklaracji ale z ich realizacją jest bardzo krucho. Rozumiem, że Solaris nie jest wydawnictwem, które "sypia" na pieniądzach, że nie ma takiego rozgłosu jak MAG (bądź co bądź obstawiający bardziej poczytną gałąź fantastyki w Polsce). Dlatego bardzo się cieszę gdy widzę kilka, zupełnie nowych pozycji w ich ofercie. Naprawdę się cieszę.
Drażni mnie jednak postawa pana Sedeńki, który deklaruje "złote góry" dla fanów SF a potem nic z tych górniczych planów nie wychodzi. A szkoda...
toto - 2009-07-28, 11:09
:
Sharin napisał/a:
Krótko. Pan Sedeńko wiele zapowiada, wiele wznosi deklaracji ale z ich realizacją jest bardzo krucho.
A dokładniej. Czego nie wydali z zapowiedzi?
Toudisław - 2009-07-28, 11:41
:
toto napisał/a:
A dokładniej. Czego nie wydali z zapowiedzi?

Nie tyle z zapowiedzi to z tego co na spotkaniu padło, że będzie wydawane. Chłopaki przesadzają,. To nawet nie były obietnice tylko dalekie plany,. Z tego co zostało zapowiedziane to wydają więc nie wiem o co biega. Wojtek mówi że PLANUJĄ wydawać autorów z Kroków w nieznane. Ale to plany a nie zapowiedzi
Sharin - 2009-07-28, 18:18
:
toto napisał/a:
A dokładniej. Czego nie wydali z zapowiedzi?


Nie chodzi o to czego nie wydali ale o to, że obiecują niestworzone rzeczy. Może niezbyt precyzyjnie się wyraziłem. Przepraszam.
Na spotkaniu z panem Sadeńko, odniosłem wrażenie, że każde nazwisko, które padało w rozmowie ma gwarancję wydania w wydawnictwie Solaris. Padło naprawdę dużo autorów. I co? Nie wmówicie mnie, że wszyscy się ukażą. Może za 10-15 lat faktycznie spełnią swe obietnice. Życzę im tego z całego serca.
Nie zrozumcie mnie źle. Solaris jest dla mnie nr 1 w Polsce bo wydaje SF. Cenię je ale wkurza mnie, że papla się od rzeczy (być może była to zwykła reklama) a potem rzecze, że się nie ma kasy praktycznie na nic.

Toudi nie mówię o Krokach.
Ale o tych wszystkich autorach z poszczególnych liter alfabetu :P
toto - 2009-07-28, 18:56
:
Sharin napisał/a:
Może niezbyt precyzyjnie się wyraziłem. Przepraszam.
Na spotkaniu z panem Sadeńko, odniosłem wrażenie, że każde nazwisko, które padało w rozmowie ma gwarancję wydania w wydawnictwie Solaris. Padło naprawdę dużo autorów.
No, tego faktu nie znałem. Mam raczej na myśli to co wisi u nich w zapowiedziach. Kilka rzeczy się opóźnia, ale jestem skłonny to przecierpieć.
Sharin napisał/a:
Solaris jest dla mnie nr 1 w Polsce bo wydaje SF.
Jak i dla mnie. Numer 1 razem z Magiem.
Toudisław - 2009-07-28, 19:52
:
Sharin napisał/a:
Ale o tych wszystkich autorach z poszczególnych liter alfabetu :P

No to widać jest ich więcej :P A tych z listy już troszkę wznowili. Co do samej listy to ja o nią poproszę Wojtka ;)

A co do planów to chyba zbyto serio do tego podchodzicie. Tam nie było powiedziane nawet że Solaris to planuje wydać a jedynie że by chciał lub o tym myśli. Na Forum wydawnictwa można spokojnie zaproponować coś własnego
Sharin - 2009-07-28, 20:32
:
toto napisał/a:
Jak i dla mnie. Numer 1 razem z Magiem.

:mrgreen:

Toudisław napisał/a:
A co do planów to chyba zbyto serio do tego podchodzicie. Tam nie było powiedziane nawet że Solaris to planuje wydać a jedynie że by chciał lub o tym myśli. Na Forum wydawnictwa można spokojnie zaproponować coś własnego.


Hehe już ja im zaproponuje 8)
A co planów to... ja podchodzę do tego bardzo spokojnie. Przecież nie biorę rozwodu z Solaris ani się na nich nie gniewam :P
Maeg - 2009-08-07, 14:16
:
Toudisław napisał/a:
Co do samej listy to ja o nią poproszę Wojtka


Ja mam listę, ale nie powiedziałbym by była imponująca.


MadMill - 2009-08-07, 14:27
:
Jeśli Ford będzie co najmniej tak dobry jak jego pierwszy tom, a Aegipt Crowleya nie ustępuje poziomem Małe duże to imponująca lista jednak. ;)

Joyce też podobno niezły. A Connie Willis chodzi za mną już długi czas.
Maeg - 2009-08-07, 14:43
:
Nie mówię o poziomie, bo to ciężko stwierdzić choć zakładam, że będzie min dobrze. Ot krótka tak lista a tyle książek czeka na wydanie. Ja z tej listy pewnie zaopatrzę się w Forda, Crowleya i Joyce, resztę sobie odpuszczę, przeczytam jak ktoś mi pożyczy.
Tomasz - 2009-08-07, 15:32
:
I będzie tylko pytanie jak z cenami. Chciałem wczoraj kupić "Radio Darwina". Patrzę na cenę a tam bodajże 42,90 zł i coś mnie zablokowało i nie kupiłem. Toż to droższe niż UW w MAGu w twardej oprawie.
Jakby Solaris zszedł poniżej magicznej granicy 40 zł to by od ręki parę tytułów kupił. Wiem że to może nielogiczne ale tak to jest. Bo jak kupuję tak drogie książki to mam wrażenie że ktoś chce na siłę pieniądze ze mnie wyciągnąć. No bo skoro inni mogą taniej to i Solaris by mógł.
ASX76 - 2009-08-07, 15:39
:
Tomasz napisał/a:
No bo skoro inni mogą taniej to i Solaris by mógł.


Nie mógłby, ponieważ nie wydaje czegoś, co by się sprzedawało na miarę Paoliniego czy Gaimana. :-P
Shadowmage - 2009-08-07, 17:04
:
Znaczenie mają też nakłady - przy książkach o podobnym potencjale/jakości, solaris drukuje ich mniej niż mag.
Tomasz - 2009-08-07, 19:08
:
Shadowmage napisał/a:
Znaczenie mają też nakłady - przy książkach o podobnym potencjale/jakości, solaris drukuje ich mniej niż mag.


Hmm, no jasne, ale czy też nie ma tak, że cena obniża liczbę sprzedanych egzemplarzy? Tzn. niższa cena wyższa sprzedaż?

A oczywiście że rozumiem że nie da się tak wydawać jak MAG, bo oni mają Eragona i podobne hity. Tyle że "Radio Darwina" jest wydane w miękkiej oprawie, w standardowym niezbyt dobrym ale grubszym papierze solarisowym. I chodzi mi o mentalną granicę cenową. Jakoś tam mam że wydaje mi sie że książka wydana zwyczajnie i na miękko do 39,90 to jakoś jest ok. Jak przekracza 40 zł to mam opory przy kupieniu. Od razu zaznaczyłem, że to dziwna sprawa, że trochę niewytłumaczalne dla mnie, bo raptem ze trzy złoty różnicy, powinienem to "Radio Darwina" dawno kupić, a tu ciągle się nie przełamałem. A "Gromowładnego" za 35 zobaczyłem i od razu kupiłem.
Kupię "Radio Darwina". Jak jeszcze dzisiaj tu o nim pomarudzę, to jutro popędzę kupić. Ale tylko zwracam uwagę na taką moją dziwną blokadę. To po części może stąd ten dziwny wynik mój na Fantaście, gdzie wyszło że się Solaris nie załapał do top7 wydawnictw. A patrząc na to co wydali to powinien.
Dużo częściej szukam ich nowości na Allegro niż innych wydawnictw.
Zwróćcie uwagę, że MAG czasem, grubsze tytuły dzieli na dwa tomy, co wychodzi dla czytelnika gorzej, bo płaci 2x po 35 zł np. zamiast raz około powiedzmy 50 zł. Ale to chyba ta kwestia nastawienia. Mi też łatwiej wydać 2x po 35 zł, bo lubię często kupować po jednej, góra dwie książki. Może Solaris powinien czasem coś podzielić?
Bez dwóch zdań ze wszystkich wydawnictw sięgających po fantastykę książki Solarisa są najdroższe.
Tyle że działa przesuwanie droższych książek na liście zakupów, a potem je wypychają nowsze rzeczy. I w ten sposób kupuję o wiele więcej np. MAGa niż ich tytułów.
toto - 2009-08-07, 21:03
:
Solaris żyje chyba (?) z własnej dystrybucji i ma mniejszy potencjał handlowy niż taki Mag, który współpracuje z firmą księgarską Jacka Olesiejuka. Zapewne mają wyższy dochód jednostkowy z książki, ale mają zdecydowanie mniej książek w księgarniach. Zauważyłem, że książki Solarisu są obecne w prawie każdej księgarni, która sprzedaje fantastykę (z tych w których byłem), ale jest tam dość mało tytułów, często dwa, trzy, czasem więcej.
Tomasz napisał/a:
Tyle że "Radio Darwina" jest wydane w miękkiej oprawie, w standardowym niezbyt dobrym ale grubszym papierze solarisowym. I chodzi mi o mentalną granicę cenową. Jakoś tam mam że wydaje mi sie że książka wydana zwyczajnie i na miękko do 39,90 to jakoś jest ok. Jak przekracza 40 zł to mam opory przy kupieniu.
E tam. Płać kartą, to zauważysz, że znikają wszystkie granice. //mur Dlatego ponownie zacząłem płacić gotówką za książki. Idę do księgarni po jedną książkę. Jak mam w ręku pięć dych, to nic więcej raczej nie kupię (może jakąś gazetę), jak mam tylko kartę, wychodzę czasem z większą liczbą książek. Niby planowanych, ale do zakupu na przyszłość.
Kiedyś myślałem podobnie (dobra, może dwa lata temu ;) ). Cztery dychy za książkę? A w życiu. Ale teraz wiem, że lepiej zapłacić pięć, a nawet sześć dych za dobrą powieść niż płacić dwie dychy za coś beznadziejnego. Że to już sporo kasy? Wiele osób więcej tygodniowo puszcza z dymem. Różnica priorytetów.
A pamiętam, jak prawie na początku swojej przygody z fantastyką (jeszcze w gimnazjum byłem ;) ) przechodziłem ze trzy miesiące nad Dworcem Perdido Mieville'a. Czterdzieści pięć złotych za jedną książkę sześć lat temu. To były dylematy. Ale w końcu kupiłem. I do czasu kupienia Lodu była to moja najdroższa książka (prawie cztery lata).

I oczywiście kupuj Beara. Umieściłbym go gdzieś między Sawyerem (tym z Hominidów) a Eganem. Niby wszyscy piszą podobnie, opierają swoje teksty przede wszystkim na pomyśle naukowym, ale Egan jest najbardziej hardcorowy (bo dalej w przyszłość wybiega). Bear zaś, jakby nieco fajniej pisze niż Sawyer (pewne schematy fabularne są dość podobne). Choć mam wrażenie, że jego dylogia ma podobną wadę jak Neandertalska paralaksa Sawyera. Po przeczytaniu części pierwszej, już sam tytuł części kolejnej wiele mówi o czym będzie kolejna książka (takie jest moje przeczucie odnośnie Beara). Ale Radio Darwina naprawdę warto przeczytać.

Maeg napisał/a:
Ja mam listę, ale nie powiedziałbym by była imponująca.
Sherlocku, zapomniałeś, że Solaris prawie zawsze wydaje dwie książki miesięcznie. Ostatnio nieco przyspieszyli, ale Wojtek Sedeńko chyba zapowiadał, że wracają do zasady dwie książki miesięcznie, plus może coś ekstra na czerwiec. A patrząc po tytułach, Bułyczow i Silverberg mniej zachęcający (odpuszczę pewnie tego pierwszego, drugi w końcu na półkę trafi), a reszta to bardzo ciekawe zapowiedzi.
Ford - kontynuacja bardzo fajnej Fizjonomiki.
Joyce - jestem bardzo ciekawy po opowiadaniu z Kroków 2006
Crowley - prawie obowiązek dla mnie
Willis - nie przepuszczam the best of od Solaris; zbiorek Aldissa był raczej słaby, ale poprzednie, palce lizać
Rakietowe szlaki - fajnie poznać klasykę fantastyki i mieć ją w jednym miejscu; część tekstów pewnie już znam, ale i tak jestem zainteresowany
Kroki w nieznane - dla mnie to już tradycja.
Maeg - 2009-08-07, 23:19
:
toto napisał/a:
Sherlocku, zapomniałeś, że Solaris prawie zawsze wydaje dwie książki miesięcznie.

Drogi Watsonie, nie zapomniałem, że wydaje przeważnie dwie książki miesięcznie ale te zapowiedzi nie zaimponowały mi, tak samo jak drugie półrocze od Maga. Trzy tytuły, które będę chciał nabyć na pewno i tyle . Nie oznacza, to że uważam ją za zła czy coś w tym guście. To, że coś nie jest imponujące nie oznacza chyba, że z definicji jest złe.

Brakuje mi na tej liście Egana, Beara czy Wyndhama.
Tomasz - 2009-08-07, 23:35
:
Masz rację toto w każdym niemal zdaniu. Dla mnie te 40-50 zł to nie jest dużo za książkę. Ale to kwestia jakiegoś nastawienia wewnętrznego. Mam takie okresy gdzie potrafię przez 5 dni w tygodniu codziennie kupić książkę. A w empiku np dochodzą do tego różne filmowe wydania, np. teraz kolekcja westernów. Stosiki rosną, ale Solaris jest najdroższy i to przeszkadza. I jak mówię, dziwne to dla mnie. A jednak np. często lepsze od Solarisu książki UW mogę mieć taniej, no to wybór prosty.
Ale Beara kupię na pewno.
I też staram się do księgarń wchodzić z gotówką, a nie z kartą :)
Metzli - 2009-08-08, 01:30
:
Tomasz napisał/a:
Zwróćcie uwagę, że MAG czasem, grubsze tytuły dzieli na dwa tomy, co wychodzi dla czytelnika gorzej, bo płaci 2x po 35 zł np. zamiast raz około powiedzmy 50 zł. Ale to chyba ta kwestia nastawienia. Mi też łatwiej wydać 2x po 35 zł, bo lubię często kupować po jednej, góra dwie książki. Może Solaris powinien czasem coś podzielić?


Przypominają mi się dwie sytuacje. Kiedy AM pisał o granicy cenowej dla książek, przy kwocie 40 zł już coraz mniej osób sięgnie po taką pozycję. I post Tomasza tylko to potwierdza, bo różnica wynosi raptem parę złoty, ale to już powoduje decyzję o zmianie zakupu. A druga sprawa to wypowiedź Wojtka Sedeńki na forum Solarisu, że to wydawnictwo nie dzieli tomów, nie nabija przez to czytelników w butelką, bo w końcowym efekcie wychodzi to taniej itd. Ale jeśli spojrzeć na nakłady i sprzedaż książek to jednak nienajszczęśliwsza decyzja ;)
AM - 2009-08-08, 12:05
:
Metzli napisał/a:
A druga sprawa to wypowiedź Wojtka Sedeńki na forum Solarisu, że to wydawnictwo nie dzieli tomów, nie nabija przez to czytelników w butelką, bo w końcowym efekcie wychodzi to taniej itd.


Nie dzieli, bo nie było takiej potrzeby, więc łatwo składać takie deklaracje ;) . My również nie dzielimy książek o objętości do 30-33 arkuszy (700 stron maszynopisu).
toto - 2009-08-08, 20:31
:
Maeg, zrozumiałem twoją wypowiedź, że zapowiedź nie imponująca ilościowo. Znaczy, mało książek wydają. Ale widzę, że co innego miałeś na myśli.

Tomasz napisał/a:
Dla mnie te 40-50 zł to nie jest dużo za książkę. Ale to kwestia jakiegoś nastawienia wewnętrznego.
Na to już nic nie poradzę. ;)
Tomasz napisał/a:
A jednak np. często lepsze od Solarisu książki UW mogę mieć taniej, no to wybór prosty.
Ile książek UW ukazuje się w ciągu roku? W tym roku zdążyłem kupić cztery (będą jeszcze dwie?), razem mam dziesięć. Czy to dużo? Solaris wydaje rocznie około 24 książek (może nieco więcej), mnie zazwyczaj interesuje około połowa. I trudno, płacę więcej, ale mi te książki pasują. Dlatego kupuję.
Podobnie z książkami wydawanymi przez Maga. Jak chcę którąś kupić i jest droga (Triumf Endymiona), wyskakuję z kasy.
Tomasz - 2009-08-08, 22:42
:
toto napisał/a:
Ile książek UW ukazuje się w ciągu roku? W tym roku zdążyłem kupić cztery (będą jeszcze dwie?), razem mam dziesięć. Czy to dużo? Solaris wydaje rocznie około 24 książek (może nieco więcej), mnie zazwyczaj interesuje około połowa. I trudno, płacę więcej, ale mi te książki pasują. Dlatego kupuję.
Podobnie z książkami wydawanymi przez Maga. Jak chcę którąś kupić i jest droga (Triumf Endymiona), wyskakuję z kasy.


Ale ten "Triumf Endymiona" jest wydany lepiej niż np. "Radio Darwina". I o to chodzi. A UW, w twardej oprawie jest tańsza niż zwyczajnie wydane książki Solaris. I o to mi chodzi. UW kupię od razu też ze względu na cenę, a Solaris czeka.
Ale tyle o tym już gadam, że jutro albo pojutrze to "Radio Darwina" kupię.
Procella - 2009-08-10, 20:10
:
Tomasz napisał/a:
Dla mnie te 40-50 zł to nie jest dużo za książkę. Ale to kwestia jakiegoś nastawienia wewnętrznego.

Problem polega na tym, że nie tylko o nastawienie wewnętrzne tu chodzi :-( To, co piszesz, może być dla wielu osób krzywdzące - nie każdy ma problem z wydaniem tych 40-50 zł dlatego, że mu szkoda na książkę, że książki nie są dla niego ważne itp. - ale dla niektórych to po prostu znacząca suma.
Shadowmage - 2009-08-10, 20:28
:
Porównam tylko plany obu wydawnictw (Solaris i Mag) do końca roku: procentowo (ilościowo już niekoniecznie) wygrywa Solaris. Co oczywiście niewiele znaczy, bo do tej pory w tym roku zdecydowanie wygrywa Mag.
W każdym razie chodzi o to, że oba wydawnictwa wydają sporo dobrych książek, tyle że Mag ogólnie wydaje więcej - stąd też więcej go w naszych biblioteczkach.
Poza tym od jakiegoś czasu dochodzę do wniosku, że tak naprawdę wiele zależy od marketingu (ha, odkrycie!) - czytając komenarze na różnych forach wychodzi mi, że książki Maga mają znacznie lepszą prasę :P Wykształciło się coś na kształt opinii, że książki Maga są modne - nawet gdy porównuję pozycje podobnej jakości w ofercie obu wydawnictw, książki Maga są szeroko dyskutowane i oczekiwane, a pozycjach Solarisu ciężko nawet znaleźć wpis.
Nie to, że krytykuję Maga - robią świetną robotę. Chcę tylko zwrócić uwagę, że książki Solarisu są niedoceniane i niewidoczne. Dp tego dochodzi cena i błędne koło się zamyka... Ale jeśli mnie jakaś książka interesuje, to sobie ją i tak kupię, nawet jak kosztować będzie ponad 40 zł.
Metzli - 2009-08-10, 21:41
:
Skoro Mag był w stanie doprowadzić do takiej sytuacji, co stoi na przeszkodzie, żeby Solaris poszedł w tym kierunku? ;) Zgadzam się generalnie z tym co napisałeś, ale fakt, że książki Solarisu są niedoceniane (i tak zresztą w nie za dużym kręgu) jakąś część winy za taki stan rzeczy odpowiada samo wydawnictwo. Żeby dotrzeć do ich książek trzeba włożyć nieco więcej wysiłku. Poza tym Mag ma UW. Dobrze, Solaris serię Rubieże, jednak to nie ten kaliber. Owszem, tacy autorzy jak Disch, Ray, Diaczenko czy VanderMeer (chociaż Ford ze swoją Fizjonomiką już do mnie nie trafił), ale to jednak nie jest to coś ;) I okładki, i papier, i cena... Co sprawia, że książki z Solarisu są odstawiane u mnie prawie za każdym razem na później.
MadMill - 2009-08-10, 21:45
:
Metzli napisał/a:
(chociaż Ford ze swoją Fizjonomiką już do mnie nie trafił)

... bo sie nie znasz. :P
Crowley za to nie wiem czy nie jest lepszy od tego co w UW było wydane dotychczas. Tylko czy to fantastyka? ;)
Metzli - 2009-08-10, 21:51
:
Przestań, główny bohater był równie fascynujący co kawałek drewienka, chociaż dla, dajmy na to pojedynczego stolarza może przedstawiać sobą jakąś wartość... ;P A Crowleya jeszcze nie czytałam, w najbliższym czasie (co równie dobrze może oznaczać za pół roku xD) zamierzam się za niego zabrać. Ciągle w planach ;)
Sharin - 2009-08-10, 21:56
:
Marketing, publika, dobre opinie, ok.
Ale MAG ma jeszcze coś a właściwie czegoś nie ma. Nie gustuje w SF. Science Fiction, mówcie co chcecie jest mniej popularne w Polsce od fantasy czy hybryd literackich (jak nie nie cierpię tego określenia). Osoby kupujące w Solarisie to w dużej mierze fani klasyki SF choć oczywiście nie tylko.
Wiem, że ta forma fantastyki jest doceniana ale na pewno nie w tym samym stopniu co książki wydawane przez MAGa. I tu nie chodzi tylko o dobrą reklamę (choć Solaris wyraźnie pod tym względem zostaje w tyle) czy obniżenie cen. Jeżeli Solaris chce/musi wyjść z cienia to powinien wzbogacić ofertę.
MadMill - 2009-08-10, 22:13
:
Metzli napisał/a:
Przestań, główny bohater był równie fascynujący co kawałek drewienka, chociaż dla, dajmy na to pojedynczego stolarza może przedstawiać sobą jakąś wartość... ;P
Hm... fascynujący... raczej ważniejsza była jego droga przemiany postrzegania świata, jego osobowości i wartości. Nie pociągał mnie jako facet ani nie fascynował, to fakt. xD Ale tam nie było tylko głównego bohatera, był jeszcze szalony wizjoner i Miasto. Sposób prowadzenia akcji - chociaż czasami monotonnie - sprawiał, że intrygowało czytelnika to jak ta historia się skończy. Dużo niedopowiedzeń, tajemnic, zagadek, to złożyło się na to, że lektura Forda przypadła mi do gustu.
Sharin napisał/a:
Ale MAG ma jeszcze coś a właściwie czegoś nie ma. Nie gustuje w SF. Science Fiction, mówcie co chcecie jest mniej popularne w Polsce od fantasy czy hybryd literackich (jak nie nie cierpię tego określenia). Osoby kupujące w Solarisie to w dużej mierze fani klasyki SF choć oczywiście nie tylko.

Ale Solaris wydaje zazwyczaj starocie jeśli chodzi o s-f, to są prawie same wznowienia.
Metzli - 2009-08-10, 22:25
:
Jego przemiana nie wzbudzała emocji, była do przewidzenia. Sam bohater był bardzo płytki. Wizja miasta - tu może trochę lepiej, ale też bez żadnych rewelacji, aż tak nie przykuła mojej uwagi. Jak sięgałam po książkę spodziewałam się czegoś o wiele lepszego i raczej nieprędko sięgnę po kolejne książki Forda ;)

Mad napisał/a:
Ale Solaris wydaje zazwyczaj starocie jeśli chodzi o s-f, to są prawie same wznowienia.


Przez co ich oferta nie jest zróżnicowana, wypada zgodzić się z Sharinem ;) I brak tych kilku tytułów, które mogłyby pociągnąć resztę.
Tixon - 2009-08-10, 23:41
:
MadMill napisał/a:
Ale Solaris wydaje zazwyczaj starocie jeśli chodzi o s-f, to są prawie same wznowienia.

Da. Kierowane więc do tych, co owe starocie chcą czytać, bądź mają dla nich sentyment, więc wydadzą te 40/50 zł (czy dużo bądź nie zależy od finansowych możliwości kupującego i dla mnie, mającego do dyspozycji około 30 zł miesięcznie Solaris jest poza zasięgiem) na eleganckie wydania. Jednak z drugiej strony - gdy zobaczyłem Wędrowca Leibera, wiedziałem, że muszę go mieć. No i mam - z antykwariatu stare wydanie tańsze 15 krotnie. Efekt jest ten sam - przeczytałem go. Tak samo jest z innymi wznowieniami - są piękne i kuszące, ale w większości dostępne w starych, tańszych wydaniach.
Z rzeczy nowych i kuszących widzę u nich Diaczenko.
A jak ma się MAG? Wznowienia są i owszem, ale prócz tego jest cała lista książek które okazują się małymi perełkami bo wcześniej nieznane, w przeciwieństwie do docenionych i uznanych wznowień, po których wiadomo czego oczekiwać, jak np. Lynch a White.
Sharin - 2009-08-11, 05:03
:
MadMill napisał/a:
Ale Solaris wydaje zazwyczaj starocie jeśli chodzi o s-f, to są prawie same wznowienia.


Zgadza się.
Bazuje na starociach bo wie, że jeżeli chodzi o SF to w dużej mierze może zarobić na jej klasyce. Na Wielkich Nazwiskach. Nowości z SF mamy strasznie mało żeby nie powiedzieć, że nic nie mamy. Ale z drugiej strony: ile osób zapłaciłoby za nowość SF? Mi się wydaje, że w ten sposób Solaris sam by się postrzelił i to nie koniecznie w nogę :P
Toudisław - 2009-08-11, 06:24
:
Maeg napisał/a:
Ja mam listę, ale nie powiedziałbym by była imponująca.

Chodziło mi o listę polecanek.
Ilościowo może nie powala, ale nie jest to bardzo mało. Solaris wielkim wydawnictwem nie jest i tyle.
Tomasz napisał/a:
No bo skoro inni mogą taniej to i Solaris by mógł.

Nie jest to raczej możliwe. Nie te nakłady i brak widać kasy na promocję. Na niższą sprzedaż Solarisu składa się wiele czynników. SF sprzedaje się jednak słabiej niż Fantasy czy podobne nurty. No i faktycznie wznowienia. Często te same książki można dopaść w antykwariatach czy na Allegro i to za grosze. Po co płacić 40 zł jak można 4? Nowe wydanie to luksus na który nie każdego stać.

Ale nie przesadzajmy, że Solaris wydaje tylko wznowienia. Nowości jest teraz całkiem sporo.
Metzli napisał/a:
post Tomasza tylko to potwierdza, bo różnica wynosi raptem parę złoty, ale to już powoduje decyzję o zmianie zakupu.

Złotówka do złotówki i zaczyna się zbierać ;) Tak samo inaczej patrzymy na cenę 39,99 niż na 40. Jak widzę tak drogą książkę 2 razy się zastanawiam. Z drugiej strony jak kupuje np. Diaczenków nawet nie patrzę na cenę. I tak wiem że kupię.
AM napisał/a:
Nie dzieli, bo nie było takiej potrzeby, więc łatwo składać takie deklaracje ;) . My również nie dzielimy książek o objętości do 30-33 arkuszy (700 stron maszynopisu).

Kres ? :>
Tomasz napisał/a:
I o to chodzi. A UW, w twardej oprawie jest tańsza niż zwyczajnie wydane książki Solaris. I o to mi chodzi.

Obawiam się, że to się powoli zmienia. UW było "sponsorowane" przez Paoliniego, a teraz widać, to się musi zmienić. Seria idzie na własny garnuszek a więc i cena podskakuje. Chyba ekonomiczny sukces (tzn zwrot kosztów XD ) Ślepowidzenia spowodował, że MAG chce już zarabiać na UW a nie tylko dopłacać. Mają już grupę zapaleńców na serię i z tego korzystają.
Shadowmage napisał/a:
Chcę tylko zwrócić uwagę, że książki Solarisu są niedoceniane i niewidoczne.

Może są generalnie trudniejsze w odbiorz ? Dziwi mnie na tym forum mała popularność np. Daiczenków, to są bardzo dobrzy pisarze i np. "Waran" był by dla mnie kandydatem na UW.
Metzli napisał/a:
Skoro Mag był w stanie doprowadzić do takiej sytuacji, co stoi na przeszkodzie, żeby Solaris poszedł w tym kierunku?

Wiele czynników o jakich już wspomniano. Książki Solarisu już na stracie są trudniejsze do promowania. Nie ma czegoś, co dawałoby kasę na ich promocję i kupowanie nowych drogich praw. Nie ma takiego źródełka kasy, jakim jest Eragon.
Sharin napisał/a:
Jeżeli Solaris chce/musi wyjść z cienia to powinien wzbogacić ofertę.

A to nie jest takie proste. Ale faktycznie masz rację. Więcej Fantasy czy literatury rozrywkowej mogło by pomóc Solarisowi. Tylko że nie zapominajmy, iż nasze bajorko fantastyczne jest dość płytkie i zwiększenie ilości wydawanych książek nie musi się przenieść na zwiększoną sprzedaż.
AM - 2009-08-11, 07:44
:
Toudisław napisał/a:
Kres ? :>


Pisałem już, że to wyjątkowy przypadek, dostosowany do najlepszych rodzimych standardów ;)

Toudisław napisał/a:
Obawiam się, że to się powoli zmienia. UW było "sponsorowane" przez Paoliniego, a teraz widać, to się musi zmienić. Seria idzie na własny garnuszek a więc i cena podskakuje. Chyba ekonomiczny sukces (tzn zwrot kosztów XD ) Ślepowidzenia spowodował, że MAG chce już zarabiać na UW a nie tylko dopłacać. Mają już grupę zapaleńców na serię i z tego korzystają.


Nic z tego. UW jest nadal deficytowa. Wydanie Viriconium kosztowało nas jakieś 59000. Po sprzedaniu 3000 egzemplarzy (to raczej mało prawdopodobne) dostaniemy około 60000. Obecnie jesteśmy nadal kilkanaście tysięcy w plecy.
Paul Muad'Dib - 2009-08-11, 07:49
:
Jeśli pamięć mnie nie myli to MAG podielił nie tylko Kresa, ale również: Reynoldsa, Cykl barokowy i chyba coś jeszcze ale nie pamiętam w tej chwili.
AM - 2009-08-11, 08:07
:
Paul Muad'Dib napisał/a:
Jeśli pamięć mnie nie myli to MAG podielił nie tylko Kresa, ale również: Reynoldsa, Cykl barokowy i chyba coś jeszcze ale nie pamiętam w tej chwili.


Kilka wypowiedzi wyżej znajduje się wyjaśnienie tej sytuacji ;) .
Metzli - 2009-08-11, 09:37
:
Toudi napisał/a:
Wiele czynników o jakich już wspomniano. Książki Solarisu już na stracie są trudniejsze do promowania. Nie ma czegoś, co dawałoby kasę na ich promocję i kupowanie nowych drogich praw. Nie ma takiego źródełka kasy, jakim jest Eragon.


Więc taka pozycja powinna się znaleźć, oferta zostać rozszerzona itd, itd. Tak jak Mag poszedł teraz w paranormal romance. Generalnie jeśli Mag był w stanie tak poprawić swoją pozycję i zdecydować się na wydawanie serii UW (czyli książek dla idei, nie dla zysku), takie same szanse stoją przed Solarisem.

AM napisał/a:
Wydanie Viriconium kosztowało nas jakieś 59000.


Porażają mnie niekiedy te liczby, nawet sobie człowiek sprawy nie zdaje ;)
Shadowmage - 2009-08-11, 17:50
:
Metzli napisał/a:
Więc taka pozycja powinna się znaleźć, oferta zostać rozszerzona itd, itd. Tak jak Mag poszedł teraz w paranormal romance. Generalnie jeśli Mag był w stanie tak poprawić swoją pozycję i zdecydować się na wydawanie serii UW (czyli książek dla idei, nie dla zysku), takie same szanse stoją przed Solarisem.
Ależ oczywiście, Tylko czy mu się chce? Może z punktu wydawcy obecne przychody są wystarczające? Ksiązki są drogie, ale mniejsza (ale wystarczająca na pokrycie kosztów+zysk) liczba narwańców jest w stanie sobie na nie pozwolić. Jeśli wydawca nie ma ambicji zawojowania rynku i zadowala go status quo, to dlaczego miałby cokolwiek robić, by je zmienić?
Metzli napisał/a:
Porażają mnie niekiedy te liczby, nawet sobie człowiek sprawy nie zdaje
Tak naprawdę to są niewielkie pieniądze np. w porównaniu z kosztami promocji w supermarketach czy różnych upustach w związku ze sprzedażą w sieciach handlowych. Wszystko zależy od punktu widzenia.
Paul Muad'Dib - 2009-08-11, 18:40
:
Niektóre osoby wałkują tutaj temat w jaki to wspaniały sposób MAG znalazł się na rynku wydawniczym. Ale może jest tak, że zachowanie Solarisu jest takie a nie inne ponieważ takie jest podejście osób, decydujących o kształcie Solarisu, może dla Nich nie jest istotny sukces wydawniczy ale książki, które wydają, i może nie "..." wstawić co kto uważa - aby poprawić wynik finansowy. Są widać ludzie, których pieniądz nie określa bytu.
ASX76 - 2009-08-11, 18:50
:
Paul Muad'Dib napisał/a:
Ale może jest tak, że zachowanie Solarisu jest takie a nie inne ponieważ takie jest podejście osób, decydujących o kształcie Solarisu, może dla Nich nie jest istotny sukces wydawniczy ale książki, które wydają, i może nie "..." wstawić co kto uważa - aby poprawić wynik finansowy. (..)


Też tak uważam.
Tomasz - 2009-08-11, 19:24
:
Paul Muad'Dib napisał/a:
Niektóre osoby wałkują tutaj temat w jaki to wspaniały sposób MAG znalazł się na rynku wydawniczym. Ale może jest tak, że zachowanie Solarisu jest takie a nie inne ponieważ takie jest podejście osób, decydujących o kształcie Solarisu, może dla Nich nie jest istotny sukces wydawniczy ale książki, które wydają, i może nie "..." wstawić co kto uważa - aby poprawić wynik finansowy. Są widać ludzie, których pieniądz nie określa bytu.


Nie wierzę żeby Solaris miało być przedsięwzięciem z założenia charytatywnym. Oczywiście mają księgarnię i ona pewnie większe dochody przynosi ale nie przesadzajmy.
Poza tym ta rozmowa pokazuje, że jednak powinni się zastanowić co robią. I się zastanawiają. Warto prześledzić historię wydawnictwa. Zaczynali od polskiej fantastyki, od wprowadzania autorów rosyjskojęzycznych, potem sięgnęli po klasykę sf, a jak chyba już niektórzy tu raczą nie pamiętać również po klasykę fantasy (Leiber, Lynn). Musiała im fantasy nie siąść, zrezygnowali z niej. Pewnie dlatego, że jednak fantasy rozwija się mocniej niż sf, jest więcej tytułów nowych, a stare rzeczy szybko zaczynają trącać myszką. No i wreszcie przez lata dziewięćdziesiąte wydawano więcej fantasy, to i łatwiej znaleźc kupca na stare sf.

A to że Solaris chce zarobić wynika z prostego porównania. Wspomniane Viriconium wydane na dobrym papierze i w twardej oprawie kosztuje w księgarni 45 zł. AM wspominał tu jak wygląda kwestia zysku z tego wydania. Wczoraj kupiłem wreszcie "Radio Darwina". wydane na gorszym papierze, w miękkiej oprawie a książka też bynajmniej nie najnowsza bo sprzed 10 lat, kosztuje w księgarni 45,90 zł. Jak się spojrzy na cenę i wygląd w księgarni to co się chętniej kupi?

Warto też pamiętać że samej klasyki sf Solaris wydawać nie może, bo im się w końcu skończy. Dlatego sięgają po Crowleya, Forda, wydali VanderMeera. Na pewno też zarabiają na Diaczenkach bo to jedyni autorzy ze wschodu poza Bułyczowem których regularnie wydają, a próbowali z różnymi.
Oczywiście że MAG działa odważniej bo ma mocno dochodowe tytuły których nie ma Solaris. Ale to Solaris sobie wybiera autorów i tytuły do wydania, nikt tego za nich nie robi.

Prosty test. Księgarnia a w niej za "Radio Darwina" za 45,90 zł, "Ślepowidzenie" za 35 zł, "Hyperion" za 49 zł. Co wybierzecie w pierwszej kolejności co w drugiej a co zostanie na koniec? Oczywiście zakładają że tych książek nie macie.
I to nie jest kwestia zmian cen. Ot, pierwszy przykład z brzegu, w twardej oprawie, na średnim papierze, rok wydania 2007, Joe Haldeman "Wieczna wojna". Cena: 39,90 zł. Wtedy to była spora cena. Teraz Solaris łatwo przechodzi na ponad 40 zł, co wg mnie jest złą praktyką.
A co do argumentu Toudiego o ilości sprzedanych egzemplarzy to przecież ta cena ilość sprzedawanych egzemplarzy obniża.
Piszę na swoim przykładzie. Kupuję dużo książek. A jednak z Solarisu czeka na mnie w kolejce mnóstwo rzeczy które bardzo chcę i traktuję jako: "muszę kupić i kupię ale może nie teraz bo za drogie". "Kroki w nieznane 2008", Diaczenków "Waran" "Miedziany król" i jeszcze parę tytułów, Wilhelm "Gdzie dawniej śpiewał ptak", Delaney "Babel 17", książki Briana Aldissa i Roberta Silverberga. Odkładam zakup i szukam okazji na Allegro.

Trzeba też pamiętać że Solaris sporo sprzedaje swoich książek przez internet gdzie zarabia na marży księgarskiej.
toto - 2009-08-11, 19:33
:
Co do dzielenia książek. Zawsze można tak powiedzieć, że sytuacja jest wyjątkowa. Bo inni tak robią, bo książka jest za gruba, itp. Zawsze znajdzie się jakieś wytłumaczenie, które pewne osoby zadowoli, innych nie. Mi się to nie podoba (dzielenie), ale bardzo głośno nie narzekam. Najwyżej, nie kupię książki. Nowego wydania Kresa na pewno nie kupię. Pewnie wyjdzie o połowę drożej niż to co już mam. Szkoda kasy na tylko przyzwoitego pisarza fantasy.

Cytat:
Więc taka pozycja powinna się znaleźć, oferta zostać rozszerzona itd, itd. Tak jak Mag poszedł teraz w paranormal romance. Generalnie jeśli Mag był w stanie tak poprawić swoją pozycję i zdecydować się na wydawanie serii UW (czyli książek dla idei, nie dla zysku), takie same szanse stoją przed Solarisem.
Wybacz, ale takie gadanie mnie dobija. I co z tego, że ktoś wydaje jakieś książki? Czy to sprawia, że każdy wydawca ma takie książki wydawać (te wasze zakochane wampiry)? To czemu Mag nie wydaje książek o papieżu? Przecież też by się nieźle sprzedały i stanowiłyby spory zastrzyk gotówki. Niektórych po prostu pewne książki nie interesują, dlatego ich nie wydają. I nie gadajcie teraz o prawach rynku, itp. Jak widać, Solaris od około dziesięciu lat wydaje książki, co roku wydaje około 24. Stabilne tempo. Widocznie nie zależy im na dominującej pozycji na rynku.


A co do drogich Rubieży. Dish Obóz koncentracji 23,90 zł (fakt, skrajność totalna, ale książka wydana w zeszłym roku). Samotnie Crowleya - 39,90 zł (około 550 stron). Nieco droższe Małe, Duże i Miasto szaleńców i świętych - 45 zł (obie blisko 750 stron). Wszystko normalną czcionką. Okładki może nie twarde, ale ze skrzydełkami i ładnie zrobione. Książka VanderMeera dodatkowo świetnie zrobiona w środku. Czy to dużo (te cztery dychy za takie książki)? Ludzie, opanujcie się. Jesteście w stanie wydać ponad 30 zł na książki z FS (zazwyczaj z dużo mniejszą zawartością tekstu na stronę, do tego cieńsze) i narzekacie na drogi Solaris. Czy to nie hipokryzja?

MadMil napisał/a:
Ale Solaris wydaje zazwyczaj starocie jeśli chodzi o s-f, to są prawie same wznowienia.
A seria nazywa się Klasyka Science Fiction. Bardzo dziwne, że sięgają po książki starsze ;)
A w Klasyce wydane zostały książki premierowe (na pewno?) w Polsce (Babel-17 i Na skrzydłach pieśni, może coś jeszcze).

Cytat:
A jak ma się MAG? Wznowienia są i owszem, ale prócz tego jest cała lista książek które okazują się małymi perełkami bo wcześniej nieznane, w przeciwieństwie do docenionych i uznanych wznowień, po których wiadomo czego oczekiwać, jak np. Lynch a White.
Ja tam tych perełek tak wielu nie widzę. Rocznie mi wychodzi podobnie Solaris z Magiem. Około 12 książek. Plus minus, powiedzmy dwie. Fakt, początkowo interesuje mnie więcej książek od Maga, ale często z nich rezygnuję (Stover, Lynch). Uważam, że są ciekawsze książki do przeczytania niż kolejny wspaniały debiut pisarza fantasy. Za dużo razy już to słyszałem, żeby się na to nabrać.
Paul Muad'Dib - 2009-08-11, 19:40
:
Cóż, Panie Tomaszu każdy dźwiga swój krzyż. Jak mam ochotę to kupuję Solaris, jak mam ochotę to kupuję Maga. Solaris poza wydawaniem książek zajmuje się wieloma okołofantastycznymi "rzeczami"
A wracając do książek, dlaczego nikt nie wypomni, że Solaris wydał - bodajże cztery, ale jednak - książki z dwoma powieściami, cena nie różniła się od "ich " standardu. Jako jedni, jeśli nie jedyni wydają corocznie antologię opowiadań obcojęzycznych, wznowienia - cóż, kupiłem wszystkie, pomimo, że maiałem wcześniejsze wydania - takie kiepskie w waszej ocenie powieści wznowili.
ZAtem zaczytujcie się dalej drizztami i im podobnymi. Bo wzowienia - takie modne powiedzenie, a może już nie - trącą myszką.

Czasami narzekacie jak dziewica, chciałaby a boi się ale jak się zdecyduje i zasmakuje to nie chce przestać.
MadMill - 2009-08-11, 19:43
:
toto napisał/a:
A seria nazywa się Klasyka Science Fiction. Bardzo dziwne, że sięgają po książki starsze ;)
A w Klasyce wydane zostały książki premierowe (na pewno?) w Polsce (Babel-17 i Na skrzydłach pieśni, może coś jeszcze).

Temu zaznaczone był0o prawie. A moja wypowiedź odnosiła się do tego, że Solaris wydaje dużo s-f. O wiele więcej swojego czasu wydawał Amber, Zysk czy Rebis. Za wiele tego s-f w Solarisie to nie ma, porównywalna wielkość jak ta w Magu, tylko, że w Magu ginie ona w porównaniu do reszty wydanych książek.
Elektra - 2009-08-11, 20:05
:
toto napisał/a:
Ludzie, opanujcie się. Jesteście w stanie wydać ponad 30 zł na książki z FS (zazwyczaj z dużo mniejszą zawartością tekstu na stronę, do tego cieńsze) i narzekacie na drogi Solaris. Czy to nie hipokryzja?

Jak już wcześniej wspomniano, ludzie podatni są na takie zjawisko, że kupią dwie książki za 35 zł, a nie jedną np. za 50 (choćby zawierały dokładnie tyle samo tekstu). Ja tam nie mogę zrozumieć tych psychologicznych gierek (39 tak, a 40 to już trzeba się zastanowić). Ale ja ostatnio kupuję niewiele książek i aż takiej uwagi do cen nie przywiązuję.

A książkami Solarisu zainteresowałam się dzięki antykwariatowi, gdzie trafiłam parę razy na tę Klasykę SF za pół ceny. A potem zauważyłam inne. Ale ta Klasyka nadal jest droga, szczególnie, że rzadko kiedy ma więcej niż trzysta stron. Za to ceny innych książek nie są takie straszne, szczególnie, gdy się porówna z ich objętością (wiem, że nie zawsze warto liczyć cenę jednej stronę tekstu).

MadMill napisał/a:
Metzli napisał/a:
(chociaż Ford ze swoją Fizjonomiką już do mnie nie trafił)

... bo sie nie znasz.

Metz, nie jesteś sama. ;) Mnie też ta książka zupełnie się nie spodobała.


A tak w ogóle to dzięki dyskusji w tym wątku postanowiłam kupić w najbliższym czasie (czyli pewnie w ciągu miesiąca Radio Darwina :) ).
Metzli - 2009-08-11, 20:19
:
toto napisał/a:
Wybacz, ale takie gadanie mnie dobija. I co z tego, że ktoś wydaje jakieś książki? Czy to sprawia, że każdy wydawca ma takie książki wydawać (te wasze zakochane wampiry)?


Wszystko przy założeniu, że Solaris chciałby rozszerzyć krąg swoich docelowych odbiorców, poszerzyć ofertę itd. Może ludzie, którzy się tym zajmują satysfakcjonuje taka sytuacja jaka jest obecnie, ich wydawnictwo, ich wybór. Dla mnie, propozycje na ten rok z Solarisu nie są imponujące, jasne sięgnę po te książki w końcu. Ale jak zwykle pójdą na koniec kolejki ;) Co do zakochanych wampirów, dzięki nim w ofercie Maga mogą pojawić się książki w UW, które normalnie miałyby minimalne szanse na wydanie. Używając twojego przerysowania, niech i wydają książki o papieżu. Mało mnie obchodzi co, i tak nie będę po te książki sięgać. Ważne, że dzięki dochodom z ich sprzedaży wydawnictwo zdecyduje się na najlepsze pozycje z zagranicznej fantastyki. I to nie takie sprzed 10 czy więcej lat.

El napisał/a:
Metz, nie jesteś sama. ;) Mnie też ta książka zupełnie się nie spodobała.


Dzięki El :mrgreen:
toto - 2009-08-11, 20:43
:
Aha. Przypomniało mi się jeszcze coś. Czy aby Wojtek Sedeńko nie wspominał kiedyś o chęci wydania książki, która byłaby dostępna jedynie via księgarnia solaris? To byłby krok w kierunku zwiększenie dochodów z książek i być może obniżenie ceny (a może nie?).
Metzli napisał/a:
Wszystko przy założeniu, że Solaris chciałby rozszerzyć krąg swoich docelowych odbiorców, poszerzyć ofertę itd. Może ludzie, którzy się tym zajmują satysfakcjonuje taka sytuacja jaka jest obecnie, ich wydawnictwo, ich wybór. Dla mnie, propozycje na ten rok z Solarisu nie są imponujące, jasne sięgnę po te książki w końcu. Ale jak zwykle pójdą na koniec kolejki ;)
Może nie budujmy zbyt wielkich pałaców w wyobraźni.

Metzli napisał/a:
Co do zakochanych wampirów, dzięki nim w ofercie Maga mogą pojawić się książki w UW, które normalnie miałyby minimalne szanse na wydanie. Używając twojego przerysowania, niech i wydają książki o papieżu. Mało mnie obchodzi co, i tak nie będę po te książki sięgać. Ważne, że dzięki dochodom z ich sprzedaży wydawnictwo zdecyduje się na najlepsze pozycje z zagranicznej fantastyki. I to nie takie sprzed 10 czy więcej lat.
I dlatego Mag wydał Stovera ;) Viriconium, to też nie nowość.
A Solaris wydaje niektórych autorów, którzy innej szansy na publikację by chyba już nie mieli. Egan i porażka z Zyskiem, Sawyear chyba też (Starplex), Bear - może wcale by się nie pojawił. Crowley, porozgrzebywany przez różne wydawnictwa Silverberg, wydanie zbiorku Chianga, eksperymenty z fantastyką z Hiszpanii, Niemiec. Wcześniej z Rosji.

Mi nie przeszkadza gdy dostaję książkę dziesięcioletnią. Przeszkadza, gdy dostaję książkę słabą.
Metzli - 2009-08-11, 21:05
:
Teraz mamy zacząć przerzucać się tytułami? ;)

toto napisał/a:
Mi nie przeszkadza gdy dostaję książkę dziesięcioletnią. Przeszkadza, gdy dostaję książkę słabą.


Mi generalnie też nie. Ale jednocześnie chciałoby się mieć do czynienia z książkami nowszymi, mieć możliwość zapoznania się ze świeżymi trendami bez konieczności sięgania po oryginał czy czekania kilkanaście lat aż jakiś wydawca w końcu się na to skusi. Co może powinnam wcześniej mocniej zaznaczyć, dostęp do nowości, jak i pozycji starszych, ale ciągle godnych polecenia jest równie ważny. Pluralizm zawsze jest pożądany.

Nie chcę umniejszać roli Solarisu, Mag po prostu bardziej trafia w moje gusta ;) Również cenowo. Podobnie jak Tomasz nie mam oporów żeby wydać 40-50 zł na książkę, ale rzadko jest to jednostkowy zakup. Lista się rozrasta, na koncie zawsze jest za mało funduszy... zaczyna się liczyć i dokonywać selekcji ;)
toto - 2009-08-11, 21:21
:
Metzli napisał/a:
Teraz mamy zacząć przerzucać się tytułami? ;)
Nie. Zarzuciłaś (może i między słowami), że Solaris wydaje starocie, a Mag wydaje książki świeże. Podałem dwa przykłady, o ironio świeże, że i Mag nie zawsze wydaje absolutne nowości. Tyle.
Metzli napisał/a:
Mi generalnie też nie. Ale jednocześnie chciałoby się mieć do czynienia z książkami nowszymi, mieć możliwość zapoznania się ze świeżymi trendami bez konieczności sięgania po oryginał czy czekania kilkanaście lat aż jakiś wydawca w końcu się na to skusi
To ile byśmy czekali na książki takie jak te Egana, Beara, część Klasyki SF, gdyby nie wydał ich Solaris? I za dwadzieścia lat (gdyby nie ten drogi i zły Solaris ;) ), ktoś wydał by w Polsce nieznane książki Egana, a fani narzekaliby, że to już było i stare, tak jak to się działo w przypadku wywołanego już Delany'ego z Babel-17.
Metzli napisał/a:
Podobnie jak Tomasz nie mam oporów żeby wydać 40-50 zł na książkę, ale rzadko jest to jednostkowy zakup. Lista zawsze się rozrasta, a wtedy zaczyna się liczyć i dokonywać selekcji.
U mnie po takiej selekcji i tak Solaris wychodzi zwycięski. ;)
Owszem, szukam często okazji by nieco zbić ceny książek, ale kiedy jestem zmęczony, wpadam na chwilę do jakiejś księgarni, to czasem po prosu zgarniam książki, które mnie interesują i wychodzę. Tak było niedawno z Radiem Darwina, Roma eterna. I uzupełnianie braków z Lonniedyn (dopiero teraz, a na czytanie poczeka pewnie do końca września) i Valentine Pontifex (się właśnie czyta).
Metzli - 2009-08-11, 21:31
:
Uproszczenia czy skróty myślowe bywają okropne, to tak btw xD

toto napisał/a:
To ile byśmy czekali na książki takie jak te Egana, Beara, część Klasyki SF, gdyby nie wydał ich Solaris? I za dwadzieścia lat (gdyby nie ten drogi i zły Solaris ;) ),


Dobry Solaris, kochany Solaris, że wydaje takie książki ; ) Egana to sama kupiłam niedawno, chociaż na przeczytanie to pewnie jeszcze trochę poczeka. Ale nie w księgarni, a na allegro nowiutkie wydania. Jak teraz spojrzałam na książki z Solarisu, które mam u siebie to pojedyncze sztuki nabyłam za pełną okładkową cenę. ;)
AdamB - 2009-08-11, 22:34
:
Wydaje mi się, że ostatecznie nie jest ważne czy książkę wydał MAG czy Solaris, czy wyszła ona w snobistycznej Uczcie Wyobraźni czy w innych Rubieżach ale autor i tytuł , czyli inaczej mówiąc zawartość. :badgrin:
Tomasz - 2009-08-12, 00:30
:
Paul Muad'Dib napisał/a:
Cóż, Panie Tomaszu każdy dźwiga swój krzyż. Jak mam ochotę to kupuję Solaris, jak mam ochotę to kupuję Maga. Solaris poza wydawaniem książek zajmuje się wieloma okołofantastycznymi "rzeczami"
A wracając do książek, dlaczego nikt nie wypomni, że Solaris wydał - bodajże cztery, ale jednak - książki z dwoma powieściami, cena nie różniła się od "ich " standardu. Jako jedni, jeśli nie jedyni wydają corocznie antologię opowiadań obcojęzycznych, wznowienia - cóż, kupiłem wszystkie, pomimo, że maiałem wcześniejsze wydania - takie kiepskie w waszej ocenie powieści wznowili.
ZAtem zaczytujcie się dalej drizztami i im podobnymi. Bo wzowienia - takie modne powiedzenie, a może już nie - trącą myszką.

Czasami narzekacie jak dziewica, chciałaby a boi się ale jak się zdecyduje i zasmakuje to nie chce przestać.


Proponuję zmienić trochę podejście do rozmów. Boś Pan obraźliwy w swoich wypowiedziach a i czytać dokładnie tego co napisałem nie potrafisz uważnie.
Myszką trąci stare fantasy jak pisałem a nie sf. Pewnie dlatego Wojtek zdecydował się fantasy odpuścić po Leiberze i Lynn a skupić się na klasyce sf. Jak zauważyłem nie zaczynali od tego.
Dwa: bardzo cieszę się z tego co wydają i to kupuje i będę kupował. Zwróciłem tylko uwagę na fakt że ich książki są droższe niż innych wydawnictw. Nie tylko MAGa, ale z ich ofertą akurat najłatwiej porównywać. Oceniam stosunek jakości wydania do ceny. I tyle.
Nie wskazywałem też na konieczność wydawania podzielonych tomów. Choć akurat na marginesie zauważę, że można kupić pierwszy tom czegoś czego nie znasz, przeczytać i sprzedać jak się nie podoba, nie kupując drugiego tomu, dlatego pewnie łatwiej skłonić czytelnika do zakupu rzeczy mu nieznanej jak jest niższa cena. A nie oszukujmy się, ale nie my tu z tego forum ustanawiamy popularność książek i zyski wydawnictw. To nie my stanowimy tę podstawową grupę kupującą, no bo ilu nas tu rozmawia? kilkunastu? kilkudziesięciu? a te dwa tysiące się pewnie sprzedają.

Solaris stosuje politykę, którą również zastosowały wszystkie wydawnictwa komiksowe w Polsce, a która mi po prostu nie odpowiada. Mianowicie niby zwiększamy jakość, zmniejszamy nakład i dajemy dużą cenę. I taki Egmont walczy o to rękami i nogami. Teraz im się licencje na niektóre komiksy kończyły to resztki nakładów zamiast wyprzedać po niższej cenie dali na przemiał, byleby nie obniżać cen.

A to bynajmniej nie mój krzyż tylko nas wszystkich bo jak wydawnictwo zarabia i odnosi sukces i może parę książek sprzedawać w dobrych ilościach to więcej wydaje dobrych rzeczy, możemy więcej przeczytać i się cieszyć. I ja i ty. A jak się wydawnictwo zarżnie zbyt wysokimi cenami to nic z tego mieć nie będziesz, tyle że mniej wydasz i mniej przeczytasz. I tyle.

Merytorycznie zasługi Solarisu są niepodważalne. W końcu do "Kroków w nieznane" dołożą teraz "Rakietowe szlaki". Wznawiają sporo książek i to dobrych książek. Przetarli jak pisałem szlaki dla rosyjskojęzycznej fantastyki. Popróbowali z Hiszpanią i Niemcami. To jest wiele.
Ale poszerzenie oferty pod kątem popularniejszych autorów dałoby im pieniądze na wydawanie w dalszym ciągu tych wartościowych tytułów w niższych cenach.
MAGa cenię bo wprawdzie nie interesuje mnie Eragon, wampirze romanse itd, ale dzięki temu oni wydają masę autorów których bardzo lubię. Wznowienia Simmonsa w lepszym wydaniu niż te Solarisowe wznowienia, UW, Erikson, warto pamiętać że jeszcze nie tak dawno wydali Wolfe'a, Swanwicka, Sterlinga, Waltera Jona Wiliamsa, Reynoldsa, Donaldsona. Proponują też nowych na naszym rynku autorów, ciekawych, różnorodnych.
A nie tylko Solaris wznawia starsze tytuły. Oprócz wspomnianego Simmonsa mamy przecież Diunę z Rebisu, dwie ważne powieści Stephensona z ISY, Wolfe'a i LeGuin z Książnicy.

Ja liczę że obok wznowień w Solarisie będzie więcej pierwszych wydań podobnie różnorodnych autorów jak wspomniani tutaj przez innych Chiang, VanderMeer, Ford, Crowley. Ale na chwilę obecną, po dołączeniu do tej listy Diaczenków to nowi autorzy się kończą. Reszta to wznowienia rzeczy znanych ale starych. Te stare rzeczy się skończą i co wtedy?
Nie obraziłbym się na wznowienie "Amberu" Zelaznego w jakimś fajnym wydaniu.
To po prostu moje życzenie: szersza oferta i niższa trochę cena.
Paul Muad'Dib - 2009-08-12, 05:58
:
Panie Tomaszu - to że czytać nie umiem uważnie to wiem, już Pani w podstawówce zwracała mi na to uwagę.
Ale to żem obraźliwy, że jak? że gdzie?
Czy jasno wyrażona opinia bądź zdanie jest już obrazą ? Jeszcze adresowane w powietrze a nie per osoba?
No, jeśli tak to przepraszam każdego kto poczuł się urażony lub cokolwiek moją wypowiedzią.
Coraz dziwniejszy jawi mi się ten kraj zaiste, coraz dziwniejszy.

Przewija się tu kilkadziesiąt powodów dla których ceny jednego wydawnictwa są takie a drugiego są inne. Są diagnozy, propozycje zmiany, naprawy.
Tak sobie myślę headhunterzy powinni tutaj zarzucać sieci i oferować wydawnictwom nowych pracowników.

Kończąc napiszę że finalnie i tak liczy się to co na papierze wydrukowano, cena jest drugorzędna - jak wyżej napisał AdamB.
Znowu obraziłem kogoś?
Tomasz - 2009-08-12, 07:42
:
Paul Muad'Dib napisał/a:
ZAtem zaczytujcie się dalej drizztami i im podobnymi. Bo wzowienia - takie modne powiedzenie, a może już nie - trącą myszką.


To było wg mnie obraźliwe. Raz że jedni w ogóle drizztów nie czytują a dwa że ci co czytują to sięgają też po mase innych tytułów. A taka forma wypowiedzi była obraźliwa. Ale nie ma sprawy.

Tylko nie rozumiem tego bycia złośliwym, typu:
Paul Muad'Dib napisał/a:
Tak sobie myślę headhunterzy powinni tutaj zarzucać sieci i oferować wydawnictwom nowych pracowników.


Przecież my się tu po prostu dzielimy swoimi odczuciami odnośnie tego dlaczego jedne książki kupujemy a inne nie.
toto - 2009-08-12, 20:41
:
Tomasz napisał/a:
Ja liczę że obok wznowień w Solarisie będzie więcej pierwszych wydań podobnie różnorodnych autorów jak wspomniani tutaj przez innych Chiang, VanderMeer, Ford, Crowley. Ale na chwilę obecną, po dołączeniu do tej listy Diaczenków to nowi autorzy się kończą. Reszta to wznowienia rzeczy znanych ale starych. Te stare rzeczy się skończą i co wtedy?
Nowy ma być Joyce z Requiem i kontynuacjami (a może kontynuacją?). Bardzo bym chciał, żeby Solaris poeksperymentował z książkami kolejnych autorów z Kroków w nieznane. I mógłby wydać kilka książek zapomnianego u nas McAuleya.
Tomasz napisał/a:
To po prostu moje życzenie: szersza oferta i niższa trochę cena.
Oferta, być może do spełnienia. Cena - nierealne. Tym bardziej, że nad książkami wisi VAT.


Cytat:
Wydaje mi się, że ostatecznie nie jest ważne czy książkę wydał MAG czy Solaris, czy wyszła ona w snobistycznej Uczcie Wyobraźni czy w innych Rubieżach ale autor i tytuł , czyli inaczej mówiąc zawartość. :badgrin:
Oczywiście. Masz rację.
AM - 2009-08-13, 07:56
:
A może w Solarisie nie mają pojęcia, co należy wydawać? Jeśli od ich oferty odejmiemy wznowienia oraz Crowleya, Forda, VanderMeera i być może Swainston (być może się mylę, ale ci ostatni autorzy, to raczej zasługa Konrada Walewskiego), to wygląda to mało ciekawie.
AdamB - 2009-08-13, 10:29
:
AM napisał/a:
A może w Solarisie nie mają pojęcia, co należy wydawać? Jeśli od ich oferty odejmiemy wznowienia oraz Crowleya, Forda, VanderMeera i być może Swainston (być może się mylę, ale ci ostatni autorzy, to raczej zasługa Konrada Walewskiego), to wygląda to mało ciekawie.


Mam odczucie, iż fakt wygłaszania przez pana takich pytań w tym wątku (o konkurencji) nie jest etyczny. :-(
Metzli - 2009-08-13, 11:11
:
Pisarze nie mogą się wypowiadać o twórczości swoich kolegów po piórze, wydawnictwa komentować działań swoich konkurentów, wszyscy się mają głaskać po główkach.... Nie popadajmy w paranoję. Czy wypowiedzi Wojtka Sedeńki na forum Solarisu odnośnie dzielenia książek przez Maga też jest nieetyczny? ;)
Tomasz - 2009-08-13, 18:55
:
Ja tam jestem zwolennikiem braku obłudy, czyli dzielenia się swoimi opiniami każdy o każdym jak chce.

Wszelkie takie zarzuty są obłudą, no bo póki Dukaj nie pojechał po polskiej fantastyce to nikomu recenzowanie książek polskich autorów przez innych autorów nie przeszkadzało. W NF była masa recenzji pisanych przez autorów. Najprostsze przykłady to Oramus, Sobota, Inglot jeśli dobrze pamiętam. To odwrotnie, niewypowiadanie się o innych autorach jest obłudne bo przecież zdanie się ma.

A AM ma trochę racji. Solaris wydaje tak jakby nie miał planu i pomysłu. Poza chwalebnymi "Krokami w nieznane" i wznowieniami to jadą chaotycznie. Była próba wspomnianego przeze mnie kanonu fantasy, poszedł Leiber i Lynn i pomysł zdechł. Rosyjska literatura w Solaris też zniknęła. Ostali się Diaczenkowie. Rubieże są też niesprecyzowane. W jednej serii idą rzeczy bardzo stare, wznawiane i nowe, nieznane. Ten Ford i VanderMeer poszedł jakby z przypadku.
Wznowienia klasyki sf nie są konsekwentne, np w szacie graficznej wiecznie zmienianej. Majipoor poszedł w miękkiej a już Vinge w twardej. Egana wydają przypadkowo i niekonsekwentnie, cud że ma być kolejny. Crowley chwała że idzie na razie systematycznie.
Niech mi ktoś wskaże konsekwentną linię wydawnicza poza wznowieniami? I konsekwentne ceny? Wspomniany tu VAT to inna sprawa, bo jak wejdzie to trzaśnie wszystkich wydawców i po równo powinny książki zdrożeć. A jakby to sobie nie tłumaczyć to Solaris jest za drogi.

Żeby wiecznie z MAGiem nie porównywać, to wystarczy spojrzeć na FS i na Runę. Czy ich książki dzieli kilkuzłotowa, albo dziesięciozłotowa różnica? Nie. FS zarabia na różnych Pilipiukach i innych Piekarach. Runa złotych kur nie ma, a ceny trzyma, po prostu wydaje mniej.
toto - 2009-08-14, 20:44
:
AM napisał/a:
A może w Solarisie nie mają pojęcia, co należy wydawać? Jeśli od ich oferty odejmiemy wznowienia oraz Crowleya, Forda, VanderMeera i być może Swainston (być może się mylę, ale ci ostatni autorzy, to raczej zasługa Konrada Walewskiego), to wygląda to mało ciekawie.
Tak można powiedzieć o każdym wydawnictwie. I o Magu też. Nie wiem po co wyskakiwać ze złośliwościami. Tym bardziej, że Wojtek Sedeńko raczej nie odpowie.

Tomasz napisał/a:
Wznowienia klasyki sf nie są konsekwentne, np w szacie graficznej wiecznie zmienianej. Majipoor poszedł w miękkiej a już Vinge w twardej.
Majipoor nie poszedł jako klasyka sf. Ot i przyczyna. Ostatnio babolem był 451 Fahrenheita w Rubieżach (wersja w miękkiej okładce).
Tomasz napisał/a:
Ten Ford i VanderMeer poszedł jakby z przypadku.
Który zwał się Konrad Walewski?
Tomasz napisał/a:
Egana wydają przypadkowo i niekonsekwentnie, cud że ma być kolejny.
Reynolds też nie ma lekko.
Tomasz napisał/a:
Niech mi ktoś wskaże konsekwentną linię wydawnicza poza wznowieniami? I konsekwentne ceny?
Ceny? Wzrosły. Ale jakiś czas temu była pewna podwyżka zapowiedziana. A konsekwencja? Poczekajmy do kolejnej korekty Maga, wtedy ponownie zaczną się żale, że Mag coś przekłada, AM nie jest słowny i pewnie cięższe zarzuty.
Tomasz napisał/a:
Crowley chwała że idzie na razie systematycznie.
Kolega raczy żartować? Crowley to prawdopodobnie największa obsuwa.
AM - 2009-08-14, 22:00
:
toto napisał/a:
Tak można powiedzieć o każdym wydawnictwie. I o Magu też. Nie wiem po co wyskakiwać ze złośliwościami. Tym bardziej, że Wojtek Sedeńko raczej nie odpowie.


Daleko mi do bycia złośliwym. Nie zależy mi też na dyskredytacji Solarisu. Książki tego wydawnictwa bronią się same, ale... Jeśli pominiemy wznowienia, oferta nie wygląda imponująco. I tu też nie chodzi mi o ocenę jakościową, a raczej o odpowiedź na pytanie: Co dalej? Tym bardziej, że większość atrakcyjnych rynkowo wznowień już się pojawiła. Czy to co jest wystarczy, aby dalej funkcjonować? Czy pozwoli się rozwinąć itp.?
ASX76 - 2009-08-15, 08:59
:
AdamB napisał/a:


Mam odczucie, iż fakt wygłaszania przez pana takich pytań w tym wątku (o konkurencji) nie jest etyczny. :-(


OMG... lol

Z całym szacunkiem, ale każdy, nawet osoba powiązana z innym wydawnictwem ma pełne prawo wyrażać swoje opinie na temat drugiego na forum (i nie tylko). Gwarantuje to wolność słowa zapisana w Konstytucji. :-P

Mam odczucie, że wygłoszenie przez Ciebie takiej uwagi jest dość absurdalne, by nie użyć mocniejszego określenia.
Wydaje mi się, że cykl Aegypt Crowleya będzie, o ile dociągną go do końca, sporą wtopą.

Tomaszu, napisałeś, że: "...Ford i VanderMeer poszedł jakby z przypadku" co ma tyle wspólnego z prawdą, co pięść z nosem. Pan Sedeńko doskonale zdaje sobie sprawę z tego co wydaje i co chce wydać.
Jeśli jakiś pomysł się nie sprawdza, to się z niego rezygnuje.
Majipoor "poszedł w miękkiej", ponieważ koszt wydania całości w twardej oprawie byłby zbyt duży.
Maeg - 2009-08-15, 10:27
:
ASX76 napisał/a:
Wydaje mi się, że cykl Aegypt Crowleya będzie, o ile dociągną go do końca, sporą wtopą.

Że niby to co dotej pory wyszło rokuje wtopę? :roll: Dziwnymi ścieżkami twój gust podąża.

ASX76 napisał/a:
Majipoor "poszedł w miękkiej", ponieważ koszt wydania całości w twardej oprawie byłby zbyt duży.

Albo ktoś za późno się zreflektował, że czytelnicy chcą w twardym. :P

toto napisał/a:
Kolega raczy żartować? Crowley to prawdopodobnie największa obsuwa.

Spoko wodza, Egan już nadrabia dzielący go dystans.
ASX76 - 2009-08-15, 13:34
:
Maeg napisał/a:


Że niby to co dotej pory wyszło rokuje wtopę? :roll: Dziwnymi ścieżkami twój gust podąża.

Albo ktoś za późno się zreflektował, że czytelnicy chcą w twardym. :P



1. Mój gust nie ma z tym nic wspólnego... Skąd Ci to do głowy przyszło? lol
Wyraźnie napisałem, że mam na myśli cykl Aegypt... Nie wydaje mi się, żeby dobrze się sprzedawał. Chyba zbyt hermetyczna proza jak na nasz rynek. ;)

2. Nie ma żadnego "albo". Pan Sedeńko żywo interesował się tą kwestią, kontaktował się z drukarnią i wyszło, że nie opłaca się wydawać Majipooru w twardej oprawie. :-P
Maeg - 2009-08-15, 14:04
:
ASX76 napisał/a:
1. Mój gust nie ma z tym nic wspólnego... Skąd Ci to do głowy przyszło? lol
Wyraźnie napisałem, że mam na myśli cykl Aegypt... Nie wydaje mi się, żeby dobrze się sprzedawał. Chyba zbyt hermetyczna proza jak na nasz rynek.

No to nie wiem skąd czerpiesz informacje, które pozwalają Ci stwierdzić, że ów cykl jest wtopą. Znasz nakład i ilość pozycji ile do tej pory zeszło? :P Czy tylko Ci się wydaje?

ASX76 napisał/a:
2. Nie ma żadnego "albo". Pan Sedeńko żywo interesował się tą kwestią, kontaktował się z drukarnią i wyszło, że nie opłaca się wydawać Majipooru w twardej oprawie.

A White'a się niby opłacało wydać w twardej? Sorki ale jeśli on się opłacił, a w tym roku Silverberg był w Polsce to aż się prosi wydać go na twardo. Pewnie, że jak już się zamówiło pierwszy tom na miękko to nie opłaciło się robić twardej wersji.

edit: popraw cytowanie. :P
ASX76 - 2009-08-15, 14:25
:
Maeg napisał/a:

No to nie wiem skąd czerpiesz informacje, które pozwalają Ci stwierdzić, że ów cykl jest wtopą. Znasz nakład i ilość pozycji ile do tej pory zeszło? :P Czy tylko Ci się wydaje?


A White'a się niby opłacało wydać w twardej? Sorki ale jeśli on się opłacił, a w tym roku Silverberg był w Polsce to aż się prosi wydać go na twardo. (..)

edit: popraw cytowanie. :P


1. Czytasz, ale nie bardzo widzisz/rozumiesz to, co zostało przeze mnie napisane. :P
Zatem zacytuję część swoich wypowiedzi, aby Ci ułatwić (szczególną uwagę proszę zwrócić na "pogrubienia"):
- "Wydaje mi się, że cykl Aegypt Crowleya będzie, o ile dociągną go do końca, sporą wtopą"
- "Nie wydaje mi się, żeby dobrze się sprzedawał. Chyba zbyt hermetyczna proza jak na nasz rynek"

Skoro użyłem wyrazów: "wydaje mi się", "chyba"... to znaczy, że wyrażam przypuszczenie, a nie, iż cokolwiek stwierdzam czy cuś w ten deseń... lol

2. Nie mam zielonego pojęcia, czy cykl White'a niby opłacało się wydać w twardej oprawie. Nie interesowałem się tą kwestią.
White pisze w znacznie bardziej przyswajalnym stylu, więc można podejrzewać, że więcej osób się skusi na jego książki.
Silverberg - wiele książek tego pana wylądowało na przecenie/wyprzedaży... O czym to może świadczyć?
Pytanie nie do mnie, lecz do pana Sedeńki...

3. A Ty naucz się pisać - "do tej". :-P
Maeg - 2009-08-15, 15:12
:
Tylko, że ty mierzysz wszystko tę samą miarą. Nie raz w tym temacie padło, że Solaris ma mniejsze nakłady i wyższe ceny. Więc sprzedany nakład dla Solarisu może być sukcesem, a dla innego wydawcy wtopą. Wiesz ASXie wiele rzeczy się ludziom wydaje, kiedyś wydawało im się, że ziemia jest płaska. A dla mnie twoja wypowiedź o cyklu Aegypt to nieprzemyślana myśl puszczona w obieg.

ASX76 napisał/a:
Silverberg - wiele książek tego pana wylądowało na przecenie/wyprzedaży... O czym to może świadczyć?

Donaldsona też, o czym to może świadczyć? :roll:

ASX76 napisał/a:
Pytanie nie do mnie, lecz do pana Sedeńki...

To może lepiej się było wpierw zapytać WS, niż uprawaiać gdybologie o wtopie Crowleya? Chociaż raz byś sobie samemu nie przeczył w jednym poście.
AdamB - 2009-08-15, 15:34
:
ASX76 napisał/a:

Z całym szacunkiem, ale każdy, nawet osoba powiązana z innym wydawnictwem ma pełne prawo wyrażać swoje opinie na temat drugiego na forum (i nie tylko). Gwarantuje to wolność słowa zapisana w Konstytucji. :-P

Mam odczucie, że wygłoszenie przez Ciebie takiej uwagi jest dość absurdalne, by nie użyć mocniejszego określenia.


Prawo i etyka to dwie całkowicie różne rzeczy.
Czytaj ze zrozumieniem, to wbrew pozorom nie jest takie trudne. :)

Każde interesujące nas wydawnictwo ma na tym forum swój kącik. Jak wyglądało by to miejsce gdyby zamiast swobodnej dyskusji obiektywnych czytelników (klientów) wszędzie pojawiły się tendencyjne, specjalnie pisane, opinie konkurentów. Część użytkowników forum może nawet nie wiedzieć kto wygłasza dany pogląd. To już nie wymiana myśli tylko walka o rynek. Jakoś żaden przedstawiciel innych wydawnictw nie zdobył się na podobne wycieczki pod adresem swoich konkurentów. Dla mnie to nie jest etyczne.
ASX76 - 2009-08-15, 15:46
:
Maeg napisał/a:

Donaldsona też, o czym to może świadczyć? :roll:

To może lepiej się było wpierw zapytać WS, niż uprawaiać gdybologie o wtopie Crowleya? Chociaż raz byś sobie samemu nie przeczył w jednym poście.


1. O różnych rzeczach. ;)

2. To może lepiej nie wyciągałbyś błędnego wniosku na którym zbudowałeś kosmiczną teorię. Wiele osób wyraża na forum swoje wątpliwości/przypuszczenia (czy, jak wolisz, uprawia "gdybologię" bez uprzedniego zapytania wydawcy czy kogoś innego), a tylko mnie się uczepiłeś... Co poniektórzy posuwają się... nawet do napisania w formie stwierdzenia, co Solaris/pan Sedeńko powinien wydawać i jak, a czego nie... lol
Skoro tak bardzo zależy Ci na dowiedzeniu się jak to naprawdę jest ze sprzedażą Aegyptu, proszę samemu się skontaktować z odpowiednią personą. O ile udzieli odpowiedzi...
Jeśli będzie to wtopa, oczekuję na jakąś nagrodę za zdolność przewidywania. ;)
Nie mierzę wszystkiego tą samą miarą. Pańskie przekomiczno-kosmiczne uogólnienie ma charakter niczym nieskrępowanej fantazji, która bardzo niewiele ma wspólnego z rzeczywistością, niezwykle delikatnie pisząc. :-P


AdamB :arrow: Opinia pana AM nie jest tendencyjna. Twoja teoria o braku etyki z jego strony nie trzyma się kupy.
Maeg - 2009-08-15, 16:28
:
Po pierwsze: Po kiego grzyba wciągasz w tą dyskusję zupełnie inny temat? Znów próbujesz rozmyć dyskusje i sprowadzić ją na inny tor? Nic mnie w tej chwili nie interesuje, że ktoś ponoć wie lepiej co Solaris powinien wydawać. Po drugie jeśli ktoś coś ma udowadniać, to raczej ty swoje „wydaje mi się”. Może odświeżę Ci pamięć, bo widzę, że z nią dość krucho.

AM na Katedrze napisał/a:
Rozczarowania biorą się z błędnych założeń i wygórowanych oczekiwań, a my twardo stąpamy po ziemi i doskonale wiemy, że wyżej dupy nie podskoczymy. Trudno więc, żebyśmy narzekali na coś co było od początku jasne i przez nas założone. Gdzie tu zatem jakiekolwiek oszustwo lub manipulacja?


W takim razie dla mnie, jeśli cykl Crowley’a miałby być wtopą, to oznacza tyle, że wydaje Ci się, że Solaris miał błędne wyobrażenia i wygórowane oczekiwania (bo oczywiście mniejsze nakłady o tym świadczą)! Dlatego według mnie uprawia Pan panie ASXie gdybologie i pisał owe kwestie bez zastanowienia, ot żeby coś tam napisać.
ASX76 - 2009-08-15, 17:00
:
Maeg napisał/a:


W takim razie dla mnie, jeśli cykl Crowley’a miałby być wtopą, to oznacza tyle, że wydaje Ci się, że Solaris miał błędne wyobrażenia i wygórowane oczekiwania (bo oczywiście mniejsze nakłady o tym świadczą)!

Dlatego według mnie uprawia Pan panie ASXie gdybologie i pisał owe kwestie bez zastanowienia, ot żeby coś tam napisać.


1. Tyle tylko, że nie wszystkie książki wydaje się z myślą o zysku... Np. MAG i Uczta Wyobraźni..., Reynolds... Gdyby stosowano się do zasady: wydajemy jedynie to, co się nam opłaci, to na rynku nie byłoby wielu ciekawych pozycji.

2. Drogi Panie Maegu, jest Pan w błędzie i z tego co czytam, będzie w nim tkwić, niestety.
Jeśli okaże się, że moje "proroctwo" potwierdzi się w rzeczywistości, to czyż wtedy zamiast krytyki ze strony Waszmościa, nie powinienem doczekać się pochwały z tytułu trafności "strzału"? ;) Skoro tak twardo obstajesz przy tym, że "piznąłem kulą w płot" i nie możesz się pohamować przed dalszym drążeniem tego "pasjonującego" tematu, to wypadałoby to udowodnić, czyli dowiedzieć się bezpośrednio u źródła i wykazać "biało na czarnym", że ASX jako jasnowidz/prorok jest do d... . :-P
AdamB - 2009-08-15, 20:29
:
ASX76 napisał/a:

Opinia pana AM nie jest tendencyjna. Twoja teoria o braku etyki z jego strony nie trzyma się kupy.


To tylko zdanie "wyroczni" której imię ASX. :)

Maeg napisał/a:

Po pierwsze: Po kiego grzyba wciągasz w tą dyskusję zupełnie inny temat? Znów próbujesz rozmyć dyskusje i sprowadzić ją na inny tor?


To już chyba stała metoda "dyskusji" ASXa. :)

ASX76 napisał/a:

Tyle tylko, że nie wszystkie książki wydaje się z myślą o zysku...


Wszystkie. Nie wierz we wszystko co przeczytasz...
ASX76 - 2009-08-15, 20:42
:
AdamB napisał/a:


ASX76 napisał/a:

Tyle tylko, że nie wszystkie książki wydaje się z myślą o zysku...


Wszystkie. Nie wierz we wszystko co przeczytasz...


To tylko zdanie "wyroczni" której na imię AdamB. ;)

Co do "chyba stałej metody"... --> Nie jest to aż tak zupełnie inny temat, jak się Wam zdaje.
Zwróciłem tylko uwagę na nader wybiórcze czepialstwo Maega w odniesieniu do mojej osoby. Innym "pozwala"/przymyka oczka na "wyrokowanie"/"prorokowanie" i dużo więcej (zatem element wspólny jest..., choć Mr M. oczywiście go nie widzi lub nie chce dostrzec), a ASX-a atakuje niczym rozjuszony szerszeń, gdy ów aż do przesady kulturalny dżentelmen ośmieli się troszkę "poprzewidywać przyszłość". :-P
Tomasz - 2009-08-16, 05:05
:
ASX76 napisał/a:
Tomaszu, napisałeś, że: "...Ford i VanderMeer poszedł jakby z przypadku" co ma tyle wspólnego z prawdą, co pięść z nosem. Pan Sedeńko doskonale zdaje sobie sprawę z tego co wydaje i co chce wydać.


Bo nijak się ma do reszty oferty wydawnictwa. Nijak, żadnej konsekwencji w tym zakresie. WS nawet Rubieżom nie chce nadać wspólnej szaty graficznej czy jakiegoś wyróżnika. To chyba wpływ jak niektórzy zauważyli Konrada Walewskiego. Oczywiście mogę się mylić.

ASX76 napisał/a:
Majipoor "poszedł w miękkiej", ponieważ koszt wydania całości w twardej oprawie byłby zbyt duży.


Ciekawe że prawie wszystkie inne wznowienia poszły w twardej. I jakoś się niby miały opłacać. A Silverberg jeszcze do Polski przyjechał. Dla mnie to właśnie brak konsekwencji. Albo wszystkie wznowienia na miękko albo na twardo. W tym samym czasie poszła np. na twado Vinge, kolejne Aldissy.
Ale co ja tam wiem, jam jeno czytelnik, moje zdanie się nie liczy.

A co do rozważań o tym co jak się sprzedaje i opłaca to warto pamiętać o księgarni Solaris która sporo zapewne książek wydawnictwa sprzedaje, czyli zysk się inaczej liczy niż np. MAGa i FS, które korzystają z Olesiuka. Solaris zarabia w takich wypadkach też na marży księgarskiej.
Toudisław - 2009-08-16, 07:35
:
AdamB napisał/a:
Mam odczucie, iż fakt wygłaszania przez pana takich pytań w tym wątku (o konkurencji) nie jest etyczny

A to czemu ? Przecież to dorośli ludzie mogą się wypowiadać o czym się iem podoba.
AM napisał/a:
A może w Solarisie nie mają pojęcia, co należy wydawać? Jeśli od ich oferty odejmiemy wznowienia oraz Crowleya, Forda, VanderMeera i być może Swainston (być może się mylę, ale ci ostatni autorzy, to raczej zasługa Konrada Walewskiego), to wygląda to mało ciekawie.

A ja bym tam jeszcze znalazł kilku ciekawych Autorów. Jak Duet Diaczenko. Sprzedają się przyzwoicie. Poziom jakościowy też dobry. Oldi zostali przejęci przez FS czyli też nie mogli sprzedawać się tragicznie. Czy MAG nigdy nie zaliczył porażki i nie wydał coś co miało się sprzedać a się nie sprzedało ? Czy czasy gdy wydawaliście książki z brakującymi rozdziałami są aż tak odległe ? Przecież to co teraz wydaje MAG to tylko 4-5 lat ( od wydania Eragona ) A wcześniej chyba nie było rekordów sprzedaży
Tomasz napisał/a:
Teraz im się licencje na niektóre komiksy kończyły to resztki nakładów zamiast wyprzedać po niższej cenie dali na przemiał, byleby nie obniżać cen.


To zależy od umowy. Jeżeli płacą od sprzedanej pozycji to Autora nie interesuje że książka poszła na wyprzedaż. Płacie od egzemplarza. To mogło by powiększyć straty wydawnictwa. Jeżeli umowa na to pozwala można obniżyć cenę i dać na tanie książki
Tomasz napisał/a:
to jadą chaotycznie

Faktycznie. Może to wyglądać jak by Solaris był mało konsekwentny w swojej polotycze wydawniczej. A może on wciąż szuka właściwej drogi i tyle.
AM napisał/a:
Czy to co jest wystarczy, aby dalej funkcjonować? Czy pozwoli się rozwinąć itp.?

Po pierwsze WS wspominał że mają chrapkę na pisarzy których wydają w Krokach w nieznane ( Wolfe XD ) a na Avangardzie pomysłów na wydawanie miał na kilka lat. Ale Faktycznie musi teraz przemyśleć w jaką drogę ma zmierzać wydawnictwo.
AdamB napisał/a:
Jakoś żaden przedstawiciel innych wydawnictw nie zdobył się na podobne wycieczki pod adresem swoich konkurentów. Dla mnie to nie jest etyczne.

Takiś pewien :> WS wspomni czasem coś o MAGu ;) Ale nadal nie rozumiem czemu każdy ma siedzieć na swojej grzędzie i siedzieć tam cicho.
No i jakiś czas temu zaprosiłem to WS.
Tomasz napisał/a:
Ciekawe że prawie wszystkie inne wznowienia poszły w twardej.

Inne Silverbergi tez w Twardej. Może słabo się sprzedawały i Majipoor nie mógł sobie pozwolić na cenę z twardą okładką. Był chyba projekt wersji kolekcjonerskiej ale nie wiem czy nie upadł.
AM - 2009-08-16, 08:50
:
Toudisław napisał/a:

A ja bym tam jeszcze znalazł kilku ciekawych Autorów. Jak Duet Diaczenko. Sprzedają się przyzwoicie. Poziom jakościowy też dobry. Oldi zostali przejęci przez FS czyli też nie mogli sprzedawać się tragicznie. Czy MAG nigdy nie zaliczył porażki i nie wydał coś co miało się sprzedać a się nie sprzedało ? Czy czasy gdy wydawaliście książki z brakującymi rozdziałami są aż tak odległe ? Przecież to co teraz wydaje MAG to tylko 4-5 lat ( od wydania Eragona ) A wcześniej chyba nie było rekordów sprzedaży


Ocena autorów to tak naprawdę sprawa drugorzędna. I właściwie dyskusja na temat kondycji Solarisu mnie nie dotyczy i nie powinna obchodzić, ale... Warto czasami spojrzeć na sprawy z innego punktu widzenia.

To prawda, że nie wszystko, co robiliśmy okazywało się sukcesem... I właśnie dlatego trzeba było coś zmienić. Mimo że przed Eragonem zarówno Gaiman, McKillip i Haydon przekroczyli pułap 10000 sprzedanych egzemplarzy, ciągle było słabo. Ciągle nie wystarczało kasy na funkcjonowanie na takich zasadach, jakie przyjęliśmy.

W tej sytuacji możliwe były 2 drogi. Przeprofilowanie oferty i szukanie tytułów bardziej dochodowych lub obniżenie kosztów produkcji (kupowanie tańszych praw autorskich, płacenie dużo niższych stawek tłumaczom i redaktorom, podniesienie cen książek itp.).

W tym pierwszym przypadku (jeśli plan się powiedzie) istnieje szansa na rozwój, a przecież o to w przypadku każdej firmy chodzi. Druga droga, to skazanie się na marginalizację i niepewność.

Zależnie od sytuacji na rynku książki drugi wariant (marginalizacji) może trwać bardzo długo. Co jednak, jeśli zaczną się zawirowania gospodarcze, obniżenie popytu i koninktury. Czy 5, 10, 15 książka danego autora będzie sprzedawała się tak samo? Tego nie wiemy.
W zapowiedziach Solarisu (nie chodzi o jakość) nie widzę zbyt wielu pozycji, które rokowałyby dobrze handlowo. Jednym słowem nie zdarzy się raczej cud i nie zmieni sytuacja. Czy wobec tego obniżenie produkcji w drugiej połowie roku, to ostrożność i próba przeczekania trudniejszych czasów, czy objawy osłabienia, a moze braku pomysłów?

Toudisław napisał/a:
Po pierwsze WS wspominał że mają chrapkę na pisarzy których wydają w Krokach w nieznane ( Wolfe XD ) a na Avangardzie pomysłów na wydawanie miał na kilka lat. Ale Faktycznie musi teraz przemyśleć w jaką drogę ma zmierzać wydawnictwo.


Czy uważasz, że ci pisarze gwarantują jakąś sprzedażową odmianę Solarisowi?
AdamB - 2009-08-16, 09:48
:
Toudisław napisał/a:

A to czemu ? Przecież to dorośli ludzie mogą się wypowiadać o czym się iem podoba.


Już tłumaczyłem czemu. Poczytaj następne posty. :)

Toudisław napisał/a:

Inne Silverbergi tez w Twardej. Może słabo się sprzedawały i Majipoor nie mógł sobie pozwolić na cenę z twardą okładką. Był chyba projekt wersji kolekcjonerskiej ale nie wiem czy nie upadł.


W twardej okładce ukazują się wyłącznie książki z serii Klasyka SF. Cykl Majipoor od początku miał się ukazać poza tą serią gdyż wg pana WS nie zasługiwał aby w całości znaleźć się w Klasyce SF (dlatego naturalnie miękka okładka).

W następstwie mojej inicjatywy pan WS zgodził się rozeznać w drukarni możliwość wydrukowania części nakładu w numerowanej edycji kolekcjonerskiej (twardej). Niestety okazało się, że ze względów techniczno- ekonomicznych było to już niemożliwe.

Mam nadzieję, że to wyjaśnienie zakończy analizę twardości okładek poszczególnych książek wydanych przez firmę Solaris. :)

Proponuję teraz dla odmiany przeanalizować wkład jaki poszczególne wydawnictwa wnoszą w rozwój fandomu. Mam na myśli np: sprzedaż książek SF i fantasy poprzez specjalistyczną księgarnię wysyłkową w czasach gdy szary człowiek mógł tylko pomarzyć o upolowaniu takich tytułów, wieloletnie organizowanie konwentów, zjazdów, zapraszanie czołowych twórców fantastyki z zagranicy i kraju, organizowaniu wspólnych wyjazdów na konwenty zagraniczne itp.
Poprzez swoje działania firma Solaris jest czymś więcej niż tylko wydawnictwem, które wymaga analizy grubości okładek a jej szef Wojtek Sedeńko jest już pewną ikoną w kręgu fanów literatury fantastycznej w Polsce.
Nic nie ujmując panom z innych wydawnictw, stawianie zarzutów Wojtkowi o brak wiedzy w tej dziedzinie, jest po prostu niepoważne.
toto - 2009-08-16, 10:16
:
Wojtek Sedeńko na forum Solaris napisał/a:
Te książki i tak są już piekielnie drogie. Po 500-600 stron liczą, nie wychodzimy na nich najlepiej, raczej dla chwały domu wydajemy.
To było o książkach Crowleya. Powinno zakończyć dyskusję o dochodowości jego książek. Jak kogoś interesują szczegóły, powinien spytać WS na forum wydawnictwa lub listownie. Albo na jakimś spotkaniu. Tu raczej nie zajrzy (na katedrze pojawił się na chwilę i zapowiedział, że obecny będzie praktycznie tylko na swoim forum). Możemy sobie tylko gdybać i zgadywać, ale dopóki nie otrzymamy odpowiedzi od źródła, będzie to tylko gdybologia stosowana.



A sprawę Silverberga i cyklu Majipoor wyjaśnił chyba AdamB. Był pomysł, byli chętni, ale sprawa nie wypaliła. Tak trudno zrozumieć?

Tomasz napisał/a:
o nijak się ma do reszty oferty wydawnictwa. Nijak, żadnej konsekwencji w tym zakresie. WS nawet Rubieżom nie chce nadać wspólnej szaty graficznej czy jakiegoś wyróżnika. To chyba wpływ jak niektórzy zauważyli Konrada Walewskiego. Oczywiście mogę się mylić.
Rubieże są serią, której książki mają okładki ze skrzydełkami. Na nich są umieszczane wszelkie zbędne informacje (patronaty, notki o autorach, itp). Chyba tylko Fizjonomika Forda dostała patronaty na tylnej okładce, ale w Uczcie Wyobraźni pierwsza książka też nieco się różniła od następnych.
Skrzydełka ma też Majipoor, ale WS napisał kiedyś na forum, że jest to forma pośrednia między twardymi a miękkimi okładkami.
Metzli - 2009-08-16, 12:09
:
toto napisał/a:
Chyba tylko Fizjonomika Forda dostała patronaty na tylnej okładce, ale w Uczcie Wyobraźni pierwsza książka też nieco się różniła od następnych.


Pod jakim względem się różniła? Gapię się na moją kolekcję UW na półce, na pierwszy rzut oka widać, że to jedna seria.

toto napisał/a:
Tu raczej nie zajrzy (na katedrze pojawił się na chwilę i zapowiedział, że obecny będzie praktycznie tylko na swoim forum).


Szkoda. A tak swoją drogą AM jest jedynym przedstawicielem wydawnictwa, któremu się tu chce wchodzić i odpowiadać na pytania ;)
Kennedy - 2009-08-16, 13:08
:
Metzli napisał/a:
toto napisał/a:
Chyba tylko Fizjonomika Forda dostała patronaty na tylnej okładce, ale w Uczcie Wyobraźni pierwsza książka też nieco się różniła od następnych.


Pod jakim względem się różniła? Gapię się na moją kolekcję UW na półce, na pierwszy rzut oka widać, że to jedna seria.

Wieki Światła mają na grzbiecie napisy w odwrotną stronę niż następne ksiązki z UW, ponadto są trochę inaczej ułożone, no i prostokąt w którym się znajdują jest obwiedziony dodatkową pomarańczową ramką. Analogicznie opracowane są napisy na froncie okładki. Nic specjalnego, nie rzuca się to jakoś bardzo w oczy.
toto - 2009-08-16, 19:15
:
Metzli napisał/a:
Pod jakim względem się różniła? Gapię się na moją kolekcję UW na półce, na pierwszy rzut oka widać, że to jedna seria.
Może nie masz Wieków światła? A na serio, Kennedy odpowiedział bardzo ładnie.
Tomasz - 2009-08-16, 20:07
:
Kennedy napisał/a:
Wieki Światła mają na grzbiecie napisy w odwrotną stronę niż następne ksiązki z UW, ponadto są trochę inaczej ułożone, no i prostokąt w którym się znajdują jest obwiedziony dodatkową pomarańczową ramką. Analogicznie opracowane są napisy na froncie okładki. Nic specjalnego, nie rzuca się to jakoś bardzo w oczy.


To jak dobrze pamiętam pierwsza książka w serii i potem wszystkie mają już ten sam układ. Do tego nawet z taką różnicą ta książka jest dość podobna na półce do pozostałych. Rubieże nijak do siebie podobne nie są, hasło o skrzydełkach pominę, bo mowa o szacie graficznej, a zabijcie mnie ale nie wiem co skrzydełka mają do wyglądu książki na półce.

AdamB napisał/a:
Mam nadzieję, że to wyjaśnienie zakończy analizę twardości okładek poszczególnych książek wydanych przez firmę Solaris. :)


Nie, bo wychodzi że to kwestia chcenia bądź nie WS. Niby inne Silverbergi sprzedają się lepiej niż Majipoor? Myślę że odwrotnie.
Zresztą tu nie chodzi tylko o twarde/miękkie. Zobacz takie "Wizje alternatywne", wydawane od 3 tomu przez Solaris. Co tom to wygląda całkiem inaczej. Cholera to jest jedna seria, powinna na półce wyglądać identycznie!

Poza tym WS robi dziwne ruchy, nie tylko cenowe. Ot White i jego "Był sobie król". Poszło w 5 tomach. A ja mam wydanie Świata Książki w zebranych trzech. I wychodzi taniej. Rozmiary też pasują. To co z tą polityką: "nie dzielimy bo jesteśmy dobrzy, a inni dzielą i są źli?" Bo mnie to właśnie pachniało wyciąganiem od czytelnika forsy.

AdamB napisał/a:
Proponuję teraz dla odmiany przeanalizować wkład jaki poszczególne wydawnictwa wnoszą w rozwój fandomu.

A co ma piernik do wiatraka? Wkład niepodważalny WS do fandomu nie ma wpływu na ocenę jego działania jako wydawcy, bo jedno z drugim nic do rzeczy nie ma.
Solaris wydaje fajne pozycje. Ale za drogie. A do tego wygląda na to że chaotycznie. Mi zależy żeby Solaris mógł wydawać dużo dobrych rzeczy i taniej. Jakby znaleźli takiego Eragona czy innego Harry Pottera, Lyncha czy Sapkowskiego to nikt rozsądny nie będzie klął że to nie SF tylko się ucieszy że dzięki sprzedaży tych tomów wyjdzie wiele innych ciekawych autorów, właśnie SF, których chce.

AdamB napisał/a:
firma Solaris jest czymś więcej niż tylko wydawnictwem

Solaris jest tylko/aż wydawnictwem. Chyba że przegapiłem coś i mają status organizacji pożytku publicznego?

AM napisał/a:
W zapowiedziach Solarisu (nie chodzi o jakość) nie widzę zbyt wielu pozycji, które rokowałyby dobrze handlowo. Jednym słowem nie zdarzy się raczej cud i nie zmieni sytuacja. Czy wobec tego obniżenie produkcji w drugiej połowie roku, to ostrożność i próba przeczekania trudniejszych czasów, czy objawy osłabienia, a moze braku pomysłów?


Właśnie to mnie martwi. Ze względu na to co napisałem wyżej, tzn chce żeby wydali jeszcze wiele fajnych tytułów. A na razie mają politykę: coraz drożej, coraz drożej, mniej ale drożej, co akurat mamy pomysł to wydamy itd.
Metzli - 2009-08-16, 20:16
:
Tomasz napisał/a:
Rubieże nijak do siebie podobne nie są, hasło o skrzydełkach pominę, bo mowa o szacie graficznej, a zabijcie mnie ale nie wiem co skrzydełka mają do wyglądu książki na półce.


Przywykłam, żeby traktować Welin jako tą pierwszą. A co do skrzydełek, nijak się mają do wyglądu na półce. Dopiero po sprawdzeniu Discha i Forda zobaczyłam, że o faktycznie je mają. Ale kto by o tym pamiętał po odłożeniu obok innych książek ;)
toto - 2009-08-16, 20:49
:
Tomasz napisał/a:
To jak dobrze pamiętam pierwsza książka w serii i potem wszystkie mają już ten sam układ. Do tego nawet z taką różnicą ta książka jest dość podobna na półce do pozostałych. Rubieże nijak do siebie podobne nie są, hasło o skrzydełkach pominę, bo mowa o szacie graficznej, a zabijcie mnie ale nie wiem co skrzydełka mają do wyglądu książki na półce.
To mówimy o szacie graficznej jako całości* (czyli także o formie okładki) czy tylko o wyglądzie grzbietu na półce? Bo już się pogubiłem. Chyba, że szata graficzna, to tylko grzbiet na półce. Wtedy rzeczywiście, UW wygląda na jednolitą serię, Rubieże nie.

* W sumie to nie wiem, czy forma okładki zalicza się do szaty graficznej książki, ale moim zdaniem oprawa też może być wyróżnikiem serii; moim zdaniem Rubieże wyróżniają się właśnie skrzydełkami (wyśmiewanymi?). Może nie widać tego na pierwszy rzut oka, ale jakiś sygnał dla czytelnika to jest.

Tomasz napisał/a:
Nie, bo wychodzi że to kwestia chcenia bądź nie WS. Niby inne Silverbergi sprzedają się lepiej niż Majipoor? Myślę że odwrotnie.
I znowu należy tłumaczyć?
Tomasz napisał/a:
Poza tym WS robi dziwne ruchy, nie tylko cenowe. Ot White i jego "Był sobie król". Poszło w 5 tomach. A ja mam wydanie Świata Książki w zebranych trzech. I wychodzi taniej. Rozmiary też pasują. To co z tą polityką: "nie dzielimy bo jesteśmy dobrzy, a inni dzielą i są źli?" Bo mnie to właśnie pachniało wyciąganiem od czytelnika forsy.
A to w oryginale nie było pięć tomów, piątym dopisana później Księga Merlina? Może to jest odpowiedź czemu Solaris wydał całość w pięciu tomach. Nie ma co się gorączkować.


Odnośnie oferty. Solaris ma w zapowiedziach jeszcze około 20 książek. Przy ich tempie wydawania, mają zapas do następnego festiwalu w Nidzicy. A kilka tytułów będzie chyba więcej niż jest na ich stronie (kolejne Kroki, chyba Diaspora Egana, dokończenie Aegiptu - możliwe, że z wymienionych przeze mnie, tylko Kroki w nieznane ukażą się w przeciągu roku)). Ile planowanych książek podał do publicznej wiadomości Mag na następny rok? Może więcej ilościowo, ale rozpisane do około maja. Plus wiecznie spadające książki Reynoldsa i Donaldsona. Może jeszcze kogoś. Wielka różnica między dwoma wydawcami? Może Solaris chce w końcu wydać te powieści, na które prawa ma już od dłuższego czasu, a następne tytuły poda wkrótce. Nieco cierpliwości.
AdamB - 2009-08-16, 22:36
:
Tomasz napisał/a:

AdamB napisał/a:
Mam nadzieję, że to wyjaśnienie zakończy analizę twardości okładek poszczególnych książek wydanych przez firmę Solaris. :)


Nie, bo wychodzi że to kwestia chcenia bądź nie WS.


To analizuj dalej sam. :)

Tomasz napisał/a:

AdamB napisał/a:
firma Solaris jest czymś więcej niż tylko wydawnictwem

Solaris jest tylko/aż wydawnictwem. Chyba że przegapiłem coś i mają status organizacji pożytku publicznego?


Oficjalnie Solaris to: Księgarnia Solaris, Wydawnictwo Solaris, Solaris Travel a całość to pewnie Agencja Solaris.
Przegapiłeś wiele. :) Jak sądzę trochę się też pogubiłeś... Niepotrzebne zacietrzewienie...
Tomasz - 2009-08-17, 01:55
:
AdamB napisał/a:
Oficjalnie Solaris to: Księgarnia Solaris, Wydawnictwo Solaris, Solaris Travel a całość to pewnie Agencja Solaris.
Przegapiłeś wiele. :) Jak sądzę trochę się też pogubiłeś... Niepotrzebne zacietrzewienie...


Nic nie przegapiłem. Znam, wiem, szanuję. Ale tu mówimy o wydawnictwie. A to co piszesz to są odrębne podmioty chyba, prawda?
Wydawnictwo ocenia się za wydawane książki a nie za zasługi jakiejś osoby z wydawnictwa, organizowane konwenty, wyjazdy, sprzedaż książek innych wydawców itd.

toto napisał/a:
A to w oryginale nie było pięć tomów, piątym dopisana później Księga Merlina? Może to jest odpowiedź czemu Solaris wydał całość w pięciu tomach. Nie ma co się gorączkować.


A to przykład świetny na to że to co rzekomo ma być argumentem za niedzieleniem tomów jest nieprawdą. Mam na półce to wydanie Świata Książki, jest w trzech tomach razem z "Księgą Merlina". Tomy objętościowo podobne do siebie. Nic Solarisowi nie przeszkadzało tak samo to wydać, szczególnie że książki innych autorów (Silverberg i Simak) są tak łączone. Czyżby chodziło o zysk ze sprzedaży 5 tomów? Bo dla czytelnika taniej by wychodziły 3 tomy. I tego nie krytykuję, tylko pokazuję jako przykład, że można różnie wydawać, że Solaris też różnie wydaje.

toto napisał/a:
To mówimy o szacie graficznej jako całości* (czyli także o formie okładki) czy tylko o wyglądzie grzbietu na półce? Bo już się pogubiłem. Chyba, że szata graficzna, to tylko grzbiet na półce. Wtedy rzeczywiście, UW wygląda na jednolitą serię, Rubieże nie.


Nie tylko o grzbiecie. W ogóle o szacie graficznej okładki. Rozumiem przez to czcionki napisów, układ autora, tytułu, obrazka, jakieś logo serii itd. Rubieże nic w tym przyjęte nie mają. To tylko luźne określenie a nie seria przyjęta szatą graficzną.
Jednolitą szatę graficzną to ma Majipoor. Wyobraź sobie teraz że każdy tom jest tutyłowany inną czcionką, inny jest układ graficzny na okładce, raz autor jest nad tytułem, raz pod itd. Chyba już jaśniej różnicy między jakąś wspólną szatą graficzną a jej brakiem nie da się wskazać.
A skrzydełka, zresztą bardzo fajne, bo uniemożliwiające znienawidzone przeze mnie zaginanie rogów, nijak się do szaty graficznej mają. To forma okładki. Twarda, miękka, miękka ze skrzydełkami.

toto napisał/a:
Odnośnie oferty. Solaris ma w zapowiedziach jeszcze około 20 książek. Przy ich tempie wydawania, mają zapas do następnego festiwalu w Nidzicy. A kilka tytułów będzie chyba więcej niż jest na ich stronie (kolejne Kroki, chyba Diaspora Egana, dokończenie Aegiptu - możliwe, że z wymienionych przeze mnie, tylko Kroki w nieznane ukażą się w przeciągu roku)). Ile planowanych książek podał do publicznej wiadomości Mag na następny rok? Może więcej ilościowo, ale rozpisane do około maja. Plus wiecznie spadające książki Reynoldsa i Donaldsona. Może jeszcze kogoś. Wielka różnica między dwoma wydawcami? Może Solaris chce w końcu wydać te powieści, na które prawa ma już od dłuższego czasu, a następne tytuły poda wkrótce. Nieco cierpliwości.


Nie chodziło mi o to że mało zapowiadają/wydają, choć wydają mniej niż jakiś czas temu. Ale wszyscy wydawcy chyba zmniejszają liczbę tytułów. Chodzi o to że Solaris cały czas podnosi ceny, winduje je zdecydowanie mocniej niż inni wydawcy.
Być może dlatego, że nie potrafią tak dopasować swojej oferty, żeby znaleźć dobrze sprzedających się autorów którzy dadzą im większy zysk co pozwoliłoby te tytuły które wydają puszczać w mniejszych cenach.
Jak rozumiem UM MAGa ma na celu jakieś budowanie marki wydawcy, może wpływ na rozwój czytelnika, a różne Lynche itd mają zarabiać. Nie wspominając o "Eragonach".
Solaris stawia wyłącznie na wydawanie określonych tytułów, za które im chwała, ale ciągle podnoszą ceny bo chcą na nich zarobić, bo muszą na nich zarobić bo nie mogą zarabiać na innych których nie wydają. I to krótkowzroczna polityka.
I nie potrzeba tu nie wiadomo jakich danych wydawcy by zrozumieć, że kolejne wznowienia będą mniej popularne, bo to nie jest worek bez dna w którym jest kilka tysięcy świetnych tytułów, które dawno nie były wznawiane. Powoli tytuły z kategorii "każdy powinien to mieć" się kończą.
Takie "Radio Darwina" to świetny przykład na książkę ponoć bardzo dobrą, którą jednak dotąd nie znaliśmy, a od kupna której odstręcza cena. Chyba tak się nie wprowadza autora? Przecież nie zaprzeczycie, że cena musi się odbić na ilości sprzedanych egzemplarzy, nieprawdaż? Im drożej tym mniej sprzedanych egzemplarzy. Chyba że to jakieś hity typu wznowienia "Diuny" "Hyperiona" itd.
Toudisław - 2009-10-03, 19:35
:
Cytat:
Do końca b.r. nakładem wydawnictwa Solaris ukażą się:
13 października

* John Crowley - "Miłość i sen"


27 października

* Robert Silverberg - "Czarnoksiężnicy Majipooru"


9 listopada

* Connie Willis - "Śmierć na Nilu"


30 listopada

* Greg Bear - "Dzieci Darwina"


7 grudnia

* antologia - "Kroki w nieznane 2009"

xan4 - 2009-10-03, 21:19
:
Crowley, Kroki w nieznane i Willis na bank kupię :)
ASX76 - 2009-10-03, 22:23
:
Mnie nic z tego nie interesuje. Może "Dzieci Darwina", jeśli "Radio..." przypasuje, choć z tym drugim i tak się wstrzymam z decyzją do czasu pojawienia się większej liczby recenzji.

Ciekawi mnie natomiast "Indygo" Joyce'a. Czy ktoś miał z tym do czynienia albo planuje przeczytać w najbliższym czasie?
You Know My Name - 2009-10-03, 22:40
:
Ja odbieram Indygo we wtorek lub środę. Zaskoczę Cię, Magiel też planuje zakup / kupił to. Nie wiem tylko kiedy zacznę czytać, jest szansa, że przed końcem października.
Tomasz - 2009-10-04, 09:04
:
ASX76 napisał/a:
Ciekawi mnie natomiast "Indygo" Joyce'a. Czy ktoś miał z tym do czynienia albo planuje przeczytać w najbliższym czasie?

Zamierzam kupić jak tylko dotrze do Tychów. Jeszcze nigdzie w księgarni nie widziałem.
toto - 2009-10-04, 11:02
:
Indygo stoi na półce, ale najpierw muszę przeczytać Triumf Endymiona, dopiero wtedy mogę zabrać się za książkę Joyce'a. Albo zacznę czytać Joyce'a od razu, nieco ponad 200 stron, może i dzisiaj bym skończył. //mysli
AdamB - 2009-10-04, 21:49
:
Robert Silverberg - "Czarnoksiężnicy Majipooru" to mój zakup obowiązkowy, resztę chyba sobie daruję...
toto - 2009-10-05, 07:12
:
ASX76 napisał/a:
Ciekawi mnie natomiast "Indygo" Joyce'a. Czy ktoś miał z tym do czynienia albo planuje przeczytać w najbliższym czasie?
Jak napisałem, tak zrobiłem i wczoraj przeczytałem. Dobre. Ale wiesz, ja polubiłem Samotnie Crowleya i Obóz koncentracji Discha.
Jak ktoś się uprze, może powiedzieć, że nie ma tam fantastyki wcale, jak ktoś się uprze, może powiedzieć, że wszystko jest oparte na pomyśle fantastycznym. Skłaniam się do tej drugiej opcji. Polecam, bo to ciekawa lektura.
Toudisław - 2009-10-07, 07:49
:
* Robert Silverberg - "Czarnoksiężnicy Majipooru" w pierwszej kolejności. Resztę też pewnie kupię ale systematycznie. Crowley też na pewno tylko muszę wcześniejsze kupić. Bera już mam pierwszy tom ale jeszcze się za niego nie zabrałem. Ale jakoś nie imponujący ten plan. Mam ma myśli głównie ilość. Egana też brakuje. No i gdzie Diaczenko i zakończenie Tułaczy ?
ASX76 - 2009-10-07, 16:10
:
Toudisław napisał/a:


Ale jakoś nie imponujący ten plan. Mam ma myśli głównie ilość.

Egana też brakuje.

No i gdzie Diaczenko i zakończenie Tułaczy ?


1. Może i nie imponujący, ale za to realny... Czy bardziej pasuje wpisanie większej liczby pozycji i później niby-przesuwanie? ;)

2. Jak komu... :-P

3. Well done... Z tego co pamiętam, opinia pana Laudańskiego na temat tej książki nie była zbyt pozytywna... Zatem czy tak Ci się do niej śpieszy?
Szczerze pisząc, wolałbym jakąś inną knigę Diaczenków w bliższej kolejności.
Toudisław - 2009-10-07, 16:16
:
ASX76 napisał/a:
. Może i nie imponujący, ale za to realny... Czy bardziej pasuje wpisanie większej liczby pozycji i później niby-przesuwanie? ;)

Solaris też przesuwa. Jak choćby Egana właśnie. Czy Diaczenków.
ASX76 napisał/a:
Well done... Z tego co pamiętam, opinia pana Laudańskiego na temat tej książki nie była zbyt pozytywna... Zatem czy tak Ci się do niej śpieszy?

2 pierwsze tomu mnie się podobały. Zdanie Pawła Ludlańskiego sobie cenie ale nie jest dla mnie jedynym wyznacznikiem gustu.
ASX76 - 2009-10-07, 17:08
:
Toudisław napisał/a:

Solaris też przesuwa. Jak choćby Egana właśnie. Czy Diaczenków.

2 pierwsze tomu mnie się podobały. Zdanie Pawła Ludlańskiego sobie cenie ale nie jest dla mnie jedynym wyznacznikiem gustu.


1. Normalna rzecz. Plany to tylko... plany, a te mają to do siebie, że ulegają zmianom.

2. Pewnie, że nie jest jedynym wyznacznikiem, ale jeśli chodzi o rosyjską fantastykę, to akurat w przeważającej ilości przypadków ma rację, tudzież jego gust/ocena są zbliżone do naszych.
Pierwszy tom był OK. Z drugim już się troszkę męczyłem. O wiele bardziej pasują mi późniejsze utwory Diaczenków.
Toudisław - 2009-10-21, 10:01
:
Solaris na ten Rok

John Crowley MIŁOŚĆ I SEN 12 października
Robert Silverberg CZARNOKSIĘŻNICY MAJIPOORU 27 października
Connie Willis ŚMIERĆ NA NILU 9 listopada
Tadeusz Meszko 2012 GNIEW OJCA tom 1 DZIECI SŁOŃCA 9 listopada
Greg Bear DZIECI DARWINA 30 listopada
almanach światowej fantastyki tom V - KROKI W NIEZNANE 2009 7 grudnia
AdamB - 2009-11-20, 18:14
:
Wojtek Sedeńko na forum Solaris napisał:
" Tu odpowiem na pytania: dlaczego wydajemy to, co wydajemy, a nie wydajemy innych książek, dlaczego są takie oprawy a nie inne, dlaczego takie grafiki, dlaczego ci tłumacze, dlaczego takie ceny itd. "

Informację podaję z myślą o tych osobach, które miały tyle krytycznych uwag o wydawnictwie.
AdamB - 2009-12-11, 20:29
:
Nowe zapowiedzi Solaris (wypowiedzi WS z forum Solaris):
"Zaczynamy w Solaris druk powieści science fiction LARRY'EGO NIVENA. Wielce utytułowany autor, wielokrotnie nagradzany, ale w Polsce jakoś nie miał szczęścia do wydawców.
Zacząć oczywiście zamierzamy od serii Ringworld. Będziemy je wydawać dwutorowo. W Klasyce SF serię kanoniczną (składa się z 4 tomów, poczynając od Pierścienia), a w serii zwykłej - prequelową trylogię, napisaną wspólnie z EDWARDEM M. LERNEREM. Pierwszy tom nosi tytuł Flotylla światów. "

"Zakupiliśmy prawa do kolejnej książki JACKA McDEVITTA. Chindi jest powieścią z serii Akademia. Należą do niej: Boża maszyneria i Boża klepsydra. Tę serię wydajemy na przemian z serią Alex Benedict."
MORT - 2009-12-11, 20:51
:
Fajnie. Planowałem przeczytać Ringworld. Nie sądziłem tylko, że wznowią tak szybko ^^
AdamB - 2009-12-21, 21:11
:
Z forum Solaris:
"Poniżej plan wydawniczy Solaris na 2010 rok. Seriami. Nie powinno się nic zmienić. Część tytułów spada na 2011. Wszystkie tytuły są już na różnych etapach produkcji, od tłumaczenia po korekty.
Tytuły styczniowe (ford i Wyndham podpisuję do druku przed Świętami.

KLASYKA SF
John Wyndham Dzień tryfidów / Poczwarki
Poul Anderson Genesis / Brain Wave
Jack Vance Dying Earth / The Eyes of the Overlord
Larry Niven Pierscień

RUBIEŻE
John Crowley Demonomania
Jeffrey Ford Rubieże
Graham Joyce Requiem
Pat Cadigan Głupcy

FANTASTYKA POLSKA
Tadeusz Meszko 2012 Gniew Ojca: Dzieci Boga

FANTASTYKA ROSYJSKA
Nik Pierumow Tern
Marina i Siergiej Diaczenko Następca
Marina i Siergiej Diaczenko Awanturnik

FANTASTYKA
Jack McDevitt Chindi
Robert Silverberg Lord Prestimion
Robert Silverberg Król Snów
Greg Egan Teranezja
Larry Niven & Lerner Flotylla światów
Fritz Leiber Ciemności przybywaj

ANTOLOGIE
Rakietowe szlaki tom 1 (Jęczmyk)
Rakietowe szlaki tom 2 (Jęczmyk)
Kroki w nieznane 2010 (Obarski)

THE BEST OF...
Connie Willis Niebieski księżyc

VARIA
Thomas R.P. Mielke Attyla

Może dojdą jeszcze ze dwa tytuły i kilka dodruków."
Toudisław - 2009-12-21, 21:41
:
Wygląda interesująco i pewnie sporo z tego znajdzie się na mojej zakupowej liście. Jednak jakiś super pozycji tutaj nie ma. Nie sadze też by któraś była ekonomicznym koniem pociągowym wydawnictwa. To co tu mamy to głównie kontynuację
Metzli - 2009-12-21, 21:48
:
Toudi napisał/a:
Jednak jakiś super pozycji tutaj nie ma. Nie sadze też by któraś była ekonomicznym koniem pociągowym wydawnictwa.


Bo brak jest woli, żeby takie pozycje znalazły się w ofercie wydawnictwa (a przynajmniej ja takiej nie zauważyłam). Ale w nadchodzącym roku mam zamiar bliżej zaznajomić się z pozycjami wydawanymi przez Solaris, w końcu kiedyś by wypadało ;)
Kennedy - 2009-12-21, 22:57
:
AdamB napisał/a:
Jack Vance Dying Earth / The Eyes of the Overlord

No. Bo już straciłem nadzieję, że się dowiem, czy to wyszło czy nie wyszło po polsku wczesniej :-P A tak problem się sam rozwiązuje.
AdamB - 2009-12-21, 23:50
:
Osobiście dostrzegam w tych zapowiedziach sporo "super pozycji" znanych i utalentowanych pisarzy. Część z nich to początki nowych serii np Jack Vance Dying Earth / The Eyes of the Overlord, Larry Niven Pierscień, Nik Pierumow, Tern , Larry Niven & Lerner Flotylla światów. Kontynuacji jest kilka, ale to mniejszość.
Wstępnie na liście zakupów mam ok 12 książek.

Może faktycznie dobrze by było bliżej zapoznać się z ofertą wydawnictwa zanim zarzucimy mu brak woli, brak gwiazd i czy inne podobne bzdury.
Metzli - 2009-12-21, 23:58
:
AdamB napisał/a:
Osobiście dostrzegam w tych zapowiedziach sporo "super pozycji" znanych i utalentowanych pisarzy.


Co niekoniecznie musi przekładać się na tak samo dobrą sprzedaż. Ale nie traktowałabym tego jako zarzut, raczej z wypowiedzi Wojtka Sedeńki na forum Solarisu można wywnioskować, że nie chcą iść w stronę taktyki jaką obrał Mag, czyli wypuszczania dobrze sprzedającej się pulpy (i nie mam na myśli tego ostatniego "zwrotu", ale też wcześniejsze działania). Jest to już wybór osób odpowiedzialnych za kierunek w jakim wydawnictwo idzie, i ani w jednym ani w drugim przypadku nie mam zamiaru tego krytykować. Tym bardziej, że przy różnych podejściach z obu wydawnictw mogę znaleźć coś dla siebie.
MadMill - 2009-12-22, 00:01
:
Szczerze powiedziawszy to ja "super pozycje" widzę jedynie w serii Rubieże. 4 książki to i tak nieźle.

A zakończenie Aegiptu w 2011 roku. I znowu inny tłumacz.
You Know My Name - 2009-12-22, 00:19
:
MadMill napisał/a:
A zakończenie Aegiptu w 2011 roku. I znowu inny tłumacz.
Powiem tak: ciesz się, że nie w tempie autora, oraz, że to ten sam autor (a nie jak Jordan...).
Requiem oraz Crowley to jazda obowiązkowa, może zapoznam się z Fordem i/czy Eganem (jakoś tak wyszło, że dotychczas nie czytałem nic tych panów).
MadMill - 2009-12-22, 00:21
:
Z Fordem warto moim zdaniem, nawet moja recenzja jest na Książkach, ku rozpaczy np. Metz :P
Z Eganem to jest jak i z Reynoldsem, odkładany cały czas na później.
Metzli - 2009-12-22, 00:25
:
Mad napisał/a:
Z Fordem warto moim zdaniem, nawet moja recenzja jest na Książkach, ku rozpaczy np. Metz :P


Bo ona taka pochlebna... A tak btw. to chyba nawet samą ją na stronę wrzucałam :P

A Egana, zakupiłam już dawno. Miasto permutacji i Stan wyczerpania, tylko jakoś się zabrać za to nie mogę. Nic tylko na później i na później. Przesunie się na nowy rok xD
Toudisław - 2009-12-22, 11:18
:
AdamB napisał/a:
Osobiście dostrzegam w tych zapowiedziach sporo "super pozycji" znanych i utalentowanych pisarzy.

Ty i Wojtek macie u mnie po butelce dobrego wina jak która kolwiek z tych pozycji sprzeda się powyżej 10 000 egzemplarzy w 3 miesiące. Chodziło mi o lokomotywy finansowe

a co do nazwisk to ok jest kilka fajnych ale nadal to głównie wznowienie kontynuację itp. Nic tutaj super nowego czy odkrywczego
AdamB - 2009-12-22, 13:48
:
MadMill napisał/a:
Szczerze powiedziawszy to ja "super pozycje" widzę jedynie w serii Rubieże. 4 książki to i tak nieźle.

Czyli dla każdego coś miłego. :)
Ja akurat jestem miłośnikiem literatury SF i Fantasy więc szczególnie w pozostałych pozycjach znajdę ucztę dla duszy.

Toudisław napisał/a:
Nic tutaj super nowego czy odkrywczego

Jak to w Klasyce SF. :)
ASX76 - 2009-12-22, 16:25
:
Żaden z tytułów zapodanych w planie wydawniczym Solaris mnie nie ekscytuje. Na obecną chwilę jestem wstępnie zainteresowany tylko Rakietowymi Szlakami i Requiem Joyce'a. --_-
Tixon - 2009-12-22, 22:13
:
Jack Vance Dying Earth to zdecydowanie, niezależnie od ceny.
MrSpellu - 2009-12-22, 22:29
:
Tixon napisał/a:
Jack Vance Dying Earth to zdecydowanie, niezależnie od ceny.

True, true...
gelaZz - 2010-01-05, 17:29
:
Terenezja Grega Egana, będzie sprzedawana wyłącznie w sieci i tylko na stronie



SolarisNet
xan4 - 2010-01-05, 17:31
:
Oj, żeby im się to czkawką nie odbiło...
Shadowmage - 2010-01-05, 18:23
:
Być może widzą jak im książki schodzą i z jakich źródeł - i wychodzi im, że sprzedaż poza swoją własną księgarnią to margines, a ryzyko nie jest wielkie. Zresztą Sedeńko to już jakiś czas temu zapowiadał. No cóż, chcą ściągnąć nowych klientów do księgarni i tyle. A jak się już człowiek zaloguje, to wrzuci coś więcej do koszyka...
MadMill - 2010-01-05, 18:29
:
Moim zdaniem wcale niegłupi pomysł. Solaris i tak jest w sumie małym wydawnictwem, a grupa docelowa raczej się nie zmienia. Czyli w rezultacie chcą skupić klientów wkoło księgarni, nie zarobią milionów, ale będą mieli stałych bywalców co da im spokój i płynność, a tej określonej grupie pewnie wpływ na to co Solaris będzie wydawał.
Shadowmage - 2010-01-05, 18:32
:
W dodatku Egan to i tak w zasadzie wtopa jest, bo jego fani są raczej nieliczni. Po co użerać się z dystrybutorami, przyjmować zwroty, wysyłać książki na jatki, kiedy można upiec dwie pieczenie przy jednym ogniu: książkę sprzedać i ściągnąć klientów. Tyle tylko, że sporo osób może się w ogóle nie dowiedzieć, że taka książka się ukazala; tutaj pojawia się rola SFinksa, żeby przynajmniej wśród klientów księgarni rozpropagować produkt.
You Know My Name - 2010-01-05, 18:38
:
Ja skorzystam, tylko odczekam, aż mi się uzbiera ichnich książek na tak dużą paczkę, żeby nie musieć płacić za dostawę. Ale patrząc na ich ofertę i na moje braki w księgozbiorze kłopotów być nie powinno.
AM - 2010-01-05, 18:44
:
Shadowmage napisał/a:
Być może widzą jak im książki schodzą i z jakich źródeł - i wychodzi im, że sprzedaż poza swoją własną księgarnią to margines, a ryzyko nie jest wielkie. Zresztą Sedeńko to już jakiś czas temu zapowiadał. No cóż, chcą ściągnąć nowych klientów do księgarni i tyle. A jak się już człowiek zaloguje, to wrzuci coś więcej do koszyka...


A może jest jeszcze inaczej? Egan został kupiony i przetłumaczony już dawno i niedługo wygaśnie umowa. Na jego wydanie w formie książkowej trzeba jeszcze z 10 tysi (strzelam). Wiemy już, że to się nie opłaca i nie chcemy się bardziej pogrążać. To co z tym wobec tego zrobić? Oczywiście, wydać w formie elektronicznej i coś jeszcze z tego wyciągnąć bez ponoszenia dodatkowych kosztów. Przy okazji można przekonać się na własnej skórze, jaki potencjał ma rynek książek elektronicznych.
toto - 2010-01-05, 18:50
:
Mag_Droon napisał/a:
żeby nie musieć płacić za dostawę.
Wystarczy książka Solaris i w solarisnet nie płacisz za paczkę. Dwie książki musisz kupić, żeby dostać SFinksa. Duża paczka, widocznie na gratisy czekasz.

AM napisał/a:
Oczywiście, wydać w formie elektronicznej i coś jeszcze z tego wyciągnąć bez ponoszenia dodatkowych kosztów. Przy okazji można przekonać się na własnej skórze, jaki potencjał ma rynek książek elektronicznych.
A mnie coś wzięło na myślenie, gdy pojawił się eclicto (na razie chyba niewypał). Otóż, gdy ebooki się już na naszym rynku zadomowią, to książki papierowe powinny być sprzedawane w taki sposób, że oprócz wydania papierowego klient dostanie również ebooka (w normalnej cenie, bo ebook powinien być 30-50% tańszy). Takie marzenie.
AM - 2010-01-05, 18:57
:
toto napisał/a:
A mnie coś wzięło na myślenie, gdy pojawił się eclicto (na razie chyba niewypał). Otóż, gdy ebooki się już na naszym rynku zadomowią, to książki papierowe powinny być sprzedawane w taki sposób, że oprócz wydania papierowego klient dostanie również ebooka (w normalnej cenie, bo ebook powinien być 30-50% tańszy). Takie marzenie.


Dlaczego e-book powinien być o 30-50% tańszy? Bo ma się to nijak do kosztów wydania książki.
MadMill - 2010-01-05, 18:58
:
AM napisał/a:
Oczywiście, wydać w formie elektronicznej i coś jeszcze z tego wyciągnąć bez ponoszenia dodatkowych kosztów. Przy okazji można przekonać się na własnej skórze, jaki potencjał ma rynek książek elektronicznych.

Jakich elektronicznych? To papierowa książka, dystrybucja raczej będzie... a raczej jej nie będzie. Tylko przez Solaris.
AM - 2010-01-05, 19:00
:
MadMill napisał/a:
AM napisał/a:
Oczywiście, wydać w formie elektronicznej i coś jeszcze z tego wyciągnąć bez ponoszenia dodatkowych kosztów. Przy okazji można przekonać się na własnej skórze, jaki potencjał ma rynek książek elektronicznych.

Jakich elektronicznych? To papierowa książka, dystrybucja raczej będzie... a raczej jej nie będzie. Tylko przez Solaris.


Starość nie radość. Dośpiewałem sobie tę całą elektroniczną książkę :-) .
toto - 2010-01-05, 19:24
:
AM napisał/a:
Dlaczego e-book powinien być o 30-50% tańszy? Bo ma się to nijak do kosztów wydania książki.
No dobra, tańszy o koszty druku. Może z tymi 30-50% strzeliłem za bardzo. Ale patrząc na ofertę eclicto (Letni deszcz. Sztylet* Brzezińskiej), myślałem, że tak im się opłaca.

* nie wiem, w Firefoxie nie otwiera, ale IE i owszem; cena ebooka to 14,20 zł, natomiast cena tradycyjnej książki to 34,50 zł.
AM - 2010-01-05, 19:48
:
toto napisał/a:
AM napisał/a:
Dlaczego e-book powinien być o 30-50% tańszy? Bo ma się to nijak do kosztów wydania książki.
No dobra, tańszy o koszty druku. Może z tymi 30-50% strzeliłem za bardzo. Ale patrząc na ofertę eclicto (Letni deszcz. Sztylet* Brzezińskiej), myślałem, że tak im się opłaca.

* nie wiem, w Firefoxie nie otwiera, ale IE i owszem; cena ebooka to 14,20 zł, natomiast cena tradycyjnej książki to 34,50 zł.


To ceny wzięte z sufitu. Książki już się ukazały w wydaniach papierowych, koszty zwróciły, trwa promocja projektu (bardziej chodzi chyba o efekt marketingowy, niż finanse). Tymczasem, realny koszt druku (zależnie od nakłądu), to 8-14% ceny książki.
I w przypadku książek, które będą miały w przyszłości tylko elektroniczne edycje, nic więcej się nie wydarzy (chyba że znikną pośrednicy, którzy dostają 50 lub więcej % marży).
You Know My Name - 2010-01-05, 22:22
:
toto, ostatnio na Solarisnet zaglądałem, jeszcze kiedy trzeba było zebrać sporo książecze. A może po prostu nie doczytałem... Ech, możliwe, mam już raczej z górki :P
Ale tak czy inaczej uzbiera się tego: VanderMeer, Kroków kilkoro w nieznane, Crowley lubo Ford.
Toudisław - 2010-01-06, 00:01
:
AM napisał/a:
I w przypadku książek, które będą miały w przyszłości tylko elektroniczne edycje, nic więcej się nie wydarzy (chyba że znikną pośrednicy, którzy dostają 50 lub więcej % marży).

No i o to chyba chodzi w e bookach. Zresztą jestem przywiązany do papieru. Bez tego nie cenie już tak książki. Za E book nie zapłacę więcej niż 10 zł . Jakoś w mojej mentalność ta nie materialność jest bardziej istotna niż 10 %
Metzli - 2010-01-06, 11:57
:
Wyjaśniająca wypowiedź Wojtka Sedeńki odnośnie dystrybucji Teranezji wyłącznie za pośrednictwem SolarisNet:

Cytat:
Ktoś musiał się odważyć na taki krok - sprzedaż książki tylko w sieci i tylko w jednej księgarni.
To musiał być dobry tytuł, dla zaawansowanych - i nasz wybór padł na Grega Egana i Teranezję.
Od razu pojawiło się mnóstwo komentarzy w sieci, i z miejsca zastrzegę, w większości bardzo głupawych i nijak mających się do rzeczywistości. Jedni piszą o samobójczym kroku, inni (ha ha), że musieliśmy się zdecydować na ten krok, bo prawa nam się kończą. I napisał to wydawca, co doprowadziło w naszej firmie do huraganowego śmiechu. Bo gdyby kończyły nam się prawa (a mamy jeszcze umowę na 4 lata), to raczej dalibyśmy książkę do dystrybucji wszędzie, byle jak najwięcej sprzedać przed zakończeniem opcji wydawniczej.
Czym jest spowodowany podobny ruch? Bo czujemy się mocni w sieci na tyle, że chcemy wydać książkę bez pośredników, hurtowni, które zjadają 50-60% ceny detalicznej i płacą po 180 dniach. To absolutnie nieuczciwe i niedopuszczalne praktyki. Mamy dużą księgarnię i chcemy do niej przyciągnąć wszystkich czytelników fantastyki. Zaprzyjaźnionych, obojętnych i wrogich. Dlatego reaktywowaliśmy SFinksa, pismo coraz lepsze, będące przewodnikiem po ukazującej się w Polsce SF, fantasy i horrorze.
Dlatego chcemy wydawać pozycje dostępne tylko u nas. Dlatego robimy festiwal w Nidzicy. Dlatego wydajemy książki ważne dla SF, choć nikt inny tego nie robi. Dlatego, że kochamy fantastykę.
Nikt do tej pory nie miał na to odwagi.
Teranezja nie będzie jedyną książka dostępną w SolarisNet.pl, planujemy następne takie kroki. Prawdopodobnie jeszcze w tym roku ukaże się kolejna pozycja dostępna tylko w naszej księgarni.

AM - 2010-01-06, 19:14
:
Metzli napisał/a:
Wyjaśniająca wypowiedź Wojtka Sedeńki odnośnie dystrybucji Teranezji wyłącznie za pośrednictwem SolarisNet:

Cytat:
Ktoś musiał się odważyć na taki krok - sprzedaż książki tylko w sieci i tylko w jednej księgarni.
To musiał być dobry tytuł, dla zaawansowanych - i nasz wybór padł na Grega Egana i Teranezję.
Od razu pojawiło się mnóstwo komentarzy w sieci, i z miejsca zastrzegę, w większości bardzo głupawych i nijak mających się do rzeczywistości. Jedni piszą o samobójczym kroku, inni (ha ha), że musieliśmy się zdecydować na ten krok, bo prawa nam się kończą. I napisał to wydawca, co doprowadziło w naszej firmie do huraganowego śmiechu. Bo gdyby kończyły nam się prawa (a mamy jeszcze umowę na 4 lata), to raczej dalibyśmy książkę do dystrybucji wszędzie, byle jak najwięcej sprzedać przed zakończeniem opcji wydawniczej.
Czym jest spowodowany podobny ruch? Bo czujemy się mocni w sieci na tyle, że chcemy wydać książkę bez pośredników, hurtowni, które zjadają 50-60% ceny detalicznej i płacą po 180 dniach. To absolutnie nieuczciwe i niedopuszczalne praktyki. Mamy dużą księgarnię i chcemy do niej przyciągnąć wszystkich czytelników fantastyki. Zaprzyjaźnionych, obojętnych i wrogich. Dlatego reaktywowaliśmy SFinksa, pismo coraz lepsze, będące przewodnikiem po ukazującej się w Polsce SF, fantasy i horrorze.
Dlatego chcemy wydawać pozycje dostępne tylko u nas. Dlatego robimy festiwal w Nidzicy. Dlatego wydajemy książki ważne dla SF, choć nikt inny tego nie robi. Dlatego, że kochamy fantastykę.
Nikt do tej pory nie miał na to odwagi.
Teranezja nie będzie jedyną książka dostępną w SolarisNet.pl, planujemy następne takie kroki. Prawdopodobnie jeszcze w tym roku ukaże się kolejna pozycja dostępna tylko w naszej księgarni.


Jak zwykle dużo propagandy :) .
Shadowmage - 2010-01-06, 20:06
:
To się nazywa marketing :P
AM - 2010-01-06, 20:16
:
Shadowmage napisał/a:
To się nazywa marketing :P


To prawda :P

Niezależnie od wszystkiego, z ich punktu widzenia może mieć to sens (szczególnie w przypadku takich rzeczy, jak książki Egana). Wyszło mi, że może wystarczyć im z 400 sprzedanych egzemplarzy, żeby odzyskać kasę zainwestowaną w wydanie książki.
AdamB - 2010-01-06, 20:24
:
AM napisał/a:

Jak zwykle dużo propagandy :) .


Jak zwykle komentarz zimnowojenny. :)
Zdaniem konkurencyjnego wydawcy, przeciwnik nie ma racji. Przeciwnik (Solaris) robi biednych ludzi w konia bo będzie sprzedawał jedna ze swoich książek bez pośredników.
Nic to, że my (MAG) mamy zamiar olać wszystkich dotychczasowych fanów i zmienić profil na tandetną wampirzą szmirę. Czy wypowiadał się tu WS na ten temat? Nie?
No cóż... różnica klasy.
AM - 2010-01-06, 20:36
:
AdamB napisał/a:
AM napisał/a:

Jak zwykle dużo propagandy :) .


Jak zwykle komentarz zimnowojenny. :)
Zdaniem konkurencyjnego wydawcy, przeciwnik nie ma racji. Przeciwnik (Solaris) robi biednych ludzi w konia bo będzie sprzedawał jedna ze swoich książek bez pośredników.
Nic to, że my (MAG) mamy zamiar olać wszystkich dotychczasowych fanów i zmienić profil na tandetną wampirzą szmirę. Czy wypowiadał się tu WS na ten temat? Nie?
No cóż... różnica klasy.


Mój komentarz nie dotyczy ich projektu (bo w przypadku takich rzeczy, jak Egan, to może mieć nawet sens)... A całej otoczki, dorabiania ideologii itp. I czy naprawdę drogi AdamieB nie zastanowiło Cię, dlaczego większość z autorów Solarisu nigdy nie trafiła do Maga (niezależnie od czasów, fascynacji czy koniunktury). Zapewniam, iż nie miało to nic wspólnego z brakiem odwagi.
MadMill - 2010-01-06, 20:56
:
A wiecie, że o konkurencji powinno się mówić dobrze, albo najlepiej wcale? :P
AdamB napisał/a:
No cóż... różnica klasy.

Literówka, w ostatnim wyrazie masz za dużo o literkę L. ;)
Cezarix - 2010-01-06, 20:59
:
Cytat:
I czy naprawdę drogi AdamieB nie zastanowiło Cię, dlaczego większość z autorów Solarisu nigdy nie trafiła do Maga (niezależnie od czasów, fascynacji czy koniunktury). Zapewniam, iż nie miało to nic wspólnego z brakiem odwagi.


To nie wymaga myślę zbytniego zastanawiania się - Business is business - dobrze, że ktoś jeszcze myśli trochę inaczej
AM - 2010-01-06, 21:08
:
Cezarix napisał/a:
Cytat:
I czy naprawdę drogi AdamieB nie zastanowiło Cię, dlaczego większość z autorów Solarisu nigdy nie trafiła do Maga (niezależnie od czasów, fascynacji czy koniunktury). Zapewniam, iż nie miało to nic wspólnego z brakiem odwagi.


To nie wymaga myślę zbytniego zastanawiania się - Business is business - dobrze, że ktoś jeszcze myśli trochę inaczej


Pudło ;) .
Toudisław - 2010-01-06, 21:14
:
AdamB napisał/a:
No cóż... różnica klasy.

Twój fanatyzm mnie przeraża. Sam chyba lubisz ta niby wojne Mag - Solaris.

Mnie się nie podoba że Egana sprzedaje się tylko w Solaris.net To jest właśnie brak lojalności w wobec czytelnika. Bo mogę być wiernym Fanem Solaris ale nie muszę być fanem księgarni. Najczęściej kupuje gdzie indziej i tam mam taniej niż w Solaris.net. Nie wiem czmu jako fan wydawnictwa jestem zmuszany do zakupy tam gdzie dla mnie jest drogo.
AdamB napisał/a:
Nic to, że my (MAG) mamy zamiar olać wszystkich dotychczasowych fanów i zmienić profil na tandetną wampirzą szmirę.

AM napisał tylko że tak mogło by się stać a nie że tak się stanie ;) Dzięki tandetnej simirze UW kosztowało tyle co przeciętne pozycja z solarisa wdane czasem dość słabo ( to się przez ostatnie 2 -3 lata zmieniło bardzo bardzo na plus )

AM napisał/a:
Cię, dlaczego większość z autorów Solarisu nigdy nie trafiła do Maga (niezależnie od czasów, fascynacji czy koniunktury). Zapewniam, iż nie miało to nic wspólnego z brakiem odwagi.

Nawet kilka powodów.
1. sporo tego co wydaje Solaris to wznowienia. bardzo starych pozycji
2, te nowe są różne pod względem jakości ale nie zapewnią przypływu większej gotówki.

3. inne gusta " władz"
4. Kasa na książki
You Know My Name - 2010-01-06, 21:19
:
Toudisław napisał/a:
Najczęściej kupuje gdzie indziej i tam mam taniej niż w Solaris.net. Nie wiem czmu jako fan wydawnictwa jestem zmuszany do zakupy tam gdzie dla mnie jest drogo.
Pytanie, czy kupujesz w miejscu dostępnym dla każdego człowieka, czy jest to efekt jakiegoś układu?
ASX76 - 2010-01-06, 21:34
:
Toudisław napisał/a:
Nie wiem czmu jako fan wydawnictwa jestem zmuszany do zakupy tam gdzie dla mnie jest drogo.


Pan Sedeńko napisał dlaczego tak, a nie inaczej. :P
Nikt Cię nie zmusza do kupowania w Solaris.net. :idea: :-P
Co z Ciebie za fan, skoro w takiej sytuacji (dokładanie opisanej i wyjaśnionej przez pana W.S.) marudzisz i narzekasz? --_-
toto - 2010-01-06, 21:46
:
Bosz, aż czytać się nie chce. Toudisław mówiący o swojej krzywdzie, bo nie będzie mógł kupić książki taniej. Wolny rynek (co nieraz niektóre osoby podkreślały) i jak nie chcesz, nie kupuj. AM przyznał jedną rzecz, to może być mądre posunięcie, jeśli Egan sprzedaje się słabo (a w dużą sprzedaż nie wierzę, skoro nawet Wojtek Sedeńko wspomina o przewidywanym nakładzie 1000 sztuk). Mają nadzieję tyle sprzedać. Ok. Komentarz o propagandzie. Złośliwy, ale i prawdziwy. Bo to jest propaganda, ale AM też robi propagandę na forach. Może robi to bardziej subtelnie, ale też sprzedaje swój produkt opakowany w ideologię. Komuś przeszkadza? Nie mi.

Kiedy Mag (właściwie AM) ogłaszał, że będzie sprzedawał wampirze romanse broniliście (nie wszyscy, ale całkiem dużo osób) wydawcy twierdząc, że musi zarabiać, itp. Kiedy Solaris chce zarabiać (przynajmniej nie tracić na książce, którą kupi pewnie kilkaset osób w skali całego kraju) okazuje się, że to nie fair. Brak lojalności wobec czytelnika? Przerywanie serii brakiem lojalności nie jest? :roll:

Spoko, nie kupuję zazwyczaj w solarisnet (selkar tańszy :P ), ale czasem jestem skłonny zrobić tam zakupy (zobaczyć jak wygląda SFinks chociażby) i nie uważam, żeby to była jakaś zbrodnia, że książka (niemal wydanie kolekcjonerskie będzie, może mniej niż 1000 sztuk; może warto zainwestować?) będzie dostępna tylko bezpośrednio u wydawcy. Kto zechce, ten kupi, kto nie, nie kupi.

Toudisław, a masz pozostałe książki Egana wydane w Polsce, czy to tylko bicie piany z twojej strony?
Maeg - 2010-01-06, 21:53
:
Cezarix napisał/a:
To nie wymaga myślę zbytniego zastanawiania się - Business is business - dobrze, że ktoś jeszcze myśli trochę inaczej

Witamy przedstawiciela Solarisu? :-) Bo chyba się nie mylę, że z nim mamy doczynienia. ;)
AM - 2010-01-06, 22:00
:
Wracając do Egana, Wojtek wie najlepiej ilu ma odbiorców w swojej księgarni. Wie również, jak sprzedały się jego poprzednie książki. Wie ile będzie kosztowało go wydrukowanie nakładu, który musiałby wpuścić w sieć, żeby to miało sens. Być może po dokonaniu kalkulacji wyszedł mu duży "minus". Sprzedając książkę tylko przez swoją księgarnię coś traci (ale czy na pewno?), nie wiemy, jednak, jaki % nakładu poszedł poprzednio przez Solaris.net. I to jest sedno całej sprawy. Po pozbyciu się pośredników i zrobieniu mniejszego nakładu, być może ma szansę na zysk i jeszcze kilka rzeczy do wygrania (być może będzie musiał sprzedać ze 400 egzemplarzy, by odzyskać zainwestowane pieniądze). I nawet, jeśli mu się nie uda, to przynajmniej warto spróbować (ten test da mu pewnie kilka odpowiedzi, których potrzebuje).

Nie lubię, jednak, dorabiania do prostych i logicznych działań ideologii "mesjanistycznych".
Toudisław - 2010-01-06, 22:01
:
Mag_Droon napisał/a:
Pytanie, czy kupujesz w miejscu dostępnym dla każdego człowieka, czy jest to efekt jakiegoś układu?

Takie brzydkie słowo układ. Tak jest to efekt pewnego układu ale nie musiałam dla niego zabić. Każdy mógł zrobić to samo. Zresztą sam wiesz że możesz korzystać z moich wtyk.
ASX76 napisał/a:
Co z Ciebie za fan, skoro w takiej sytuacji (dokładanie opisanej i wyjaśnionej przez pana W.S.) marudzisz i narzekasz? --_-

A co nie wolno ? Jetem Fanem a nie Fanatykiem. Ależ ja rozumiem czemu podjęto taką decyzję. Ale czy koniecznie musi mi się ona podobać ?
toto napisał/a:
Toudisław mówiący o swojej krzywdzie, bo nie będzie mógł kupić książki taniej. Wolny rynek (co nieraz niektóre osoby podkreślały) i jak nie chcesz, nie kupuj.

No i pewnie tak się stanie. Wolny rynek. Ale nadal wolno mi wyrażać opinię. Mój głos konsumencki jest na NIE. To jest właśnie wolny rynek
toto napisał/a:
Toudisław, a masz pozostałe książki Egana wydane w Polsce, czy to tylko bicie piany z twojej strony?

Nie mam kwarantanny. Ale jak troszkę grosza skapnie to nabędą ;) resztę mam
toto - 2010-01-06, 22:05
:
AM napisał/a:
Nie lubię, jednak, dorabiania do prostych i logicznych działań ideologii "mesjanistycznych".
Czasem wielkie słowa same pojawiają się na ekranie monitora. :mrgreen:
ASX76 - 2010-01-06, 22:08
:
Toudisław napisał/a:

A co nie wolno ?

Jetem Fanem a nie Fanatykiem. Ależ ja rozumiem czemu podjęto taką decyzję.

Ale czy koniecznie musi mi się ona podobać ?

(..)


1. Nie wolno. Nie wystąpiłeś o oficjalne pozwolenie. ;)

2. Skoro rozumiesz, to co ma znaczyć: "Nie wiem czmu jako fan wydawnictwa jestem zmuszany do zakupy tam gdzie dla mnie jest drogo."? Wyskakując z takim tekstem sprawiasz wrażenie, jakbyś nie rozumiał... :-P

3. Nie musi, ale skoro Polska leży blisko Rusi... ;)
Cezarix - 2010-01-06, 22:19
:
Maeg napisał/a:
Witamy przedstawiciela Solarisu? :-) Bo chyba się nie mylę, że z nim mamy doczynienia. ;)

NIE reprezentuję Wydawnictwa Solaris, chociaż pochlebia mi taka "łatka". Zwykłem wypowiadać się we własnym imieniu. I choć Solaris jest mi znany również z "drugiej" strony to nie w tym rzecz. Również wydaję książki, co prawda z absolutnie przeciwnego bieguna literatury jednak w świecie rządzonym przez takie same wydawnicze prawa. Osobiście jestem ciekaw tego eksperymentu - bo tak należałoby to nazwać. Poza tym dość ciekawie wygląda ten pomysł już w chwili obecnej. Bo jak to już ktoś słusznie zauważył - o tytule już się mówi :) A nasze typowe "polskie" podejście do sprawy tylko podsyca dyskusję.
AdamB - 2010-01-06, 22:24
:
AM napisał/a:

I czy naprawdę drogi AdamieB nie zastanowiło Cię, dlaczego większość z autorów Solarisu nigdy nie trafiła do Maga (niezależnie od czasów, fascynacji czy koniunktury). Zapewniam, iż nie miało to nic wspólnego z brakiem odwagi.


Mój komentarz natomiast, ponownie niestety, dotyczy niesmacznych (nieetycznych) zachowań. Istnieje takie powiedzenie: kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem. Niestety mamy taką sytuację, że winni bardzo chętnie pierwsi bez żadnych zahamowań tym kamieniem rzucają.
Nie widziałem złośliwych komentarzy WS (dotyczących MAGa) umieszczonych na różnych forach a pańskie dotyczące nawet tak błahego posunięcia owszem.
Pytania o odmiennych autorów w świetle powyższego nie rozumiem.

-> Toudisław
Parodiując: Twój fanatyzm mnie przeraża. :)
Mam nadzieję, że dojdzie czek za fachową obrone adwokacką pokrzywdzonego MAGa? :)

-> toto
Miło usłyszeć jakiś głos rozsądku.
Maeg - 2010-01-06, 22:25
:
Cezarix, jesteś jednak kojarzony z wydawnictwem, kilka osób pewnie domyśla się o kogo chodzi, a nie chce sypać imieniem i nazwiskiem na forum publicznym. ;) Lepiej też by od razu było wiadomo, że masz coś wspólnego z Solarisem, niż wyszło w trakcie dyskusji.

Tak samo jak AM wypowiada się w imieniu swoim, to w pewnym stopniu reprezentuje Maga. ;)

A poza tym to ja nie rozumiem o co wam chodzi. Wojtek Sedeńko na pewno miał powody, ma też swój styl (niektórym może kojarzyć się z mesjanizmem), ja przywykłem ale jak pokazał przypadek pewnego słynnego polskiego pisarza, nie ma Cię w empiku - przegrywasz. Mam nadzieje, że jednak uda się Solarisowi zrealizować założone cele z Eganem.
AM - 2010-01-06, 22:46
:
AdamB napisał/a:
Mój komentarz natomiast, ponownie niestety, dotyczy niesmacznych (nieetycznych) zachowań. Istnieje takie powiedzenie: kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem. Niestety mamy taką sytuację, że winni bardzo chętnie pierwsi bez żadnych zahamowań tym kamieniem rzucają.
Nie widziałem złośliwych komentarzy WS (dotyczących MAGa) umieszczonych na różnych forach a pańskie dotyczące nawet tak błahego posunięcia owszem.
Pytania o odmiennych autorów w świetle powyższego nie rozumiem.


Jakiego posunięcia? Przecież nie chodzi o Egana (sama w sobie ta decyzja nie jest dla mnie ani sensacyjna, ani szalona); wspominam o tym kilka razy powyżej, tylko o dorabianie pewnych ideologii, tam, gdzie nic się nie kryje.

A jeśli chodzi o komentarze WS na temat Maga i innych wydawców, odsyłam na forum Solarisu i polecam uważną lekturę. Wiadomo przecież kim jest jedyny sprawiedliwy w mieście bezprawia ;) .

I nie czuję się niczemu winny.

Przy okazji Toudisław podał cztery możliwe odpowiedzi na moje pytanie (zapewniam, że możliwości może być więcej), Pan, jednak jak zwykle bezbłędnie dojrzał prawdę przez opary iluzji ;) .
Cezarix - 2010-01-06, 22:52
:
Maeg napisał/a:
Cezarix, jesteś jednak kojarzony z wydawnictwem, kilka osób pewnie domyśla się o kogo chodzi

Dla tego nie zaprzeczam, że znam wydawnictwo Solaris, staram się jednak nie bronić i nie atakować nikogo. Na tym etapie dyskusji temat interesuje mnie już tylko i wyłącznie z socjologicznego punktu widzenia. Nie jestem zainteresowany jałową retoryką i argumentacją "dookoła", jak to niestety zwykle na forach dyskusyjnych się kończy.
Co do mojej "pomyłki"

Cytat:
Pudło


czy aby na pewno pomyłki :)

Dobrej nocy
ASX76 - 2010-01-06, 22:56
:
Pomysł pana Sedeńki uważam za ciekawy. Oby się udało!

AdamB -> Reagujesz na wypowiedzi pana Andrzeja, niczym średniowieczny diabeł na święconą wodę. :-P ;)
AM - 2010-01-06, 22:58
:
Cezarix napisał/a:

czy aby na pewno pomyłki :)
Dobrej nocy


Wystarczyłoby tylko przyjrzeć się naszemu dorobkowi i nie byłoby raczej wątpliwości, sczególnie, jeśli weźmiemy pod uwagę ten nawias: (niezależnie od czasów, fascynacji czy koniunktury) ;) .

Dobranoc.
Toudisław - 2010-01-06, 22:58
:
Cezarix napisał/a:
Osobiście jestem ciekaw tego eksperymentu - bo tak należałoby to nazwać.

Myślę, że nie wile z tego wyniknie. Przy małej spodziewaj sprzedaży wyniki można interpretować jak się chce
AdamB napisał/a:
Toudisław
Parodiując: Twój fanatyzm mnie przeraża. :)

Nie raz nie dwa krytykowałm MAGa. Podobnie przy wampirach a teraz przy Eganie. Rozumiem przyczyny takiej decyzji ale mi się on nie podobają i wcale mnie nie cieszą. Ja nie bronie fanatycznie MAGa tylko AM po prostu gra w otwarte kart i nie dorabia Filzoofi do prostej decyzji.

Maeg napisał/a:
ale jak pokazał przypadek pewnego słynnego polskiego pisarza, nie ma Cię w empiku - przegrywasz.

Żmija aż tak źle się sprzedała ?
Maeg napisał/a:
Mam nadzieje, że jednak uda się Solarisowi zrealizować założone cele z Eganem.

Pewnie w Empikach sprzedawał mało. Decyzja o sprzedazy Egana tylko w Solaris net to zwykłą ekonomia. Wręcz Supermarketowa. Sprzedaje produkt tylko u mnie wieć nie płace dystrybutorom, nie czekam na kasę, mogę sam dyktować sobie warunki. Liczę, że przy okazji ktoś kupi u mnie inną książkę. Tylko, że to co sprawdzi się w przypadku mało nakładowego egana raczej nie sprawdziło by się nigdzie indziej
AM - 2010-01-06, 23:10
:
Toudisław napisał/a:
Tylko, że to co sprawdzi się w przypadku mało nakładowego egana raczej nie sprawdziło by się nigdzie indziej


To zależy tylko od kosztów wydania i rzeczywistego potencjału księgarni internetowej Solarisu. Jeżeli rzeczywiście inwestycja zwróci się po sprzedaniu 400 egzemplarzy i ksiągarnia ma kilkuset odbiorców, może być różnie. I pewnie, nawet w wypadku niepowodzenia, strata będzie mniejsza. A przecież, można jeszcze coś na tym ugrać przy okazji.

Pamiętaj, że przy tej samej cenie i marży 50-60%, o której wspomina Wojtek i troszkę wyższym wymaganym nakładzie, koszty zwracają się mu pewnie przy 1000 sprzedanych Egankach, a to już bardzo dużo.
toto - 2010-01-06, 23:15
:
Toudisław napisał/a:
Myślę, że nie wile z tego wyniknie. Przy małej spodziewaj sprzedaży wyniki można interpretować jak się chce
Przy nakładach rzędu 2000 egzemplarzy też. I co z tego?
Toudisław napisał/a:
Nie raz nie dwa krytykowałm MAGa. Podobnie przy wampirach a teraz przy Eganie.
Kiedy Mag wydawał Egana?

Toudisław napisał/a:
Pewnie w Empikach sprzedawał mało.
Nie raz WS pisał, że nie przepada za empikami i sposobem ich działania. I nawet po małej obecności książek Solaris w empikach można dojść do takich wniosków. Ameryki nie odkryłeś.
Toudisław napisał/a:
Decyzja o sprzedazy Egana tylko w Solaris net to zwykłą ekonomia.
Po twoich wypowiedziach z poprzedniej strony można mieć wrażenie, że zmieniasz front.
Toudisław napisał/a:
Sprzedaje produkt tylko u mnie wieć nie płace dystrybutorom, nie czekam na kasę, mogę sam dyktować sobie warunki.
O, Mag kiedyś tak sprzedawał wydanie kolekcjonerskie MKP Eriksona. (wiem, że nieco przegięte porówanie)
Toudisław napisał/a:
Liczę, że przy okazji ktoś kupi u mnie inną książkę.
I dobrze liczą.
Toudisław napisał/a:
Tylko, że to co sprawdzi się w przypadku mało nakładowego egana raczej nie sprawdziło by się nigdzie indziej
A wskaż mi książki z oferty Solaris, które mają potencjał sprzedaży 10000+. Chylę czoła.
Maeg - 2010-01-06, 23:21
:
Toudisław napisał/a:
Żmija aż tak źle się sprzedała ?

Na tyle źle, że jednak jest sprzedawana w Empiku, resztę sobie dośpiewaj. ;)

toto napisał/a:
A wskaż mi książki z oferty Solaris, które mają potencjał sprzedaży 10000+. Chylę czoła.


Wskaż takie, które sprzedadzą się w nakładzie 5 tys. ;)
Toudisław - 2010-01-06, 23:22
:
toto napisał/a:
Kiedy Mag wydawał Egana?

Nigdy :P Chodziło mi o to że oba wydawnictwa krytukuje jak coś mi się nie podoba,. I przy wampirach i przy eganie choć rozumiałem logiczne pzresłanki to i tak mnie osobiscie się to nie podobał moja subiektywna dusza
toto napisał/a:
Po twoich wypowiedziach z poprzedniej strony można mieć wrażenie, że zmieniasz front.

A tu są jakieś fronty ? :roll:
toto napisał/a:
O, Mag kiedyś tak sprzedawał wydanie kolekcjonerskie MKP Eriksona. (wiem, że nieco przegięte porówanie)

Mocno przegięte ;) Samego erikona mogłeś kupić gdzie chciałeś. Ja kolekcjonerską ( nowa ) kupiłem na allegro od pan z zupełnie innego wydawnictwa
toto napisał/a:
A wskaż mi książki z oferty Solaris, które mają potencjał sprzedaży 10000+. Chylę czoła.

Może Diaczenko za kilka lat ale Tylko może.
AdamB - 2010-01-07, 00:15
:
ASX76 napisał/a:
AdamB -> Reagujesz na wypowiedzi pana Andrzeja, niczym średniowieczny diabeł na święconą wodę. :-P ;)

Może masz trochę racji. :)
Zapewniam cie jednak, że gdyby na tym samym forum WS zaczął krytykować MAGa w jego wątku, moja reakcja była by równie diabelska. Aby forum było 'czyste' nie powinny się na nim pojawiać żadne elementy wojny wydawców.

-> AM

Jeżeli WS gdzieś was krytykował to tylko na własnym forum.
Co do pańskiej "winy": chodziło mi o pewną "zdradę" fanów poprzez decyzję o zmianie profilu wydawnictwa.

AM napisał/a:
... koszty zwracają się mu pewnie przy 1000 sprzedanych Egankach, a to już bardzo dużo.


Taka refleksja: jeżeli koszty mogą się zwracać już przy 1000 szt to może to jest szansa na wydawanie i innych nisko nakładowych autorów bez strat? Oczywiście mam na myśli szansę dla nas, czytelników na zapoznanie się z kolejnymi książkami, ale i dla wydawców aby utrzeć nosa pośrednikom i też coś na tych pozycjach zarobić.

Toudisław napisał/a:
... Chodziło mi o to że oba wydawnictwa krytukuje jak coś mi się nie podoba...


To może odwrócimy problem? Wskaż kiedy zdarzyło ci się tak gorąco bronić Solaris jak broniłeś przed chwilą MAGa. :)
Toudisław - 2010-01-07, 08:18
:
AdamB, Ja się zastanawiam ile tobie płaci Solaris :mrgreen:

Też znam i lubię WS. Popieram tez jego chęć przypomnienia w Polsce Starej FS.

AdamB napisał/a:
To może odwrócimy problem? Wskaż kiedy zdarzyło ci się tak gorąco bronić Solaris jak broniłeś przed chwilą MAGa. :)

MAG nie ma nic do tego w tej dyskusji. Solarisa broniłm często tłumacząc wyższą cenę ( zdarzało mi się tez go za to ganić ale to zależy od konkretnej pozycji ) Nie wiem czy były sytuacje w której Solaris potrzebował by ochrony z mojej strony.

AdamB napisał/a:
Zapewniam cie jednak, że gdyby na tym samym forum WS zaczął krytykować MAGa w jego wątku, moja reakcja była by równie diabelska. Aby forum było 'czyste' nie powinny się na nim pojawiać żadne elementy wojny wydawców.

Ale to tylko zwykła opinia AMa. Zresztą ciekawa bo na pewno wile więcej od nas
AdamB napisał/a:
Jeżeli WS gdzieś was krytykował to tylko na własnym forum.

A co to ma ? Ja bym powiedział że Krytyka na innym forum jest dowodem pewnej odwagi że nie robi to u siebie gdzie ma wpływa na forum. Gdyby AM ( teoretycznie ) zaczął obrażać WS to by poniósł konsekwencję ;)
AdamB napisał/a:
Co do pańskiej "winy": chodziło mi o pewną "zdradę" fanów poprzez decyzję o zmianie profilu wydawnictwa.

Której jeszcze nie podjęto. Mnie też by ta decyzja smuciła. Ale gdyby Solaris zaczoł wydawać tylko literaturę dla pań to bym był smutny ale przecież nie napadnę WS w ciemnej uliczce

AdamB napisał/a:
Taka refleksja: jeżeli koszty mogą się zwracać już przy 1000 szt to może to jest szansa na wydawanie i innych nisko nakładowych autorów bez strat? Oczywiście mam na myśli szansę dla nas, czytelników na zapoznanie się z kolejnymi książkami, ale i dla wydawców aby utrzeć nosa pośrednikom i też coś na tych pozycjach zarobić.

Z tego co wiem nie zawsze na 1000 da się zarobić. To chyba dotyczy przykładu gdzie nie ma pośredników. Do tego wydawnictwo jest po to by zarabiać i ilosć książek wydawanych " pro publico bono " jest ograniczona. Wydanie książki to jednak troszkę czasu i uwagi zajmuje.
Paulo - 2010-01-07, 09:09
:
Typowe polskie malkontenctwo. Każda firma wybiera taką drogę, która mu pasuje, która pozwala mu zarobić co jest chyba dla nich najważniejsze. Jedne wybiera wampirki, drugie sprzedaż za pośrednictwem swojego sklepu do którego podejrzewam został powołany, a jeszcze inne dzieli nie potrzebnie książki na kilka tomów. Czy coś w tym złego? I tak i nie. Ale pamiętajmy że każdy orze jak może.
Czytelnik, zwłaszcza ten, który już ma wyrobione miejsce sprzedaży i odpowiednie zniżki ma prawo się burzyć, tylko pytanie co to da? To jest jednostka, która spogląda dość egoistycznie na wszelkie ruchy wydawnictw, bo przeciez zależy mu na tym, żeby zaoszczędzić. To samo robią wydawnictwa, kalkulują straty i zyski. Jeśli wychodzi na to, że utrata starych fanów rekompensuje im pozyskanie nowych i powiększa sprzedaż to jest to zrozumiałe z punktu widzenia biznesowego.
Prawda jest taka, że złotego środka nie ma. A punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.

My jesteśmy po lepszej stronie, bo przecież po naszej stronie leży decyzja czy kupimy czy nie, prawda? Nikt nas do niczego nie zmusza.
Toudisław - 2010-01-07, 09:19
:
Paulo napisał/a:
To jest jednostka, która spogląda dość egoistycznie na wszelkie ruchy wydawnictw, bo przeciez zależy mu na tym, żeby zaoszczędzić.

I to jest normalne. Uważasz ( słusznie w 100 % ) ze wydawnictwo ma prawo myśleć o swoim zysku ? No to czytelnik ma tez prawo myśleć tylko o sobie. To jakiś absurd żeby od czytelnika wymagać cieszenia się z decyzji które nie są dla niego korzystne
Paulo napisał/a:
Typowe polskie malkontenctwo

Ale konkretnie co ? Sory ale to co piszesz to jest troszkę straszne. Jak coś mi się nie podoba to wyrażam to jasno. Wydawnictwo ma pełne prawo robić co mu się podoba ale ja jako klient mam prawo na to zareagować tak jak mnie się podoba. To jest właśnie wolny rynek. Jak tysiące klientów pomyśli tak jak ja wydawnictwo poniesie koszty tej decyzji i tyle. Krytykowanie czytnika za to że broni swojego interesuje jest co najmniej dziwne.

Mnie się nie podoba taka decyzja Solarisa i uważam że jest krzywdząca dla klientów wydawnictwa nie korzystających z księgranii.
Fidel-F2 - 2010-01-07, 09:30
:
pewnie ktoś zaraz wykasuje ten post ale co tam

jak wam się chce tak bredzić przez kikadziesiąt postów :?: :shock: :-|

dżizas

to nie lepiej o doopie Maryni? Więcej sensu.
Paulo - 2010-01-07, 09:32
:
Toudisław napisał/a:
No to czytelnik ma tez prawo myśleć tylko o sobie. To jakiś absurd żeby od czytelnika wymagać cieszenia się z decyzji które nie są dla niego korzystne


Tego od czytelnika nie wymagam. Każdy patrzy na swój sposób, chyba wyraziłem się jasno. Nie ganie ani jednych ani drugich to naturalna kolej rzeczy i to wyraźnie zaznaczyłem.

Toudisław napisał/a:
Mnie się nie podoba taka decyzja Solarisa i uważam że jest krzywdząca dla klientów wydawnictwa nie korzystających z księgranii.


To już było kilka postów wyżej, to wiemy. Chodziło mi o to, że nie potrzebnie jest bicie piany przy tym i dopisywanie ideologi i Bóg wie czego. Dlaczego tak ciężko zrozumieć takie postępowanie? Taka podjęli decyzje i już :) Czas pokaże czy słuszną. A przecież nie musisz kupować, też masz swój wybór którego nikt nie neguje.

Toudisław napisał/a:
Jak tysiące klientów pomyśli tak jak ja wydawnictwo poniesie koszty tej decyzji i tyle.

W grupie raźniej? Zaczynam myśleć, że po to się na forach mówi o tym, żeby przekonać tą rzesze ludzi do własnej racji i zrobić na złość wydawnictwu ;)
Toudisław - 2010-01-07, 09:36
:
Paulo napisał/a:
Nie ganie ani jednych ani drugich to naturalna kolej rzeczy i to wyraźnie zaznaczyłem.
Paulo napisał/a:
Typowe polskie malkontenctwo. Każda firma wybiera taką drogę, która mu pasuje, która pozwala mu zarobić co jest chyba dla nich najważniejsze.

No to jak ?
Paulo napisał/a:
Taka podjęli decyzje i już :) Czas pokaże czy słuszną. A przecież nie musisz kupować, też masz swój wybór którego nikt nie neguje.

Nie muszę i korzystam z tego prawa.
Paulo napisał/a:
Zaczynam myśleć, że po to się na forach mówi o tym, żeby przekonać tą rzesze ludzi do własnej racji i zrobić na złość wydawnictwu ;)

Bzdura. to co pisze to tylko fakt że tak się może stać a nie ze zamierzam prowadzić krucjatę przeciwko WS to absurd
MadMill - 2010-01-07, 09:42
:
Po pierwsze to ja się zgadzam z Fidelem, chyba pierwszy raz przy jego raniących moje poczucie estetyki postach...

AM pije do podejścia WS, że ten drugi poświęca całe życie dla czytelników i jedynie Solaris to prawdziwe wydawnictwo fantastyczne. Chociaż nie wiem skąd to Andrzejowi się wzięło teraz, po tylu latach jako wydawca powinien przywyknąć, albo olewać to co mu się nie podoba.

Rozumiem oburzenie Toudiego, bo będzie musiał dopłacić z 5 zł do książki pewnie (z tym że nie na pewno, ceny Solaris jeszcze nie podał).

Rozumiem AdamB, ponieważ zapatrzony jest w WS i obojętnie co by Solaris nie wydawał to byłby zadowolony.

A to, że dwóch wydawców czuje miętę do siebie jakąś... co cóż, życie ;)
Inna sprawa, że nie powinniśmy doszukiwać się zdrad, nieetycznych zachowań itd. Co to obchodzi czytelnika, że WS nie bardzo lubić AM. Nam zależy na książkach, dobrych książkach, dobrze wydanych, ciekawych pozycjach w najlepiej jak najniższej cenie i częstotliwości wydawania. Dla mnie mogą nawet sobie żony podbierać :P
Fidel-F2 - 2010-01-07, 09:45
:
Cytat:
Nam zależy na książkach, dobrych książkach, dobrze wydanych, ciekawych pozycjach w najlepiej jak najniższej cenie i częstotliwości wydawania. Dla mnie mogą nawet sobie żony podbierać
_________________
w zasadzie to wystarczy za całą tę dyskusję
AM - 2010-01-07, 10:47
:
AdamB napisał/a:
ASX76 napisał/a:
AdamB -> Reagujesz na wypowiedzi pana Andrzeja, niczym średniowieczny diabeł na święconą wodę. :-P ;)

Może masz trochę racji. :)
Zapewniam cie jednak, że gdyby na tym samym forum WS zaczął krytykować MAGa w jego wątku, moja reakcja była by równie diabelska. Aby forum było 'czyste' nie powinny się na nim pojawiać żadne elementy wojny wydawców.


Drogi Adamie, nie wiem co napisać, mam jednak wrażenie, że przesadzasz. Moich kilka "wycieczek" nie jest elementem wojny wydawców, ani jakąś straszną krytyką Solarisu. Uwierz też, że nie czyham na tym forum na wiernych fanów tego wydawnictwa, by przejąć ich dla Maga. Po pierwsze, nie zależy mi na tym, a po drugie nietrudno zauważyć, że oferty naszych firm diametralnie się różnią i zawsze różniły. Solaris od początku stał głównie klasyką, a my głównie nowymi autorami. Jeśli więc ktoś chce klasyki nie znajdzie u nas alternatywy. Ten brak zainteresowania klasyką z naszej strony nie wynika również z braku odwagi, jakiegoś wyjątkowego ryzyka, a po prostu z braku zainteresowania klasyką . Nie sądzę również, aby wybór takiej drogi, jak Solaris wiązał się z rolą „jedynego sprawiedliwego”, „narodu wybranego” itp. i upoważniał do wyrażania się z „wyższością” o innych wydawcach.
Podtrzymuję również moją wcześniejszą opinię, o którą chyba po raz pierwszy miałeś do mnie pretensję. Uważam, że Solaris chciałby tak jak my, ale nie za bardzo może. Widać to przecież na przykładzie ich oferty. Duża część „klasyki” Solarisu to czytadła (Bova, Cherryh, Bułyczow, Simak), takie jak nasze. A chociażby książki Marianne De Pierres czy Nika Pierumowa (czy przypadkiem Wojtek nie zapowiedział jego powieści?) chyba nie odbiegają za bardzo poziomem od tego, co prezentuje Paolini? Z jednej strony więc Solaris (a właściwie WS) stara się wydawać książki takie, jak te jak te nasze „gówna” z mizernym skutkiem, z drugiej trąbi na lewo i prawo o zasadach i ideałach. O co w tym wszystkim chodzi?
Ten jego brak obiektywizmu (w ocenie swojej oferty i książek innych eydawców) i naginanie pewnych faktów, kiedy to służy to celom Wojtka coraz bardziej mnie irytuje, a jestem tylko człowiekiem… Musisz mi wybaczyć, jeśli czasem nie wytrzymam i coś walnę. Ale uwierz, krew mnie zalewa, jak czytam rzeczy tego typu:

Wypowiedź wcześniejsza:

Neal Stephenson powalił mnie kiedyś na kolana „Diamentowym wiekiem”, potem przyszła wcześniejsza „Zamieć” i zakręcony, ceglasty „Cryptonomicon”. A potem zaczęły dochodzić pogłoski o tworzonym cyklu „Barok”. Dwie części pierwszego tomu – „żywe srebro” – mamy już na rynku. De facto jest to powieść historyczna. Stephenson wyciągnął z epoki najbardziej interesujące kąski, splótł je ze sobą misternie i okrasił niewątpliwym talentem literackim. Wiele wątków, duża znajomość rzeczy – niecierpliwie czekam na kontynuację.

Wypowiedź późniejsza (gdy okazało się, że to jednak ISA dostanie Diamentowy wiek):

NEAL STEPHENSON "DIAMENTOWY WIEK"

Jedna z najlepszych powieści cyberpunkowych, o niezwykłym rozmachu, wznowiona właśnie w niepraktycznym do czytania formacie. Lubię tę powieść, ale nie przepadam za Stephensonem w ogólności - pisarz ten wyraźnie idzie za modą - pisze takie książki, które są trendy. Cyberpunk - proszę bardzo: Zamieć, Diamentowy wiek. Postmodernizm - cykl Barok, ekologia - Zodiak, kody i tajemnice - Cryptonomicon, itd. A przecież najwyraźniej ma wielki talent, o czym świadczy Diamentowy wiek.
żałuję jednego - że wydawca zrezygnował z możliwości zrobienia nowego przekładu. Książka w oryginale jest niezłym czytadłem, w polskim tłumaczeniu nieco "zdrewniała".


Czy zauważyłeś, jak bardzo postrzeganie rzeczywistości potrafi się różnić, gdy masz nadzieję na wznowienia książek i ją tracisz. Przy okazji ten fragment od „pisarz idzie wyraźnie za modą” to słowo w słowo zacytowana teoria Konrada Walewskiego, wiec nawet nie przemyślenia Wojtka.

To konie, już na zawsze, na ten temat.


AdamB napisał/a:
Taka refleksja: jeżeli koszty mogą się zwracać już przy 1000 szt to może to jest szansa na wydawanie i innych nisko nakładowych autorów bez strat? Oczywiście mam na myśli szansę dla nas, czytelników na zapoznanie się z kolejnymi książkami, ale i dla wydawców aby utrzeć nosa pośrednikom i też coś na tych pozycjach zarobić.


Jest to możliwe w przypadku Solarisu, nie naszym.

MadMill napisał/a:
AM pije do podejścia WS, że ten drugi poświęca całe życie dla czytelników i jedynie Solaris to prawdziwe wydawnictwo fantastyczne. Chociaż nie wiem skąd to Andrzejowi się wzięło teraz, po tylu latach jako wydawca powinien przywyknąć, albo olewać to co mu się nie podoba.


Chyba wysiadła mi odporność :-) . A poza tym na forum SOlarisu trafiłem stosunkowo niedawno (kiedy przytrafiła się ta afera z VanderMeerem?). A tam występuje spora koncentracja tego typu tekstów tekstów...
Toudisław - 2010-01-07, 11:37
:
AM, Czy mi się wydaje czy ty coraz bardziej zimno i cynicznie podchodzisz do wydawania Fanatyki ? Chyba chęć misji "chrystianizacyjnej" opusciłą cię już dawno a po małej sprzedaży Viricinium to już na pewno. Idealizm już chyba przepadł co ?

Zostało jeszcze coś z młodego wilka chcącego wpuścić na polski rynek lepsze pozycja wykraczające po za ogólnie uznane mody ?

AM napisał/a:
Uważam, że Solaris chciałby tak jak my, ale nie za bardzo może.

Ale to nadal jest SF a widać Fantasy sprzedaje się lepiej
Paulo - 2010-01-07, 11:46
:
Toudisław napisał/a:
Paulo napisał/a:
Zaczynam myśleć, że po to się na forach mówi o tym, żeby przekonać tą rzesze ludzi do własnej racji i zrobić na złość wydawnictwu

Bzdura. to co pisze to tylko fakt że tak się może stać a nie ze zamierzam prowadzić krucjatę przeciwko WS to absurd


Mimo wszystko zabrzmiało to jak groźba :)

MadMill napisał/a:
Rozumiem oburzenie Toudiego, bo będzie musiał dopłacić z 5 zł do książki pewnie (z tym że nie na pewno, ceny Solaris jeszcze nie podał).


No właśnie i w tym jest cały ambaras. Nie wiadomo, jak cenowo będzie to wyglądało a już są oburzenia i żale. Mówię poczekajmy, a wtedy sie zobaczy czy komentować należy czy nie. Co się stanie gdy cena będzie mniejsza od tych zniżek co ludziska mają gdzie indziej?

MadMill napisał/a:
Nam zależy na książkach, dobrych książkach, dobrze wydanych, ciekawych pozycjach w najlepiej jak najniższej cenie i częstotliwości wydawania. Dla mnie mogą nawet sobie żony podbierać


Pod tym również się podpisuję :-P Czego wszystkim życzę :)
AM - 2010-01-07, 12:00
:
Toudisław napisał/a:
AM, Czy mi się wydaje czy ty coraz bardziej zimno i cynicznie podchodzisz do wydawania Fanatyki ? Chyba chęć misji "chrystianizacyjnej" opusciłą cię już dawno a po małej sprzedaży Viricinium to już na pewno. Idealizm już chyba przepadł co ?

Zostało jeszcze coś z młodego wilka chcącego wpuścić na polski rynek lepsze pozycja wykraczające po za ogólnie uznane mody ?


Tak, ale nie miała no to wpływu sprzedaż Viriconium, a zmęczenie materiału.

Myślę również, że gdzieś tam jeszcze resztki tego wilczurka zostały i zostaną na zawsze ;) . Nie kupiłbym chociażby ostatnio Paolo Baciagalupiego do UW, gdyby było inaczej.

Toudisław napisał/a:
AM napisał/a:
Uważam, że Solaris chciałby tak jak my, ale nie za bardzo może.

Ale to nadal jest SF a widać Fantasy sprzedaje się lepiej


I co z tego, że to jest sf, poza tym, że ten gatunek najbardziej ukochał Wojtek. Czy to nobilituje (przecież jest sf i sf, tak jak klasyka i klasyka)? Poza tym przecież Solaris sięga po fantasy. Czy Lankhmar Leibera albo książki Lynn, poza tym, że są klasyką, zasługuje bardziej na wydanie, niż książki Lyncha czy Abercrombiego?
toto - 2010-01-07, 12:10
:
Toudisław napisał/a:
A tu są jakieś fronty ? :roll:
Ok
Toudisław wczoraj o 21.14 napisał/a:
To jest właśnie brak lojalności w wobec czytelnika.(...) Nie wiem czmu jako fan wydawnictwa jestem zmuszany do zakupy tam gdzie dla mnie jest drogo.

Toudisław wczoraj 0 22.58 napisał/a:
Decyzja o sprzedazy Egana tylko w Solaris net to zwykłą ekonomia.
Najpierw kreujesz się na nieomal ofiarę nielojalnego wydawcy, a później powołujesz się na ekonomię, i jak rozumiem, dajesz zielone światło Solarisowi (dostępność Teranezji tylko w solarisnet), jednocześnie nie wierzysz w pełny sukces przedsięwzięcia (o tym jest w dalszej części wypowiedzi, której nie cytowałem).

Może miałeś coś innego na myśli, ale Toudi, błagam, przed wysłaniem posta kliknij na podgląd i sprawdź czy to co napisałeś da się czytać. Choćby z tym Eganem. Domyślam się, że chciałeś napisać nieco inaczej, ale wyszło głupio. Może odpowiesz 10 minut później, ale przynajmniej ułatwisz innym czytanie swoich postów.


Maeg napisał/a:
Wskaż takie, które sprzedadzą się w nakładzie 5 tys.
Największe szanse dałbym Krokom w nieznane. Ale moja wypowiedź miała na celu ukazanie, że praktycznie żadna z książek Solarisu nie wielkiego potencjału handlowego. A Toudi narzekał, że test z Eganem nie będzie miarodajny. Dla Solarisu może będzie, skoro ich standardowe nakłady to około 2000-2500 sztuk (o tym też jakiś czas temu pisał Wojtek Sedeńko).
Toudisław - 2010-01-07, 12:17
:
toto napisał/a:
Najpierw kreujesz się na nieomal ofiarę nielojalnego wydawcy, a później powołujesz się na ekonomię, i jak rozumiem, dajesz zielone światło Solarisowi (dostępność Teranezji tylko w solarisnet), jednocześnie nie wierzysz w pełny sukces przedsięwzięcia (o tym jest w dalszej części wypowiedzi, której nie cytowałem).

Ale gdzie tu spzreczność O_o ? To że mi się decyzja nie podoba to nie znaczy że jej nie rozumiem Taka decyzja jest racjonalna ekonomicznie ( tyle że wątpię by była wiarygodna jako eksperyment czy można inne książki tak sprzedawać ) tyle że dla ,mnie nie fajna bo ogranicza mój wybór miejsca gdzie kupię
toto napisał/a:
Domyślam się, że chciałeś napisać nieco inaczej, ale wyszło głupio. Może odpowiesz 10 minut później, ale przynajmniej ułatwisz innym czytanie swoich postów.

Ja jasno napisałem o co mi chodzi. \
toto napisał/a:
Toudi narzekał, że test z Eganem nie będzie miarodajny. Dla Solarisu może będzie, skoro ich standardowe nakłady to około 2000-2500 sztuk (o tym też jakiś czas temu pisał Wojtek Sedeńko).

Przy takich nakładach TRUDNO O MIARODAJNOŚĆ. Egan i tak nie miał by wielkiej sprzedaży jego sprzedaż tylko przez neta głównie obetnie koszty i zbilansuje spadek sprzedaży. Gdyby nie darmowa wysyłka to było by to mało opłacalne dla czytelnika. Ciekawi mnie ile sołb zakupi tylko Egana i cy top sponsorowanie wysyłek nie obciąży Soalrisu za bardzo
AM - 2010-01-07, 12:21
:
Toudisław napisał/a:
Przy takich nakładach TRUDNO O MIARODAJNOŚĆ. Egan i tak nie miał by wielkiej sprzedaży jego sprzedaż tylko przez neta głównie obetnie koszty i zbilansuje spadek sprzedaży. Gdyby nie darmowa wysyłka to było by to mało opłacalne dla czytelnika. Ciekawi mnie ile sołb zakupi tylko Egana i cy top sponsorowanie wysyłek nie obciąży Soalrisu za bardzo


Naprawdę nie ma się co martwić o Egana. Myślę, że ludzie z Solarisu przeanalizowali ten ruch i więdzą doskonale, co ma większy sens.
Shadowmage - 2010-01-07, 14:19
:
AM napisał/a:
Myślę również, że gdzieś tam jeszcze resztki tego wilczurka zostały i zostaną na zawsze ;) . Nie kupiłbym chociażby ostatnio Paolo Baciagalupiego do UW, gdyby było inaczej.

Hmm, a co konkretnie?
toto - 2010-01-07, 14:26
:
Windup Girl i Pump Six chyba. Gdzieś o tym już było.
Metzli - 2010-01-07, 17:53
:
Ręka mi lekko zadrżała jak przeklejałam tutaj wypowiedź Wojtka Sedeńki, sądząc po liczbie i niektórych postach słusznie xD

Mi w zasadzie taki krok nie robi wielkiej różnicy, jedyna to taka, że nie pójdę jak zwykle do małej księgarni, tylko zrobię małe "klik" w SolarisNet. I pewnie kupię nie tylko Egana ;)
AdamB - 2010-01-07, 18:36
:
AM napisał/a:
Drogi Adamie, nie wiem co napisać, mam jednak wrażenie, że przesadzasz. Moich kilka "wycieczek" nie jest elementem wojny wydawców, ani jakąś straszną krytyką Solarisu. Uwierz też, że nie czyham na tym forum na wiernych fanów tego wydawnictwa......


Małe sprostowanie, wbrew pozorom jestem takim samym wiernym fanem Solaris jak i MAGa.
Z jedną i drugą firmą łączą mnie jedynie książki kupowane już od początków istnienia obu wydawnictw.
Moją krytykę budzi przeważnie taka sytuacja w której jedna firma krytykuje drugą w płaszczyku niewinnej reakcji fanowskiej. Dlatego zawsze uważałem, że tu nie miejsce na takie uwagi. Może to z mojej strony przesada, nie wiem....
Czasami denerwuje mnie również brak szacunku dla rzeszy klientów wyrażany czy to poprzez zakończenie kontynuacji rozpoczętych cykli, czy przez takie drobnostki jak niejednorodność okładek, część serii w miękkiej okładce a część w twardej itp. Ale o tych sprawach już niejednokrotnie pisałem zarówno na tym forum, jak i na katedrze, forum maga czy solaris. Moje uwagi tyczą obydwu wydawnictw.
A najbardziej wkurzają mnie stadne reakcje niektórych kręgów fanowskich graniczące z zaślepionym uwielbieniem.
Natomiast co do samych wydawnictw i owoców ich pracy to jestem dla obydwu waszych firm od lat pełen uznania.

Panie Andrzeju w trakcie czytania pana odpowiedzi skierowanej do mnie odniosłem nieodparte wrażenie, że adresuje pan ten tekst do mnie a tak naprawdę jest on skierowany do Wojtka.
W związku z powyższym muszę stwierdzić, że z mojej strony to już wszystko co miałem na ten temat do powiedzenia. Nie zamierzam stawać w jakikolwiek sposób pomiędzy wami.
AM - 2010-01-07, 18:44
:
AdamB napisał/a:
AM napisał/a:
Drogi Adamie, nie wiem co napisać, mam jednak wrażenie, że przesadzasz. Moich kilka "wycieczek" nie jest elementem wojny wydawców, ani jakąś straszną krytyką Solarisu. Uwierz też, że nie czyham na tym forum na wiernych fanów tego wydawnictwa......


Małe sprostowanie, wbrew pozorom jestem takim samym wiernym fanem Solaris jak i MAGa.
Z jedną i drugą firmą łączą mnie jedynie książki kupowane już od początków istnienia obu wydawnictw.
Moją krytykę budzi przeważnie taka sytuacja w której jedna forma krytykuje drugą w płaszczyku niewinnej reakcji fanowskiej. Dlatego zawsze uważałem, że tu nie miejsce na takie uwagi. Może to z mojej strony przesada, nie wiem....
Czasami denerwuje mnie również brak szacunku dla rzeszy klientów wyrażany czy to poprzez zakończenie kontynuacji rozpoczętych cykli, czy przez takie drobnostki jak niejednorodność okładek, część serii w miękkiej okładce a część w twardej itp. Ale o tych sprawach już niejednokrotnie pisałem zarówno na tym forum, jak i na katedrze, forum maga czy solaris. Moje uwagi tyczą obydwu wydawnictw.
A najbardziej wkurzają mnie stadne reakcje niektórych kręgów fanowskich graniczące z zaślepionym uwielbieniem.
Natomiast co do samych wydawnictw i owoców ich pracy to jestem dla obydwu waszych firm od lat pełen uznania.

Panie Andrzeju w trakcie czytania pana odpowiedzi skierowanej do mnie odniosłem nieodparte wrażenie, że adresuje pan ten tekst do mnie a tak naprawdę jest on skierowany do Wojtka.
W związku z powyższym muszę stwierdzić, że z mojej strony to już wszystko co miałem na ten temat do powiedzenia. Nie zamierzam stawać w jakikolwiek sposób pomiędzy wami.


To prawda. Daję sobie, jednak, już z tym spokój.
Himura - 2010-01-07, 19:14
:
Jedno chciałem tylko wtrącić - wspomniane było w tej dyskusji, że MAG przecież też wydaje książki w ten sposób dając za przykład "edycję kolekcjonerską" Malazańskiej księgi poległych - ja bym tego nie porównywał - co innego druk na życzenie dla garstki fanatyków (dawniej było nas coś koło 30 osób - teraz nie wiem) co innego normalny nakład książki puszczony na "wyłączność" do jednej księgarni internetowej (tak się składa, że połączonej z Wydawnictwem :-) )
toto - 2010-01-07, 19:38
:
Pisałem przecież, że wiem, że przegięte porównanie. :mrgreen:
Cezarix - 2010-01-14, 12:27
: Temat postu: Niebezpieczne wizje


Zapowiedź wydawnicza "Niebezpieczne wizje" Harlana Ellisona, ukażą się w lutym w wersji limitowanej w twardej oprawie. Obsypana nagrodami, zdecydowanie najsłynniejsza antologia fantastyki XX wieku, przetłumaczona na wiele języków. Składające się na nią 33 opowiadania 32 pisarzy, przeznaczone są nie tylko dla fanów SF, ale dla wszystkich czytelników poszukujących dobrej literatury i dreszczyku emocji.
Każde opowiadanie poprzedzone jest wstępem Ellisona oraz opatrzone posłowiem autora. Dodatkowo mamy dwa wstępy Asimova.

Szybciej można by wymienić pisarzy. którzy nie znaleźli się w składzie Ellisona. niż tych. którzy do antologii napisali opowiadania. Absolutnie rewelacyjna jest krótka powieść Farmera "Jeźdźcy purpurowej doli". ale nie gorsi są Dick. Zelazny. Silverberg. Lafferty. Ellison. Niven. Pohl. Anderson i wiele, wielu innych.

Szczegóły i rezerwacja oczywiście w SolarisNet
Toudisław - 2010-01-20, 11:41
:
Cezarix napisał/a:
, ukażą się w lutym w wersji limitowanej w twardej oprawie.

Ponoć 200 egzemplarzy. Mało ... ale już mam zamówione //kas ( jak się spodziewałem paczka z Solarisu znacznie mi spuchnie )

A na stronie księgarni podano cenę Egana. Terenezja za 28 zł to fajna cena.
Cezarix - 2010-01-20, 13:04
:
Jeśli chodzi o Teranezję:
Książka była planowana do dystrybucji wyłącznie za pośrednictwem naszej księgarni. Po zagorzałej dyskusji na forum wydawnictwa i portalach SF zdecydowaliśmy się rzucić część nakładu do hurtowni, głównie empików.
Ale przeciwnikom dystrybuowania tytułu tylko poprzez SolarisNet.pl pragniemy pokazać różnicę w cenie - otóż 7,90 zł różnicy wynika właśnie z kosztów, jakie trzeba dodać / zapłacić hurtowniom za dystrybucję. Liczymy więc, że i tak większość czytelników zdecyduje się kupić ten tytuł u nas - zwłaszcza że za transport płacimy my.

A z nowości - dzisiaj zatwierdziliśmy projekt okładki REQUIEM, prezentuje się tak:



I nowy blurb:
W “Requiem” Joyce mierzy się z egzotyką współczesnej Jerozolimy, posługując się bogatym zapleczem kulturowym tego miasta jako tłem dla porywającej historii o religii, spisku i miłości przekraczającej granice śmierci.
Tom Webster, dręczony poczuciem winy po bezsensownej, przypadkowej śmierci swojej żony, rzuca pracę w angielskiej szkole i jedzie do Jerozolimy, do swojej wieloletniej przyjaciółki i byłej kochanki, Sharon, obecnie wykonującej zawód psychoterapeutki. Wkrótce zaczyna mieć halucynacje. Jednak może to wcale nie omamy, może z otchłani czasu i przestrzeni sięgają po niego dżiny?
Tom wchodzi w posiadanie pewnego, nieznanego dotąd, Zwoju znad Morza Martwego. Czy jego autorem jest sam Jezus? A może ktoś, czyją rolę u jego boku chrześcijaństwo od wieków stara się zdyskredytować? Treść tego starożytnego manuskryptu może zburzyć podstawy całego świata chrześcijańskiego, a w jego posiadanie chcą wejść wszyscy gracze – Żydzi, Arabowie i Watykan.
Jerozolima Joyce’a jest pełna zarazem nędzy i splendoru, znaczenia religijnego i walk politycznych, a Tom musi ustalić, co próbują mu przekazać posłańcy ze świata realnego i nadprzyrodzonego. Rozwiązanie okazuje się być niemal czysto osobiste, jakby ciężar historii i symboli judaizmu, chrześcijaństwa i islamu miał znaczenie tylko jako klucz do ludzkiej duszy.
You Know My Name - 2010-01-20, 18:39
:
Ta okładka jest, hmm, taka Jak miały średnie popłuczyny po Danie Brownie...
Ale książka na liście marcowych must-have i must-read.
AM - 2010-01-21, 00:19
:
Cezarix napisał/a:
Ale przeciwnikom dystrybuowania tytułu tylko poprzez SolarisNet.pl pragniemy pokazać różnicę w cenie - otóż 7,90 zł różnicy wynika właśnie z kosztów, jakie trzeba dodać / zapłacić hurtowniom za dystrybucję.


Myślałem, że marże hurtowników wynoszą 50-60%, jak napisał Wojtek. Tymczasem z obliczeń nijak mi to nie wychodzi...
Toudisław - 2010-01-21, 00:35
:
AM napisał/a:
Myślałem, że marże hurtowników wynoszą 50-60%, jak napisał Wojtek. Tymczasem z obliczeń nijak mi to nie wychodzi...

Przepraszam bardzo ale nikt nie napisał że cała równica w marży wyląduje u klienta. Zresztą pośrednik jednak jest bo Sklep Solaris. net to nie do końca to samo co wydawnictwo chyba. Zdaje też sobie sprawę że koszt przesyłki musi być wliczony w cenę książki w jakiś sposób.

36 zł cena okładkowa. Damy 50 % dla pośredników czyli 18 zł różnicy. I tym się dzielimy na pół ( nakład jest mały koszty wydawnictwa mogą być większe ) Jak dla mnie to uczciwie biorąc pod uwagę że mam za darmo przesyłkę. Brak pośredników to mniejsze marże ale też konieczność tego że samemu trzeba się zajmować dystrybucją. Egan jest bardzo mało popularny i nie wiem czy nakład przekroczy 2 tyś ( wątpię i to bardzo ) Więc i koszty się inaczej rozkładają ( np. koszty stałe ) myślę więc że Solaris Szczodrze dzieli się tym co zaoszczędził na nie karmieniu pośredników którzy i tak traktowali by Egana po macoszemu.

Takie rozwiązanie mi się podoba. Chcesz kupić w Empiki to masz możliwość ale u producenta jest po prostu taniej
Fidel-F2 - 2010-01-21, 07:23
:
Toudisław, matematyka to nie jest Twoja najmocniesza sprawa. Jeśli na ksiązkę o cenie 24zł narzucimy 50% marży to otrzymamy cenę ostteczną 36zł a proste działanie informuje nas, że różnica wynosi 12zł.
Toudisław - 2010-01-21, 08:23
:
Fidel-F2, o co ci biega O.o nie łapie ?

50 % z 36 to 18 i nie wiem u kogo jest problem z matematyką. Z tego co pisał gdzieś AM z ceny okładkowej 50 % ( mniej więcej ) idzie do wydawnictwa a 50 % do pośredników
Fidel-F2 - 2010-01-21, 08:51
:
AM napisał/a:
Myślałem, że marże hurtowników wynoszą 50-60%
Toudisław, na odyna, pomyśl
Shadowmage - 2010-01-21, 08:56
:
Toudi - podpowiem, chodzi o bazę, od której liczysz. To jak z Vatem :)
Inna sprawa, że nie zostało dopracyzowane od czego te 50% należy liczyć.
Toudisław - 2010-01-21, 09:04
:
Shadowmage napisał/a:
Toudi - podpowiem, chodzi o bazę, od której liczysz. To jak z Vatem :)

Ja mam w głowie post AM gdzie pisał tak jak mówię czyli że z okładkowej 50 % dla wydawnictwa reszta do pośredników.
xan4 - 2010-01-21, 09:14
:
Fidel-F2, w tym wypadku rację ma raczej Toudi (piszę raczej, bo nikt nie określił jak liczyć te 50%, ale sugerując, że z góry jest podana cena końcowa, to właśnie tak powinno być). Od ceny okładkowej, czyli w stu, to jest marża i to jest tak jak wyliczył. W wersji pisanej przez Ciebie, czyli od stu, to jest narzut.
Toudisław - 2010-01-21, 09:20
:
xan4, Dzięki. Nadal mi się tak wydaje że mam rację. Bo inaczej to się nie możliwe prawie. U Znajomego hurtownika sam mam upust w granicach 12 zł na książce za 36. To co dopłaca dla mnie do interesu ? Nie sądzę.

Czy ta różnica jest 12 czy 18 zł to i tak nie zmieniam zdania. Podział " Zysku" jest sprawiedliwy. Wydawnictwo oddaje większość marży pośrednika. Ma tez pewnie swoje koszty i przy małym nakładzie są one spore
Cezarix - 2010-01-21, 11:32
:
To tak gwoli wyjaśnienia, oddajemy czytelnikom większość marży ALE tak jak Toudisław wcześniej napisał, autor niszowy to i nakład mniejszy - zatem sama cena druku wyższa, ta różnica pochłania część kasy. To dla tego prosta matematyk nie daje rady, zahaczamy tu już o matematykę kwantową i teorię strun :)
Toudisław - 2010-01-21, 11:57
:
Cezarix, powiedz jak z tą marżą się liczy ?
Cezarix napisał/a:
wcześniej napisał, autor niszowy to i nakład mniejszy - zatem sama cena druku wyższa,

I koszty stałe jak zaliczka, tłumaczenie, redakcja itp... rozkładają się na mniejszej ilości książek
Cezarix - 2010-01-21, 12:40
:
W moim poście, to taki skrót myślowy - "cena druku".
Oczywiście cena książki obejmuje koszt druku stricte, która jest tym wyższa za egz. im niższy nakład. Dodatkowo przy małym nakładzie rośnie w egzemplarzu udział praw autorskich, wartość tłumaczenia, składu, korekty, redakcji i projektu okładki. Dla tego też różnica, o której rozprawiacie nie jest jakaś imponująca, chociaż i tak znacząca.
Reasumując koszty stałe wydania mają przecież określony pułap bez względu na to czy drukujemy 100 czy 100.000 książek.
AM - 2010-01-21, 13:29
:
Toudisław napisał/a:
Cezarix, powiedz jak z tą marżą się liczy ?
Cezarix napisał/a:
wcześniej napisał, autor niszowy to i nakład mniejszy - zatem sama cena druku wyższa,

I koszty stałe jak zaliczka, tłumaczenie, redakcja itp... rozkładają się na mniejszej ilości książek


Toudi, liczy się ją bardzo prosto. Jeśli książka kosztuje 40 PLN, a średnia marża wynosi na przykład 50%, to do wydawcy trafia 20 PLN (oczywiście, nie jest to czysty zysk, z tej sumy musimy zapłacić za prawa autorskie, przekład, redakcję i korektę, promocję, skład, druk, ilustrację okładkową i pokryć część kosztów stałych wydawnictwa).
Toudisław - 2010-01-21, 20:48
:
AM napisał/a:
Toudi, liczy się ją bardzo prosto. Jeśli książka kosztuje 40 PLN, a średnia marża wynosi na przykład 50%, to do wydawcy trafia 20 PLN (oczywiście, nie jest to czysty zysk, z tej sumy musimy zapłacić za prawa autorskie, przekład, redakcję i korektę, promocję, skład, druk, ilustrację okładkową i pokryć część kosztów stałych wydawnictwa).

No to tak jak liczyłem. Fidel matematyka się kłania :)

Dobrze liczyłem //kas
Cezarix - 2010-01-22, 12:09
:
Chciałbym zaprezentować, dzisiaj otrzymaną okładkę do drugiego tomu Connie Willis:


Metzli - 2010-02-03, 00:34
:
I garść informacji o książce:

Cytat:
Drugi z dwóch tomów opowiadań i krótkich powieści Connie Willis, najczęściej honorowanej nagrodami pisarki SF wszech czasów. Seria The Best of...

Connie Willis ma na swoim koncie aż: 10 Nagród HUGO, 6 Nagród NEBULA, Nagród LOCUSA, do tego mnóstwo nominacji. Wszystkie opowiadania tej niezwykłej autorki zbierzemy i przedstawimy w dwóch tomach.

Tom 2, Niebieski księżyc, zawiera:

Duch Prawdy - Hugo 2006
Wichry w Marble Arch - Hugo 2000
Praktyka dyplomowa - Hugo 1983, Nebula 1993
Daisy, w słońcu - nominacja Hugo 1080
W "Rialto" - Nebula 1990, nominacja Hugo 1990
Niebieski księżyc - nominacja Hugo 1985
Sydon w lustrze - nominacja Nebula 1984
Jack - nominacja Hugo 1992, nominacja Nebula 1992

ghosia - 2010-02-03, 09:38
:
Czy mi się wydaje, czy w "Niebieskim księżycu" miało też się znaleźć "All Seated on the Ground" - zdobywca Hugo 2008? Wiem, że widziałam to opowiadanie jako część jakiegoś zbioru, ale nie mogę teraz żadnej informacji o tym znaleźć...
Cezarix - 2010-02-03, 22:56
:
All Seated on the Ground (2007) nie było przewidywane w Niebieskim Księżycu, z tego co wiem ukazało się dotychczas w dużym fragmencie w Asimov's Science Fiction (wydanie świąteczne 2007). Ukazało się też nakładem Subterranean Press jako samodzielna minipowieść, ale w iście "polskim" nakładzie 1200 egz. (z czego 200 sygnowanych) i rozeszło się błyskawicznie.
Jako ciekawostka, na dniach premiera Blackout i All Clear, kolejnych minipowieści Connie, są już w przedsprzedaży, 75$ :) to nawet nominalnie przeliczając dwukrotnie drożej niż książki w Polsce
ASX76 - 2010-02-04, 07:12
:
Cezarix napisał/a:
All Seated on the Ground (2007) nie było przewidywane w Niebieskim Księżycu, z tego co wiem ukazało się dotychczas w dużym fragmencie w Asimov's Science Fiction (wydanie świąteczne 2007). (...)
Jako ciekawostka, na dniach premiera Blackout i All Clear, kolejnych minipowieści Connie, są już w przedsprzedaży, 75$ :) to nawet nominalnie przeliczając dwukrotnie drożej niż książki w Polsce


Może za jakiś czas wydadzą Państwo te trzy minipowieści w jednym tomie zbiorczym? ;)
ghosia - 2010-02-04, 11:47
:
Hm... minipowieści?
Blackout - 512 stron
All Clear - 464 stron
:)

Ja za Blackout zapłaciłam 12 funtów na amazonie UK.

All Seated on the Ground można sobie na Asimov's Science Fiction przeczytać cały czas:
http://www.asimovs.com/_issue_0805/allseated.shtml
Ale miałam nadzieję na polskie wydanie, dla mamy, która po angielsku nie czyta ;) .
Cezarix - 2010-02-04, 13:01
:


Dwie nowe okładki, Niebezpieczne wizje w zasadzie nie nowa ale po poważnym liftingu (można porównać stara była kilka postów wcześniej) i Tern - Pierumowa. Większe wersje do zobaczenia tutaj i tutaj

TERN

„…Na początku nie było niczego. Ani ziemi, ani nieba, ani powietrza, ani wody. A zaczęło się wszystko od żarliwego pragnienia, które stało się pierwszym nasieniem, a z niego wyrosła myśl. Pragnienie i myśl – oto co dokonało zmiany w Chaosie.”

Tak właśnie powstał Świat Siedmiu Zwierząt, wykreowany przez Nika Pierumowa, autora w Polsce znanego, między innymi trylogii „Pierścień Mroku” (rozgrywającej się w świecie tolkienowskiego Śródziemia)i „Kroniki Hjörwardu”. Świat to niezwykły; zamieszkiwany przez rozmaite rozumne i nierozumne rasy, z których każda posługuje się właściwą sobie magią. Świat wrogich sobie sił, z których każda próbuje przeniknąć pozostałe i podporządkować je sobie. Świat zagrożony przez Gnil, która pojawiła się niewiadomo skąd i niewiadomo dlaczego, i zaczęła nieubłaganie go pochłaniać. W tym właśnie świecie pojawia się Tern.
Cezarix - 2010-02-10, 12:58
:
Teranezja już w sprzedaży, kilka dni wcześniej niż zapowiadaliśmy.



WIĘCEJ O KSIĄŻCE
kurrrak - 2010-02-10, 17:02
:
"Teranezja" już zamówiona, kupiłbym każdy tytuł Egana przełożony na polski.

Pozwoliłem skusić się również na "Niebezpieczne wizje", bo lubię zbiory opowiadań i podobał mi się zbiór Ellisona "Ptak śmierci" (z genialnym opowiadaniem "Nie mam ust, a muszę krzyczeć"). Ogólnie rzecz biorąc, poza nielicznymi wyjątkami, mam awersję do klasyki, ale mam przeczucie, że tym razem będzie co najmniej dobrze, tym bardziej, że autorów sporo, więc na pewno trafi się coś ciekawego. Biorąc pod uwagę mroczny klimat zawartości obym nie wpadł w jakąś deprechę. :shock:
toto - 2010-02-10, 17:12
:
Niebezpieczne wizje to absolutny must read. Pełno bardzo dobrych opowiadań (fakt, niektóre się zestarzały, nie mają już takiej siły rażenia, ale i tak warto znać) oraz kilka świetnych. Najlepsze zostało na koniec, czyli Zelazny i przede wszystkim Delany (genialne opowiadanie!). No i książka, która stanowi symbol pewnej ery fantastyki. Naprawdę warto przeczytać i posiadać. Szkoda, że Niebezpieczne wizje, znów mają małą szansę na ukazanie się po polsku.

To teraz czekam jeszcze na Diasporę. Szkoda, że jeszcze rok albo i dłużej.
Cezarix - 2010-03-03, 18:12
:
Niebezpieczne wizje dzisiaj przyjechały z drukarni - wersja limitowana wyszła doskonale, po wysyłce zamówień z przechowalni została 1/3 nakładu więc Tym z Was, którzy jeszcze nie zamówili a chcą mieć tą pozycję na własność proponuję się pospieszyć.
ghosia - 2010-03-04, 14:52
:
Cezarix napisał/a:
Niebezpieczne wizje dzisiaj przyjechały z drukarni - wersja limitowana wyszła doskonale, po wysyłce zamówień z przechowalni została 1/3 nakładu więc Tym z Was, którzy jeszcze nie zamówili a chcą mieć tą pozycję na własność proponuję się pospieszyć.

Czy to jest kolejna pozycja dostępna tylko z solarisnet.pl? Chciałam sobie ten zbiór kupić, ale jeśli nie będzie można go dostać gdzie indziej, to chyba sobie daruję...
Toudisław - 2010-03-04, 14:54
:
ghosia napisał/a:
Czy to jest kolejna pozycja dostępna tylko z solarisnet.pl? Chciałam sobie ten zbiór kupić, ale jeśli nie będzie można go dostać gdzie indziej, to chyba sobie daruję...

Tak całkiem to właściwie pierwsze. Terenezja jest dostępna nie tylko w solaris Net

A Zbór ma być dostępny tylko w księgarni solarisu. A przesyłkę masz gratis
ghosia - 2010-03-04, 14:56
:
Toudisław napisał/a:
ghosia napisał/a:
Czy to jest kolejna pozycja dostępna tylko z solarisnet.pl? Chciałam sobie ten zbiór kupić, ale jeśli nie będzie można go dostać gdzie indziej, to chyba sobie daruję...

Tak całkiem to właściwie pierwsze. Terenezja jest dostępna nie tylko w solaris Net

A Zbór ma być dostępny tylko w księgarni solarisu. A przesyłkę masz gratis

Dzięki za informacje, nie będę tracić czasu na szukanie go w EMPiKu ;) .

Przesyłka może i jest gratis, ale cały proces zamawiania na solarisnet mi się nie podoba. Więc sobie zbiór daruję.
kurrrak - 2010-03-04, 16:18
:
Niebezpieczne Wizje właśnie przyszły, czyli tempo błyskawiczne. Co dziwne, listonosz nie kazał płacić, chociaż brałem opcję za pobraniem. Idę uregulować należność i biorę się za lekturę.

Cytat:
Przesyłka może i jest gratis, ale cały proces zamawiania na solarisnet mi się nie podoba. Więc sobie zbiór daruję.


Co Ci się konkretnie w nim nie podoba? Dla mnie to jeden z najprostszych i najszybszych systemów z jakim się spotkałem. Zamawiałem z Solaris już 3 razy i zawsze wszystko było na piątkę, poczynając od ceny, a na jakości i szybkości przesyłki kończąc.
ghosia - 2010-03-04, 16:48
:
kurrrak napisał/a:

Cytat:
Przesyłka może i jest gratis, ale cały proces zamawiania na solarisnet mi się nie podoba. Więc sobie zbiór daruję.


Co Ci się konkretnie w nim nie podoba? Dla mnie to jeden z najprostszych i najszybszych systemów z jakim się spotkałem. Zamawiałem z Solaris już 3 razy i zawsze wszystko było na piątkę, poczynając od ceny, a na jakości i szybkości przesyłki kończąc.

Zamawiałam raz, żeby dostać Egana, którego gdzie indziej ciężko było dostać. Razem z Eganem zamówiłam "Światło" i "Niebieski księżyc". Zamówienie złożyłam pierwszego lutego z pełną świadomością tego, że "Niebieski księżyc" miał wyjść pod koniec miesiąca. Nie przeszkadzało mi niemal miesięczne oczekiwanie na realizację, bo i tak na razie nie mam czasu na przeczytanie akurat tych pozycji.

W mailu potwierdzającym zamówienie nie było przewidywanej daty realizacji. Przy zamówieniach, których realizacja może potrwać kilka tygodni jest to informacja przydatna. Nie trzeba co chwilę logować się na stronę sklepu, żeby sprawdzić, kiedy to zamówienie miało zostać zrealizowane.

Zaraz pierwszego lutego dostałam też maila z numerem konta bankowego i prośbą o wpłatę - mimo, że jednej z zamówionych książek w ogóle jeszcze nie było. Albo nawet i dwóch - nie pamiętam, kiedy była premiera "Światła"...

Potem nie miałam już żadnej informacji od sklepu, nawet takiej, że zamówienie zostało wysłane, albo chociaż że otrzymali mój przelew. Znowu - musiałam się logować na stronę sklepu, żeby sprawdzić, czy moje zamówienie jest realizowane bez przeszkód.

Brak informacji i mail z prośbą o pieniądze na ponad trzy tygodnie przed realizacją zamówienia bardzo mi się nie podobały.

Aktualnie mam bardzo dużo nieprzeczytanych książek, więc nie odczuję braku "Niebezpiecznych wizji". A jeśli mimo wszystko będę chciała zbiór przeczytać - zamówię gdzie indziej: na allegro albo w amazonie. Nie muszę korzystać z usług sklepu, którego system zamawiania mi się nie podoba.
Pivsko - 2010-03-04, 17:12
:
ghosia napisał/a:

Potem nie miałam już żadnej informacji od sklepu, nawet takiej, że zamówienie zostało wysłane, albo chociaż że otrzymali mój przelew. Znowu - musiałam się logować na stronę sklepu, żeby sprawdzić, czy moje zamówienie jest realizowane bez przeszkód.



to aż taki wysiłek zalogowac się i sprawdzic?pozatym jest jeszcze numerek GG na stronce można zawsze dodac do kontaktów i w razie czego zapytac.

Osobiście korzystam z solarisnet i jestem zadowolony,ostatnia przesyłka przyszła po 3 dniach:)
ghosia - 2010-03-04, 17:38
:
Pivsko napisał/a:
ghosia napisał/a:

Potem nie miałam już żadnej informacji od sklepu, nawet takiej, że zamówienie zostało wysłane, albo chociaż że otrzymali mój przelew. Znowu - musiałam się logować na stronę sklepu, żeby sprawdzić, czy moje zamówienie jest realizowane bez przeszkód.



to aż taki wysiłek zalogowac się i sprawdzic?pozatym jest jeszcze numerek GG na stronce można zawsze dodac do kontaktów i w razie czego zapytac.

Osobiście korzystam z solarisnet i jestem zadowolony,ostatnia przesyłka przyszła po 3 dniach:)

Z GG nie korzystam.

Logowanie się na stronie sklepu dużym wysiłkiem nie jest, ale zamawiając z innych miejsc nie muszę tego robić, bo wszystkie potrzebne informacje dostaje mailem. Taki system jest dla mnie o wiele wygodniejszy, co sprawia, że system solarisowy jest mniej wygodny (dla mnie).

Rozumiem, że dla innych akurat to, o czym pisałam, nie stanowi problemu. Dla mnie też nie jest to aż tak dużym problemem, że nie zamówiłabym tam książki, gdyby mi na niej zależało. Ale że mi aż tak bardzo nie zależy, nie zamawiam. Chociaż zamówiłabym, gdyby nie minusy, o których pisałam wcześniej.
toto - 2010-03-04, 17:52
:
ghosia napisał/a:
Logowanie się na stronie sklepu dużym wysiłkiem nie jest, ale zamawiając z innych miejsc nie muszę tego robić, bo wszystkie potrzebne informacje dostaje mailem.
Napisz do nich, że taka forma kontaktu jest potrzebna, może sprawę przemyślą i zaczną wysyłać maile potwierdzające przesyłkę. Jeśli nikt nie mówi im, że przyjęty system wysyłki ma wady, skąd mają to wiedzieć?
Beata - 2010-03-04, 18:21
:
toto napisał/a:
Jeśli nikt nie mówi im, że przyjęty system wysyłki ma wady, skąd mają to wiedzieć?

Rok temu mówiłam, ale - jak widać - informacja się nie zalęgła. --_- Mnie również irytuje, że o wysyłce nie zawiadamiają. A zależy mi na tej informacji tylko w celu zwiększenia czujności odbiorczej i określenia najbardziej prawdopodobnego terminu dostawy - przecież nie spędzam życia w domu, czekając na kuriera.
MORT - 2010-03-04, 20:04
:
Mnie też nie powiadomili. Szczęście, że ktoś był dzisiaj w domu... (czekałem na paczkę dobry miesiąc, bo z Niebezpiecznymi wizjami i taka przypominajka podniosła by moją czujność).
toto - 2010-03-04, 20:09
:
To, co? Masowy wniosek o mail informujący o wysłaniu przesyłki?
Toudisław - 2010-03-04, 20:40
:
toto napisał/a:
To, co? Masowy wniosek o mail informujący o wysłaniu przesyłki?

TAK !! Ja dziś napisałem to się dowiedziałem że wyszło we wtorek. No to czekam zobaczymy ile
Metzli - 2010-03-04, 20:44
:
Myślę, że najlepszym miejscem, żeby wysunąć taki postulat będzie forum Solarisu i ten temacik. :)
AdamB - 2010-03-04, 23:34
:
Zakupiony egzemplarz książki Niebezpieczne wizje właśnie do mnie dotarł. Wydanie jak najbardziej spełniło moje oczekiwania, solidna oprawa, dobre szycie, wspaniały papier, ciekawa szata graficzna. Co do zawartości to wiadomo, literatura najwyższej jakości. Gorąco polecam.

Ps
W przypadku zamawiania towarów miesiąc przed premierą otrzymujemy mail z potwierdzeniem przyjęcia zamówienia i numerem konta ale wpłaty możemy dokonać w terminie późniejszym, byle przed datą premiery. Obsługa jest łatwa i przyjemna, logować się trzeba tak jak w każdej innej księgarni wysyłkowej. Niektórzy widzę muszą zrobić z igły widły. Nie chcecie kupować, to nie kupujcie i już. To wy stracicie bo książka z tych obowiązkowych. Po co ta drama?
AdamB - 2010-03-10, 15:11
:
Plany Solaris na pierwsze półrocze (za forum Solaris):

16 III Następca Marina, Siergiej Diaczenko
23 III 2012 Dzieci Boga Tadeusz Meszko
7 IV Requiem Graham Joyce - bardzo dobra powieść
14 IV Ciemności przybywaj Fritz Leiber - klasyka
13 V Tern Nik Pierumow fantasy akcji
23 V Chindi Jack McDevitt - z serii Akademia, czyli Bożej maszynerii i Bożej klepsydry
VI Lord Prestimion Robert Silverberg, wreszcie nie wydany Majipoor
VI Pierścień Larry Niven - w Klasyce SF, pierwszy tom serii
VI Flotylla światów Niven/Lerner, I tom w serii
ASX76 - 2010-03-10, 17:27
:
Spośród w/w tylko "Requiem" mnie interesuje. A i to nie na "hurra". ;)

Czytał ktoś cokolwiek z książek Nivena? Jeśli tak, to jak wrażenia?
toto - 2010-03-10, 17:38
:
Dawno temu czytałem Pierścień i nie byłem zachwycony. Ale czytany w podobnym czasie Hyperion też mi się nie podobał, a przy ponownej lekturze zostałem oczarowany. Dam kolejną szansę i Nivenowi.
MrSpellu - 2010-03-10, 19:33
:
ASX76 napisał/a:
Czytał ktoś cokolwiek z książek Nivena? Jeśli tak, to jak wrażenia?

Podobnie jak toto, dawno temu, chyba w drugiej klasie liceum. Nie pamiętam czy byłem zachwycony, ale wrażenia były raczej pozytywne.
kurrrak - 2010-03-10, 19:41
:
ASX76 napisał/a:
Czytał ktoś cokolwiek z książek Nivena? Jeśli tak, to jak wrażenia?


Tylko "Pierścień". Imo nie wytrzymało próby czasu. Jeśli czytałeś już cokolwiek Reynoldsa lub Hamiltona to sobie daruj, bo podczas lektury możesz co najwyżej uśmiechać się drwiąco pod nosem. ;]
Shadowmage - 2010-03-10, 19:44
:
Od "Pierścienia" wolę "Całkowe drzewa"... ale "Pierścień" warto znać, nawet jeśli obecnie nie zachwyca.
Cezarix - 2010-03-22, 09:50
:
Czytam i czytam o Waszych problemach z obsługą systemu sklepowego, niektóre są mi znane inne nie, w głównej mierze wynikają one z niedoskonałości pewnych przyjętych rozwiązań informatycznych. Ale po kolei.

Maile wysyłane przez sklep obejmują moment do skompletowania zamówienia, potem zamówienie "przejmuje" system księgowy a on niestety informacji nie wysyła - ale stosujemy tutaj następujące rozwiązanie:
• Dla osób zamawiających kurierem PROSZĘ PODAĆ numer telefonu, będzie dopisywany do dokumentów przewozowych i kurier będzie dzwonił
• Dla tych z Was, którzy korzystają z Poczty Polskiej, proszę wraz z zamówieniem (jednorazowo) przesłać info że chcecie być powiadomieni o wysłaniu paczki i taki mail ręcznie zostanie wysłany.

Kolejna sprawa - prośba o kasę od systemu na kilkanaście dni przed premierą. Niestety jest to związane z tym, że jesteśmy nie tylko sklepem ale i wydawnictwem. Otóż nasze tytuły muszą być na 2-3 tygodnie przed premierą zgłoszone do systemu empiku i kilku innych hurtowni, co wiąże za sobą konieczność wprowadzenia tytułu do systemu, system z kolei "rozdziela" go klientom, którzy zamówili tytuł i automatycznie rozsyła maile z informacją o skompletowaniu zamówienie MIMO ŻE KSIĄŻKI JESZCZE FIZYCZNIE NIE MA. Na to nie jesteśmy w stanie nic poradzić, księgowość sklepu i wydawnictwa jest sprzężona i to jest jedna z niedogodności.

Czytałem jeszcze, w którymś poście, że do sklepu trzeba się logować - otóż nie trzeba, można kupić bez logowania. Oczywiście wtedy - nie mając konta - nie można sprawdzić statusu zamówienia, nie ma też historii zakupów itd.
Ostatnia sprawa dot. NIEBEZPIECZNYCH WIZJI, niestety ciężko będzie je kupić gdziekolwiek indziej poza solarisnet - tego tytułu nie ma nawet w hurtowniach, że o empiku nie wspomnę.

Reasumując, w każdym systemie sklepowym można znaleźć niedociągnięcia i "problemy" niestety większość z tych "braków" jest wywołana indywidualnymi potrzebami i często co jednym się podoba to drugim przeszkadza - nie ma złotego środka. Nikt nie zmusza do kupowania w solarisnet. Co prawda chcielibyśmy aby każdy nasz klient był zadowolony ale z reguły nie da się zadowolić wszystkich

I teraz prośba, jeśli są jakiekolwiek uwagi co do funkcjonowania sklepu, systemu, wydawnictwa itp. proszę o post na naszym forum. Na prawdę staramy się je w miarę możliwości rozwiązywać. Ale musimy o tym PO PROSTU WIEDZIEĆ. Po to jest to forum, do kontaktu z naszymi klientami - czytelnikami
toto - 2010-03-22, 16:16
:
Cezarix napisał/a:
nie można sprawdzić statusu zamówienia, nie ma też historii zakupów itd.
U mnie zamówienie złożone bez logowania jest obecne w historii zakupów. ;)

Odnośnie sklepu. Całe sortowanie i wyszukiwanie zaawansowane należy przejrzeć, bo potrafią się wyburaczyć, a niektóre funkcje sortowania wcale nie działają i tylko udają, że są (albo do niedawna udawały lub gryzą się z firefoxem, pod innymi przeglądarkami nie sprawdzałem). Pewien problem zgłaszałem, chyba nie został jeszcze rozwiązany, więc z następnymi poczekam. ;)
Cezarix - 2010-03-22, 18:45
:
Ale konkretniej z tym wyszukiwaniem, ja również pracuję pod FF i nie złapałem sklepu na problemach z wyszukiwaniem, ale oczywiście wszystkiego nie sprawdzałem, czasem jakieś specyficzne rzeczy mogą nie działać a ja mogę nawet o tym nie wiedzieć - gdybyś mógł podać przykład byłbym wdzięczny
Metzli - 2010-06-29, 22:21
:
Pat Cadigan Głupcy

Książka ta wyjdzie 28 lipca nakładem wydawnictwa Solaris, pozycja będzie objęta patronatem ZB. Poniżej krótka notka:

Cytat:
PAT CADIGAN – królowa cyberpunku

Tylko nielicznym udało się zdobyć Nagrodę im. Arthura C. Clarke’a dwukrotnie. Pat Cadigan otrzymała ją za powieści: Wgrzesznicy (Solaris 2003) i Głupcy (Solaris 2010).

Jednym z rozlicznych talentów Pat Cadigan jest wyjątkowa umiejętność tworzenia niezrównanego, hardcorowego cyberpunka.
Bruce Sterling

Sądzi się, że to Philip K. Dick tworzył najbardziej porąbane, zachodzące na siebie fikcyjne rzeczywistości, ale poczytajcie Pat Cadigan, a zmienicie zdanie.
Wojtek Sedeńko

Seks, dragi i rock’n’roll!!


Więcej informacji i dwa krótkie fragmenty na naszych Książkach

Od siebie tylko dodam, że wygląda to zachęcająco, nie powiem :)
Metzli - 2010-08-26, 17:09
:
Recenzja Głupców, autorem jest Spell. Miłej lektury :)
toto - 2010-09-01, 10:07
:
Fajnie czasem zaglądać na własne forum. ;)
mad5killz - 2011-01-18, 00:00
:
Pytanie co do Kroków w nieznane 2005, czy planowane jest drugie wydanie? (:

Byłoby miło. (:
ASX76 - 2011-01-18, 00:03
:
mad5killz napisał/a:
Pytanie co do Kroków w nieznane 2005, czy planowane jest drugie wydanie? (:

Byłoby miło. (:


Myślę, że najszybciej uzyskasz wiarygodną informację bezpośrednio kontaktując się z panem Poryckim z Solaris -> nr GG: 1364396.
MORT - 2011-01-18, 00:21
:
też się spóźniłem na Kroki 2005 (spóźniłem się z zamówieniem o jeden dzień) i też bym je chętnie gdzieś zdobył (ostatnio księgarnia Gandalf zrobiła mi nadzieję, zmieniając status książki z Niedostępna na Może być niedostępna :P , co zwykle u mnie kończyło się dostaniem poszukiwanej pozycji), ale raczej wątpię aby planowany był dodruk. To książka z takich wydawanym raz, a dobrze. Wciąż jednak liczę, że gdzieś znajdę...
Tomasz - 2011-01-18, 00:28
:
Allegro i cierpliwość pozwalają zdobyć wszystko, ale zapewne będzie trzeba sporo przepłacić. Życzę powodzenia w poszukiwaniach.
mec - 2011-01-21, 21:04
:
MORT napisał/a:
też się spóźniłem na Kroki 2005 (spóźniłem się z zamówieniem o jeden dzień) i też bym je chętnie gdzieś zdobył (ostatnio księgarnia Gandalf zrobiła mi nadzieję, zmieniając status książki z Niedostępna na Może być niedostępna :P , co zwykle u mnie kończyło się dostaniem poszukiwanej pozycji), ale raczej wątpię aby planowany był dodruk. To książka z takich wydawanym raz, a dobrze. Wciąż jednak liczę, że gdzieś znajdę...


a ja ja kupiłem za grosze na allegro, chyba 20 zł w połowie ubiegłego roku 8) , dobry zbiór :P
kurrrak - 2011-01-21, 21:19
:
Trochę się dziwię cenie jakie osiągają Kroki 2005, bo zbiór to słaby, poza kilkoma opowiadaniami. Podobnież z 2006 i 2007. Ja swoje egzemplarze już dawno sprzedałem.
Polecam za to wszystkie od 2008 wzwyż.
toto - 2011-01-21, 21:42
:
kurrrak napisał/a:
Kroki 2005, bo zbiór to słaby, poza kilkoma opowiadaniami.
Jasne. Rozumiem, że jedyną akceptowaną przez ciebie formą fantastyki jest sf?


MORT napisał/a:
spóźniłem się z zamówieniem o jeden dzień
Chyba o kilka lat ;)
Cezarix - 2011-02-02, 10:02
: Temat postu: FUTUROSPEKCJA
Już za kilkanaście dni pojawi się, długo oczekiwana powieść Sawyera Futurospekcja. Na jej kanwie postał serial p.t. FlashForward emitowany na AXN SF.
Polecam książkę nie po to aby się przekonać czy jest lepsza czy gorsza, ale dla tego że stanowiła tylko pomysł do nakręcenia serialu i dość mocno się od niego różni.
Myślę, że Ci z Was którzy oglądali serial chętnie po nią sięgną, pozostałych zachęcam do lektury bo pomysł jest ciekawy a reminiscencje szerokie i często nieoczekiwane.
Otello - 2011-02-07, 14:57
:
Czekam z niecierpliwoscia. "Flashfoward" ogladam regularnie. Moze nie z wypiekami na twarzy, ale jednak naleze do entuzjastow. Podobno ksiazka nie ma wiele wspólnego z serialem, ale opisy zdradzaja wspolne elementy i fajnie bedzie zobaczyc od czego to sie zaczelo
AdamB - 2011-03-02, 21:45
:
Na forum Solaris Wojtek Sedeńko pisze czarno u wydawaniu książek:
http://wydawnictwosolaris...p?t=93&start=90
Jak dla mnie to jest porażające. :cry:
MadMill - 2011-03-02, 21:49
:
Kiedyś było lepiej...
toto - 2011-03-02, 22:04
:
Wojtek Sedeńko napisał/a:
Kolekcjonerstwo spadło prawie do zera. Kiedyś w księgarni mieliśmy ludzi kupujących dosłownie WSZYSTKO z fantastyki około setki. Oznaczało to, jeszcze 15 lat temu, że byle tytuł mogę zamawiać minimum w liczbie 200 egz.
Dziś kupujących wszystko już NIE MA. Wniosek nasuwa się sam.
Czy jesteście w stanie sobie wyobrazić, że obok Kroków w nieznane, Fincha, Wiecznego Grunwaldu, Gry o tron, Miasta i Miasta, Vatran Auraio ten sam czytelnik kupi Wakacyjne noce Kitty? Ja nie. Mnie pewnie ok. połowy oferty takiego Solarisu zupełnie nie interesuje. Podobnie w Magu. Nie wspominam o paranormalach. Przecież fantastyka tak się rozjechała, że nie ma szans na to, że jedna osoba będzie zainteresowana wszystkim. A do tego dochodzą jeszcze koszty. Jest ktoś w stanie kupić 500-600 książek rocznie (jeśli wierzyć fantaście, w zeszłym roku ukazały się 642 książki fantastyczne)? Chyba, że Wojtek Sedeńko nie traktuje paranormali jako fantastykę, wtedy liczba wydanych tytułów pewnie spadnie do 200-300. To i tak dużo, ja się zadowolę liczbą w przedziale 50-100, bo tyle jestem w stanie przeczytać w ciągu roku (raz może to być więcej, raz mniej), więcej kupować za bardzo nie muszę. A przecież wiele osób czyta nie tylko sf/f i kupuje też inne książki.

e:
Chodzi mi o to, że rynek się zmienił na tyle, że to nic dziwnego, że nie ma osób kupujących wszystko. A klasyka sf? Nie oszukujmy się, tym interesują się tylko hardcorowcy. Może poza nielicznymi wyjątkami, które trafiają do większego grona odbiorców.
MadMill - 2011-03-02, 22:10
:
toto, ale WS, mam takie wrażenie, zgubił te 15 lat gdzieś i nie zauważył, że świat poszedł do przodu i teraz oferta wydawnicza jest nieporównywalnie obszerniejsza niż kiedyś.

Inna sprawa, ze pokolenie WS to czytelnicy fantastyki, którzy w porażającej większości uważają, że po roku 1990 nie napisano niczego wartego uwagi. To w sumie widać po samym Solarisie, tam nie ma hitów, a WS nie odkrył dla nas autora za którym byśmy szaleli. Epizod miał VanderMeer (ale go ukradli), Ford (ale to jeden autor), a Crowley kiedyś już u nas wychodził, jak pewnie połowa książek wydawnictwa. Pełno wznowień i brak świeżej literatury. A klasyka s-f, no powiem szczerze, że Leiber ok, Bester też, ale Heinlein jest nudny jak cholera, Aldiss w kratkę, Disch tez odkrywczy nie jest, Delany i Wilhelm to takie fajne rodzynki. No ale ja jestem w miarę młody i gówno czytam, gówno się znam i mam gówniany gust - tak można odebrać psioczenie WS na poziom czytelników.
Tixon - 2011-03-02, 22:19
:
Wojtek Sedeńko napisał/a:
W fandomie książka jest traktowana marginalnie.

Jak to z tym fandomem jest?
MadMill - 2011-03-02, 22:24
:
Nie wiem o kogo w sumie chodzi, kiedyś było, że trzeba było tylko czytać, potem uwielbiać Sapkowskiego, potem nie lubić Piekary, następnie napić się wódki z którym z pisarzy i go nie skrytykować, następnie zachwycać się Dukajem... i straciłem rachubę więc nie wiem jak to liczyć :P
Tomasz - 2011-03-02, 23:04
:
AdamB napisał/a:
Na forum Solaris Wojtek Sedeńko pisze czarno u wydawaniu książek:
http://wydawnictwosolaris...p?t=93&start=90
Jak dla mnie to jest porażające. :cry:


Zgadzam się w części z przedmówcami i w bardzo małej części z Wojtkiem, niestety, bo faceta szanuję.
Pisanie, że padło kolekcjonerstwo to jest bredzenie. 15 lat temu kto chciał kupować wszystko z fantastyki kupował w Solarisie czy Verbum jeszcze. Oferta wydawnictw była żadna, a takiej polskiej fantastyki to wychodziło może 10 tytułów rocznie jak się0 wszystkim autorom coś udało napłodzić i E.Dębski walnął 4 książki w roku.
Teraz oferta jest spora i jest co wybierać. Ruszyła też fajnie oferta w innych zakresach, ot chociażby po macoszemu traktowany w pewnej chwili kryminał.
Teraz żeby kupować wszystko to by trzeba wydawać chyba miesięcznie parę średnich krajowych.
Do tego marudzący Sedeńko sprzedaje na Allegro, którego 15 lat temu chyba jeszcze nie było, albo nie było takie popularne, książki Solarisa taniej niż u siebie w księgarni.

Co do pisania o paranormalach to Wojtek S. od jakiegoś czasu ma wyraźny żal do MAGa i dyskredytuje ich politykę wydawniczą na każdym kroku. A śmieszne jest to że ta polityka się sprawdza a MAG daje nam masę ciekawych autorów, o których Solaris nawet nie pomyśli.
Co do klasyki sf to niestety ona się starzeje błyskawicznie. Jak się ją porówna z Reynoldsem to nie ma co zbierać z pola bitwy. Można mentalnie żyć 15 lat temu i płakać po klasyce sprzed 40 lat, tylko po co?
Do tego Sedeńko marudzący o demonicznym podatku VAT wydaje książki najdroższe od paru lat. Gdy inni wydawcy nieśmiało dawali ceny 29,90 zł albo odważnie 32 zł, to on spokojnie serwował 39,90 zł a i nieraz 44,90 zł. Za starocie sprzed wieku. Wszystko rozumiem, ale to po prostu taka a nie inna polityka i nigdy w niej nie będzie sukcesu.
A co do rosyjskiej fantastyki to mnie nie przekonuje tłumaczenie w Solarisie. Niestety ale np. nie mam zaufania do Eugeniusza Dębskiego, który sporo u nich tłumaczył, a którego tłumaczenia po prostu mi się źle czyta. No i Oldi czy Diwow w porównaniu z niektórymi książkami Łukjanienki, których Solaris jakoś nie chciał wydawać, to jednak słabizna to jest.

Zgadzam się za to z Wojtkiem co do fandomu, który za bardzo się zrobił koleżeński, a do tego skupił na grach itd. Tam książki są na dalszym miejscu chyba. Piszę to z jakiś tam doświadczeń z rozmów z ludźmi z ŚKFu.
AdamB - 2011-03-02, 23:09
:
-> toto
Rozbawię cię, ale mam wrażenie, że Wojtek miał na myśli nabywców na 100% oferty całej fantastyki ukazującej się w Polsce a nie tylko nabywców na 100% oferty wydawniczej Solaris. Potwierdzam były takie czasy, że w prowadzonej przez niego księgarni Verbum oferującej całość literatury fantastycznej zamawiano 100% wszystkiego już w zapowiedziach. Ja sam zamawiałem prawie wszystko. Takie czasy, taki rynek. Pustynia.
Czy wątek doboru tytułów był w jego wypowiedzi najistotniejszy? Czy raczej aktualna sytuacja wydawców jako całości?
Tomasz - 2011-03-02, 23:21
:
AdamB napisał/a:
Czy wątek doboru tytułów był w jego wypowiedzi najistotniejszy? Czy raczej aktualna sytuacja wydawców jako całości?

Dla mnie to rzeczy związane ze sobą. Nie można oczekiwać że szary przeciętny odbiorca będzie kupował najambitniejsze rzeczy, wznowienia klasyków itd. Radzący sobie wydawca i jednocześnie oferujący coś dla wybredniejszego czytelnika, to taki, który potrafi znaleźć konie pociągowe dla pieniędzy i ambitniejsze tytuły dla marki i wąskiego grona odbiorców. Bez hitów sprzedażowych, ciągnących wydawnictwo nie da się wg mnie zbudować czegoś trwałego i sensownego na polu wydawniczym, większego niż mała oficyna dla zapaleńców.

Wniosek: albo wydajesz mając rozeznanie na rynku, albo wyłącznie według własnego gustu i wtedy nie krzywisz się że masa nie podziela twoich gustów.
Zresztą wznowienia różnych tytułów u różnych wydawców pokazują, że było wiele interesujących tytułów do przypomnienia, o których Wojtek nie chciał słyszeć.
Ja np. nie rozumiem jak w jego serii klasyki może nie być nic Clarke'a. Albo czemu olewa wieczne pytania na forum o "Kwiaty dla Algernona"?
toto - 2011-03-02, 23:27
:
AdamB napisał/a:
Rozbawię cię, ale mam wrażenie, że Wojtek miał na myśli nabywców na 100% oferty całej fantastyki ukazującej się w Polsce a nie tylko nabywców na 100% oferty wydawniczej Solaris.
Też się tego obawiam.

Samą wypowiedź WS widziałem już wcześniej i nawet chciałem odpowiedzieć na forum, ale zrezygnowałem. Mam wrażenie, że z jednej strony WS trochę gardzi niektórymi czytelnikami (przynajmniej takie odnoszę wrażenie z jego wypowiedzi w sieci - bo ludzie nie czytają takiej fantastyki, którą on uważa za tą "prawdziwą"), a z drugiej oczekuje, że fan fantastyki przeczyta i kupi (może nawet bardziej to drugie) wszystkie książki sf/f/h ukazujące się w Polsce. Bo jest fanem. Jest o wiele więcej książek i o wiele więcej rozrywek. I dostęp do literatury w oryginale też jest dużo łatwiejszy. I nie należy zapominać, że obecnie solarisnet nie jest wyjątkową księgarnią. Sam najchętniej kupuję książki gdzie indziej (nawet Solarisu), bo wychodzi mi taniej. To wszystko wpływa na poziom sprzedaży obserwowany w ich sklepie.

Na pewno wydawcy nie mają lekko, ale przy okazji wprowadzenia vatu niektórzy też zdają się kombinować (gdzieś podałem różnicę w cenie dwóch tomów Wieży zielonego anioła - ok. 12%; tom pierwszy - listopad 2010r., tom drugi - luty 2011r.). Książki Solarisu też w ostatnim czasie podrożały. Jedyna zaleta, że nie dmuchają ich sztucznie i nie dzielą na dwa tomy. O ile za klasykę 50 zł jeszcze byłbym skłonny zapłacić (jeśli tytuł mnie interesuje), to za Pierumowa już nie. Ale jego to i za 30 bym nie kupił, więc to chyba zły przykład.
rybieudka - 2011-03-02, 23:42
:
Z tym, ze Solaris nie ma takich "Hitów pociągowych" to sie nie do końca zgodzę. Są rok w rok Kroki w Nieznane, teraz było wznowienie Chianga, który jest autorem ze ścisłego topu światowego... coś tam się trafia
ASX76 - 2011-03-02, 23:54
:
Coś tam się trafia, lecz zbyt mało, aby sytuację ratowało.
AM - 2011-03-03, 00:01
:
rybieudka napisał/a:
Z tym, ze Solaris nie ma takich "Hitów pociągowych" to sie nie do końca zgodzę. Są rok w rok Kroki w Nieznane, teraz było wznowienie Chianga, który jest autorem ze ścisłego topu światowego... coś tam się trafia


Myślę, że chodziło przynajmniej o pięciocyfrowe wartości sprzedaży.

ASX76 napisał/a:
Coś tam się trafia, lecz zbyt mało, aby sytuację ratowało.


Cóż za talent poetycki :) .
toto - 2011-03-03, 00:14
:
Ale to nie są pozycje o potencjale sprzedaży w dziesiątkach tysięcy. Pewnie nawet nie jest to 10 tysięcy. Egoistycznie napiszę, że o wiele bardziej wolę słabo sprzedające się kolejne książki Egana lub "dziwadła" niż takie trochę książki bez wyrazu. Może i całkiem przyzwoite w swojej kategorii, ale do przeczytania na raz i zapomnienia. Po co, skoro i tak sprzeda ich się niewiele więcej? Nie lepiej wycelować w odbiorcę może i bardziej niszowego, ale chyba i wierniejszego?

Wciąż żałuję, że WS boi się spróbować wydawać książki autorów znanych z Kroków w nieznane. Taki poligon doświadczalny mają, ale tego nie wykorzystują (Crowley, Egan i Ford chyba jeszcze przed pierwszymi Krokami byli przewidziani do sprzedaży; VanderMeera już nie mają).
AM - 2011-03-03, 00:30
:
toto napisał/a:

Wciąż żałuję, że WS boi się spróbować wydawać książki autorów znanych z Kroków w nieznane. Taki poligon doświadczalny mają, ale tego nie wykorzystują (Crowley, Egan i Ford chyba jeszcze przed pierwszymi Krokami byli przewidziani do sprzedaży; VanderMeera już nie mają).


Nie są ta akurat autorzy należący do grupy, która mogłaby poprawić sytuację finansową Solarisu czy kogokolwiek... Jeśli chcesz sprzedawać dużo, musisz sięgnąć po książki, które mają odpowiednie cechy.
MrSpellu - 2011-03-03, 08:58
:
Cytat:
Jeśli chcesz sprzedawać dużo, musisz sięgnąć po książki, które mają odpowiednie cechy.

Zwyczajnie muszą być skierowane do masowego odbiorcy :)
Ł - 2011-03-03, 09:14
:
MadMill napisał/a:
Inna sprawa, ze pokolenie WS to czytelnicy fantastyki, którzy w porażającej większości uważają, że po roku 1990 nie napisano niczego wartego uwagi. [...] No ale ja jestem w miarę młody i gówno czytam, gówno się znam i mam gówniany gust - tak można odebrać psioczenie WS na poziom czytelników.

Nie dramatyzujesz trochę?

Tomasz napisał/a:
Zgadzam się za to z Wojtkiem co do fandomu, który za bardzo się zrobił koleżeński,

Fandom ist krieg.
Tixon - 2011-03-03, 10:46
:
Ł napisał/a:
Tomasz napisał/a:
Zgadzam się za to z Wojtkiem co do fandomu, który za bardzo się zrobił koleżeński,

Fandom ist krieg.

Rozwińcie to trochę :>
Ł - 2011-03-03, 11:53
:
Generalnie chodzi o to że w fandomie zaczyna dominować aspekt towarzyski (a docelowo nomen omen powinnien dominować fanowski). Co jest normalne biorąc pod uwagę że zwiększa się baza ludzi nawet nie tyle z fandomu co z fandomu i okolic, oraz procentowy udział kobiet w całej zabawie (tak samo jak z komputerami, z fantastyką było tak że przez długi czas była bastionem prawiczków, dzisiaj wciąż to występuję, ale w skali powiedzmy szańca a nie bastionu). Ogółem robi się za uroczo, ale sytuacje ratują trolle.
Max Werner - 2011-03-03, 11:58
:
Ł napisał/a:
Generalnie chodzi o to że w fandomie zaczyna dominować aspekt towarzyski


Wypisz wymaluj sytuacja na forach typu ZB :>
ASX76 - 2011-03-03, 12:11
:
toto napisał/a:
Taki poligon doświadczalny mają, ale tego nie wykorzystują (Crowley, Egan i Ford chyba jeszcze przed pierwszymi Krokami byli przewidziani do sprzedaży; VanderMeera już nie mają).


Książki jednego Gaimana sprzedają się lepiej, niż w/w autorów razem wzięte.
Wydaje mi się, że na nowych autorach którzy herosami marketingowi nie są i raczej nie pozostaną, można zaliczyć większe wtopy, niż na stosunkowo bezpiecznym i tańszym odświeżaniu klasyki.
Shadowmage - 2011-03-03, 12:56
:
Crowley czy Ford to ten sam mniej więcej zbiór, co autorzy z UW, czyli kokosów się na tym nie zrobi, chociaż pewnie możliwe jest osiągnięcie lepszych wyników. Egan to też nie gwiazda sprzedażowa, a przeciętne tłumaczenia tym bardziej mu nie pomagają.

Wojtek oczekuje chyba, że na rynku cały czas będzie panowała sytuacja statyczna, taka sama jak 15-20 lat temu. Trochę to nierealne, chociaż wcale nie mówię, że efekt ewolucji poszedł w dobrym kierunku.
rybieudka - 2011-03-03, 13:13
:
Pytanie, czy nawet jeśli SOLARIS zmodyfikował (bo zmiana to chyba za duże słowo,a w dodatku wydarzenie raczej niebyt pożądane) swoją politykę wydawniczą szukając jakiś "koni pociągowych" to czy na światowym rynku pozostali jeszcze tacy, których pozycje mogłyby sie sprzedać w sporym nakładzie. I niezbyt mi tu przychodza do głowy jakies pomysły. Może Stross z "Pralnią" (to by mnie osobiście baaardzo ucieszyło)? MAG chyba nie jest zainteresowany tym cyklem. Może Kosmatka? Vinge? Zwróćcie uwagę, ze wielu z nagradzanych czy nominowanych do głównych nagród autorów SOLARIS "ma u siebie" : Sawyer, Willis, McDevitt, Ford. Problem w tym, że dobra, uznana fantastyka, niekoniecznie oznacza poczytną/popularną fantastykę. Przykład to właśnie Mag z UW.
AM - 2011-03-03, 13:38
:
rybieudka napisał/a:
Pytanie, czy nawet jeśli SOLARIS zmodyfikował (bo zmiana to chyba za duże słowo,a w dodatku wydarzenie raczej niebyt pożądane) swoją politykę wydawniczą szukając jakiś "koni pociągowych" to czy na światowym rynku pozostali jeszcze tacy, których pozycje mogłyby sie sprzedać w sporym nakładzie. I niezbyt mi tu przychodza do głowy jakies pomysły. Może Stross z "Pralnią" (to by mnie osobiście baaardzo ucieszyło)? MAG chyba nie jest zainteresowany tym cyklem. Może Kosmatka? Vinge? Zwróćcie uwagę, ze wielu z nagradzanych czy nominowanych do głównych nagród autorów SOLARIS "ma u siebie" : Sawyer, Willis, McDevitt, Ford. Problem w tym, że dobra, uznana fantastyka, niekoniecznie oznacza poczytną/popularną fantastykę. Przykład to właśnie Mag z UW.


Zostali, ale nie szukasz tam gdzie trzeba. To musiałaby być taka literatura, której dotychczasowi miłośnicy Solarisu nie chcieliby tknąć nawet patykiem. I nie mam na myśli tylko Paranormali...
rybieudka - 2011-03-03, 13:45
:
Ja nigdzie bynajmniej nie twierdziłem, ze te ewentualne nowe nazwiska i pozycje muszą być spójne z dotychczasowym "programem tematycznym" wydawnictwa
AM - 2011-03-03, 13:53
:
rybieudka napisał/a:
Ja nigdzie bynajmniej nie twierdziłem, ze te ewentualne nowe nazwiska i pozycje muszą być spójne z dotychczasowym "programem tematycznym" wydawnictwa


Z końmi pociągowymi jest jeszcze jeden problem... trzeba o nie zazwyczaj walczyć z innymi wydawcami (nie tylko tradycyjnie fantastycznymi) i czasami płacić tyle, że wystarczyłoby na całoroczną produkcję Solarisu (a przynajmniej na 15-20 książek).
DBS G. Szulc - 2011-03-03, 14:21
:
AM napisał/a:
rybieudka napisał/a:
Ja nigdzie bynajmniej nie twierdziłem, ze te ewentualne nowe nazwiska i pozycje muszą być spójne z dotychczasowym "programem tematycznym" wydawnictwa


Z końmi pociągowymi jest jeszcze jeden problem... trzeba o nie zazwyczaj walczyć z innymi wydawcami (nie tylko tradycyjnie fantastycznymi) i czasami płacić tyle, że wystarczyłoby na całoroczną produkcję Solarisu (a przynajmniej na 15-20 książek).


Oj, tak. Niestety :cry: :cry: :cry:
Tixon - 2011-03-03, 15:00
:
AM napisał/a:
Z końmi pociągowymi jest jeszcze jeden problem... trzeba o nie zazwyczaj walczyć z innymi wydawcami (nie tylko tradycyjnie fantastycznymi) i czasami płacić tyle, że wystarczyłoby na całoroczną produkcję Solarisu (a przynajmniej na 15-20 książek).

Skoro już o tym mowa, jakie są obecnie już wprowadzone w Polsce konie pociągowe (Canavan), a na jakie są przymiarki, tj dobrze rokują?
toto - 2011-03-03, 18:55
:
Mam wrażenie, że się nie zrozumieliśmy. Czy wszyscy zignorowali te zdanie?
toto napisał/a:
Egoistycznie napiszę, że o wiele bardziej wolę słabo sprzedające się kolejne książki Egana lub "dziwadła" niż takie trochę książki bez wyrazu.

Ja wiem, że Egan, Crowley, Ford to nie są autorzy bestsellerów. Ale sorry, McDevitt i Pierumow też nimi nie są, przynajmniej w polskich warunkach. Ja zdecydowanie wolę autorów z tej pierwszej grupy, bo piszą książki, które uważam za ciekawsze. Tyle. Nie oczekuję cudów.
Shadowmage - 2011-03-03, 19:19
:
Tak, zgadzam się. Z tym, że to jest prawda nie tylko odnośnie Solarisu, ale wydawców w ogóle.
MadMill - 2011-03-03, 19:29
:
rybieudka napisał/a:
Są rok w rok Kroki w Nieznane, teraz było wznowienie Chianga, który jest autorem ze ścisłego topu światowego... coś tam się trafia

No w sumie racja, ale opowiadania to sobie wychodzą gdziekolwiek.W NF tez ich jest od cholery, a ludzie wola powieści i to sążniste.
Ł napisał/a:
Nie dramatyzujesz trochę?

Eeee... no nie bierz tego tak super serio, ja tylko stwierdzam, że WS jest rozżalony na wszystkich, bo mu nie idzie tak jakby chciał. Taka trochę frustracja z tego bije.
ASX napisał/a:
Książki jednego Gaimana sprzedają się lepiej, niż w/w autorów razem wzięte.

Np. wg. WS Gaiman to złodziej pomysłów.I też jest złym pisarzem.
Shadowmage napisał/a:
Crowley czy Ford to ten sam mniej więcej zbiór, co autorzy z UW, czyli kokosów się na tym nie zrobi, chociaż pewnie możliwe jest osiągnięcie lepszych wyników.

Ja pisałem o sobie, o tym co mnie interesuje. UW mnie interesuje, Ford i Crowley też. I dla mnie Solaris nie ma wiele więcej do zaoferowania oprócz tych dwóch pisarzy.

Ja podszedłem do sprawy jak toto, bardzo egoistycznie. Nie myślę o sprzedaży Solarisu, która i tak nie jest oszołamiająca, bo jeśli 50% oferty ląduje w taniej książce czyli to gdzieś te nakłady zalegają i nie schodzą. Ja oczekuję jakiegoś zaskoczenia od pisarzy fantastyki jak to było w przypadku Forda, Chianga, VanderMeera, bądź tak oszałamiają stylem i pisarstwem jak Crowley. I to zdarza sie w Solarisie raz na ruski rok. Nawet wznowienia bym kupował, ale sorry, Hainlein, Aldiss, Leiber to jest nuda. Pojedyncze pozycje z tego są ok, dla 50latków pewnie to jest coś mega, bo to czasy ich młodości i na tym się wychowali, ale dla mnie, 25 latka to jest coś co jest od zawsze i non stop się powtarza. Pełno tego i w literaturze i popkulturze. Ile można to samo czytać w kółko? A nawet wznowić "Spotkanie z Meduzą" które pewnie nie będzie mniejszym osiągnięciem finansowym niż reszta Klasyki sf, a już więcej wniesie. Wspomniane "Kwiaty dla Algernona" czekają tę już lata aby ktoś je przypomniał. No i przecież Solaris mógłby zając się niewydawanymi u nas autorami z "Kroków w nieznane".
ASX76 - 2011-03-03, 22:41
:
MadMill napisał/a:

Np. wg. WS Gaiman to złodziej pomysłów.I też jest złym pisarzem.

Ja pisałem o sobie, o tym co mnie interesuje. UW mnie interesuje, Ford i Crowley też. I dla mnie Solaris nie ma wiele więcej do zaoferowania oprócz tych dwóch pisarzy.




1. Nawet jeśli jest złodziejem pomysłów, to w jakże uroczy sposób potrafi je sprzedać tworząc udane kompilacje... ;)

2. O, przepraszam bardzo, a co z T. Chiangiem i K. Wilhelm? U tej drugiej co prawda tylko jedna pozycja, ale za to jakiej klasy...
G. Egan też nie pasuje?
You Know My Name - 2011-03-04, 11:52
:
MadMill napisał/a:
No i przecież Solaris mógłby zając się niewydawanymi u nas autorami z "Kroków w nieznane"
Takiej Pralnii Strossa zebranej do kupy mógłby się wydarzyć nawet umiarkowany sukces, przeca to powiastki "for the masses".
rybieudka - 2011-03-04, 12:08
:
Mag_Droon napisał/a:
Takiej Pralnii Strossa zebranej do kupy mógłby się wydarzyć nawet umiarkowany sukces, przeca to powiastki "for the masses".

Ja tam bym się nie obraził, a nawet bardzo, bardzo ucieszył z wydania tego cyklu
ASX76 - 2011-03-04, 16:27
:
Bardzo wątpię, żeby Solaris chciał się angażować w taki projekt. Już prędzej odgrzeje jakąś klasykę sprzed "wieków" na której obecnie mało komu zależy... Ot, taka polityka...
Tomasz - 2011-03-04, 17:27
:
ASX76 napisał/a:
Bardzo wątpię, żeby Solaris chciał się angażować w taki projekt. Już prędzej odgrzeje jakąś klasykę sprzed "wieków" na której obecnie mało komu zależy... Ot, taka polityka...


A niech odgrzewa. Tylko sensownie. Ja nie rozumiem czemu nie mogli odświeżyć w twardej oprawie Clarke'a. Wyszedł przez to w innym wydawnictwie i mniejszym formacie. Szkoda. Clarke zasłużył ta tę klasykę o wiele bardziej niż część z książek wydanych tak w Solarisie.
Jest też sporo rzeczy, które niegdyś zaczynał Prószyński ale porzucił. Aż się prosi o wydanie na nowo i pociągnięcie dalej. Ot, "Kultura" Banksa dla przykładu.
MadMill - 2011-03-04, 18:23
:
ASX76 napisał/a:
2. O, przepraszam bardzo, a co z T. Chiangiem i K. Wilhelm? U tej drugiej co prawda tylko jedna pozycja, ale za to jakiej klasy...
G. Egan też nie pasuje?

1. Czytaj wcześniej co napisałem.

2. Nie pasuje.
AdamB - 2011-03-04, 19:02
:
Tomasz napisał/a:
Jest też sporo rzeczy, które niegdyś zaczynał Prószyński ale porzucił. Aż się prosi o wydanie na nowo i pociągnięcie dalej. Ot, "Kultura" Banksa dla przykładu.


Niestety WS już się w tym temacie wypowiadał: nie będzie wydawał cykli które ktoś rozbabrał i to takich które trafiły na Tanią Książkę. A szkoda. Cykl "Kultura" jest fenomenalny.
toto - 2011-03-04, 19:05
:
A Akademia McDevitta? Pierwszy tom, Boże maszynerie, wydał Prószyński w roku 1997, po 10 latach Solaris wydał Bożą klepsydrę, następnie Chindi, teraz w zapowiedziach pojawiła się Omega.
Tomasz - 2011-03-04, 19:09
:
AdamB napisał/a:
Niestety WS już się w tym temacie wypowiadał: nie będzie wydawał cykli które ktoś rozbabrał i to takich które trafiły na Tanią Książkę.

A Majipoor? Ostatnie tomy wydane przez Prószyńskiego były tanio do kupienia.
A "Brama do gwiazd" Pohla?

WS pisał też na forum Solarisu bodajże, że nie chce wydawać klasyki, którą już ktoś wydał, chce mniej znane rzeczy wydawać w ten klasyce.
A jak to się ma do tego co było wydane w klasyce sf? Przecież wszystko chyba wcześniej było wydane?
AdamB - 2011-03-04, 19:24
:
Nie do mnie te pytania. :)
Pytaliśmy Wojtka nawet konkretnie o cykl "Kultura" i tak odpowiedział. :)
Tomasz - 2011-03-04, 20:24
:
AdamB napisał/a:
Pytaliśmy Wojtka nawet konkretnie o cykl "Kultura" i tak odpowiedział. :)

To ustalmy kogo męczymy pytaniami o wydanie "Kultury". Ars Machina? MAG? FS?
ASX76 - 2011-03-04, 20:37
:
Tomasz napisał/a:

To ustalmy kogo męczymy pytaniami o wydanie "Kultury". Ars Machina? MAG? FS?


Każdego, kogo się da, aczkolwiek z MAG-iem ten numer na pewno nie przejdzie.
Ars Machina jeszcze nie wydała Wattsa... Lepiej nie ryzykować namawiając ją do "wtopowego" cyklu... ;)
Kennedy - 2011-03-05, 11:23
:
Tomasz napisał/a:
WS pisał też na forum Solarisu bodajże, że nie chce wydawać klasyki, którą już ktoś wydał, chce mniej znane rzeczy wydawać w ten klasyce.

Ja bym się nie obraził, jakby wydali Again, Dangerous Visions. ALbo w ogóle jakieś powieści i opowiadania Ellisona, po polsku prawie nic z jego dorobku nie ma, a to w sumie dosyć płodny pisarz jest. I dobry.
AM - 2011-03-05, 12:04
:
Solaris ma bardzo dobre zaplecze, dużą grupę miłośników i poza tym przeciętną dystrybucję (zresztą nie wiem czy ktoś poza EMPIKIEM i kilkudziesięcioma księgarniami ma dla nich znaczenie i czy przy takiej ofercie programowej nawet szersza dystrybucja coś by wniosła) . W tych warunkach da się egzystować, ale tylko na określonych zasadach. Istotnym elementem jest tu bardzo duża dyscyplina finansowa. Model jaki przyjęło wydawnictwo i preferowany gatunek pozwala sprzedać określoną liczbę egzemplarzy. powiedzmy, że zazwyczaj w przedziale pomiędzy 1000 a 2000 egzemplarzy (mam nadzieję, że nie przeceniam Solarisu). Wydawanie innych autorów, zaskakujących, poszukujących, świeżych nic z punktu widzenia Solarisu nie zmieni (sprzedajemy, mając rzekomo najlepszego dystrybutora na rynku, pomiędzy 1500 a 2500 egzemplarzy takich książek), będzie jednak często dużo bardziej kosztowne, niż wydawanie klasyki.

Dla Solarisu więc poszukiwanie autorów o jakich chodzi na przykład Madowi nie ma większego sensu. Będzie związane z wyższymi kosztami i sprzedażą na podobnym lub niższym poziomie, bo najwierniejsi fani księgarni preferują książki w starym dobrym stylu... podobne do tych, na jakich się wychowywali.
MadMill - 2011-03-05, 14:36
:
AM napisał/a:
Dla Solarisu więc poszukiwanie autorów o jakich chodzi na przykład Madowi nie ma większego sensu. Będzie związane z wyższymi kosztami i sprzedażą na podobnym lub niższym poziomie, bo najwierniejsi fani księgarni preferują książki w starym dobrym stylu... podobne do tych, na jakich się wychowywali.

Temu tym bardziej dziwi mnie sama postawa WS i pisanie o upadku czytających. Ja zdaję sobie sprawę, że Solaris się utrzymuje, ale moim zdaniem przez WS bije jakiś rodzaj zazdrości, że dużo wydawnictwa wkoło zaczyna zarabiać dużo dużo więcej, a na s-f się zarobić nie da.

Albo, co chyba jest bardziej realne, taka postawa sprawia, że klienci Solarisu czują się jeszcze bardziej związani z wydawnictwem i ich ofertą. Tego też wykluczyć nie można. W końcu w swoich wpisać WS ich rozpieszcza i słodzi im niezwykle na każdym kroku ;) a Solaris jako ostatni ostał się na polu bitwy!
AM - 2011-03-05, 15:08
:
MadMill napisał/a:

Temu tym bardziej dziwi mnie sama postawa WS i pisanie o upadku czytających. Ja zdaję sobie sprawę, że Solaris się utrzymuje, ale moim zdaniem przez WS bije jakiś rodzaj zazdrości, że dużo wydawnictwa wkoło zaczyna zarabiać dużo dużo więcej, a na s-f się zarobić nie da.


Żeby to wszystko wyjaśnić, musielibyśmy wejść głębiej w temat, a nie za bardzo wypada.

Mnie niezmiennie dziwi fakt, że Wojtek chciałby kształtować przyszłych czytelników za pomocą ramotek science fiction lub współczesnych produkcyjniaków, które nie są ani nadzwyczajnie napisane, ani ponadczasowe, ani o jotę wartościowsze od pogardzanych paranormali. Ich jedyną zaletą jest to, że to literatura jego młodości. Wybaczcie mi ale Hainlein, Anderson, Bova, McDevitt, de Pires czy większość rzeczy Cherryh, to taka sama "konfekcja" (nie mam nic przeciwko jednym ani drugim, ale oddajmy sprawiedliwość), jak książki Clare, Moning czy Harris. Nie ma różnicy, poza tym, że skierowane są do innego typu odbiorców. Rozumiałbym, gdyby chodziło o Lema, Strugackich, Ballarda, Dicka, LeGuin, ale wykazywanie moralnej wyższości, gdy oferuje się książki Simaka, Nivena czy drugorzędne dziełka Bułyczowa jest nie na miejscu.
Tomasz - 2011-03-05, 21:17
:
Ja po pierwsze widzę potrzebę takiego wydawnictwa jak Solaris, bo jednak wiele z tych rzeczy, które wznawiają chętnie widzę na sowich półkach. Ładne wydania, często twarde oprawy, to fajna sprawa.
Myślę, że Solaris zarabia, a to dlatego że ma bazę klientów z księgarni, którzy pewnie w sporej ilości ich tytuły kupują, a więc Solaris zarabia i jako wydawca i jako hurtownik i jako księgarz. Czyli potrójnie.
A do tego książki Solarisu niskimi cenami nie grzeszą. Powiedziałbym że raczej dają koszmarnie wysokie ceny, takie jak teraz dają inni oni dawali dwa lata temu bez żadnego VATu. Ceny po 40 i 45 złotych u nich występowały regularnie gdy inni ledwo przekraczali 30 zł.
Za to mnóstwo ich tytułów potem krąży po Allegro, a i sami sprzedają tam w cenach po naście złotych.
Taka polityka. Mają do tego prawo. Ale niech nie wypowiadają się jednocześnie w sposób nijak do nich niepasujący. Szczególnie mnie rozbrajają te krytyki i docinki pod adresem MAGa. Pamiętam ocenę wydawnictw w Polsce rozsyłaną przez neta do subskrybentów o tym m.in. jak to MAG ma schizofrenię wydawniczą. Jednocześnie UW i paranormale. Jakie to koszmarne i straszne.
I takie postawy WS mnie rozkładają na łopatki.
AM - 2011-03-05, 23:33
:
Tomasz napisał/a:
Ja po pierwsze widzę potrzebę takiego wydawnictwa jak Solaris, bo jednak wiele z tych rzeczy, które wznawiają chętnie widzę na sowich półkach. Ładne wydania, często twarde oprawy, to fajna sprawa.
Myślę, że Solaris zarabia, a to dlatego że ma bazę klientów z księgarni, którzy pewnie w sporej ilości ich tytuły kupują, a więc Solaris zarabia i jako wydawca i jako hurtownik i jako księgarz. Czyli potrójnie.
A do tego książki Solarisu niskimi cenami nie grzeszą. Powiedziałbym że raczej dają koszmarnie wysokie ceny, takie jak teraz dają inni oni dawali dwa lata temu bez żadnego VATu. Ceny po 40 i 45 złotych u nich występowały regularnie gdy inni ledwo przekraczali 30 zł.
Za to mnóstwo ich tytułów potem krąży po Allegro, a i sami sprzedają tam w cenach po naście złotych.
Taka polityka. Mają do tego prawo. Ale niech nie wypowiadają się jednocześnie w sposób nijak do nich niepasujący. Szczególnie mnie rozbrajają te krytyki i docinki pod adresem MAGa. Pamiętam ocenę wydawnictw w Polsce rozsyłaną przez neta do subskrybentów o tym m.in. jak to MAG ma schizofrenię wydawniczą. Jednocześnie UW i paranormale. Jakie to koszmarne i straszne.
I takie postawy WS mnie rozkładają na łopatki.


Ja również widzę taką potrzebę.

Ceny Solarisu wynikają z nakładów i sprzedaży. Nie mogą być niższe, nie przy takich założeniach wyjściowych i doborze tytułów.
ASX76 - 2011-03-06, 08:26
:
Tomasz napisał/a:
Ja po pierwsze widzę potrzebę takiego wydawnictwa jak Solaris, bo jednak wiele z tych rzeczy, które wznawiają chętnie widzę na sowich półkach. Ładne wydania, często twarde oprawy, to fajna sprawa.

Ale niech nie wypowiadają się jednocześnie w sposób nijak do nich niepasujący. Szczególnie mnie rozbrajają te krytyki i docinki pod adresem MAGa. Pamiętam ocenę wydawnictw w Polsce rozsyłaną przez neta do subskrybentów o tym m.in. jak to MAG ma schizofrenię wydawniczą. (..)



1. Ładne wydania i twarde oprawy to fajna sprawa, ale czy to są główne zalety? W pierwszej kolejności powinien liczyć się utwór, a z tym to u Solaris zbyt dobrze nie jest. Sorry, ale te ramoty które zapodaje, w zdecydowanej większości przypadków nadają się do muzeum.
Oprócz tego "ładne wydania" wcale nie są takie ładne, jeśli porównać je do ładnych wydań z MAG-a... Cóż z tego, że Solaris daje twardą oprawę, skoro papier jest taki sobie...

2. A może właśnie pasujący... Pisząc o MAG-u, że ma "schizofrenię wydawniczą", sami ją mają. Widzą źdźbło w oku brata swego, a belki w swoim nie dostrzegają. ;)
Bardziej poważnie - uważam, iż niepotrzebnie niektórzy spośród nas, zrobili takiego wielkie "halo" z tej oceny/określenia. Osoba z innego wydawnictwa ma przecież takie samo prawo do zaprezentowania własnej oceny, jak każdy użytkownik. Tak po prawdzie powiedzmy sobie szczerze - UW i paranormale - to rzeczywiście może dziwnie wyglądać... ;)
Tomasz - 2011-03-06, 09:10
:
1. Jest trochę staroci, które warto mieć na półce, a które dzięki Solarisowi możesz mieć w twardych oprawach, odporne na upływ czasu i czytanie. Np. "Wieczna wojna", "Non stop", "Cieplarnia", "Żołnierze kosmosu".
Ale faktem jest że lista starych godnych wznowienia rzeczy, po które WS nie sięgnął jest dłuższa.

2. Takich szpil słanych pod kątem MAGa jest dziwnie sporo. I to w polecankach księgarni, gdzie chwalone są przeróżne rzeczy, co najwyżej średnie.
MadMill - 2011-03-06, 09:36
:
Co do twardej oprawy Solarisu to zachwytu nie rozumiem zupełnie. Moim zdanie ich wydania w miękkiej (Crowley, Ford, VanderMeer - znowu powtarzają się ci autorzy...) są o niebo lepsze niż HC z klasyki s-f.
toto - 2011-03-06, 10:05
:
Bardzo dobre wrażenie w twardej oprawie robią jedynie Niebezpieczne wizje, ale to robiła jakaś inna drukarnia niż zazwyczaj.

Co do oferty, część klasyki mnie interesuje, więc ją kupuję (czasami z opóźnieniem), resztę olewam zupełnie. Tak jak z ofertą innych wydawnictw. Nie jest to dla mnie żaden problem.
ASX76 - 2011-03-06, 10:44
:
MadMill napisał/a:
Co do twardej oprawy Solarisu to zachwytu nie rozumiem zupełnie. Moim zdanie ich wydania w miękkiej (Crowley, Ford, VanderMeer - znowu powtarzają się ci autorzy...) są o niebo lepsze niż HC z klasyki s-f.


Na czym polega owe aż "o niebo lepiej"?
MadMill - 2011-03-06, 10:57
:
To, że okładka jest z kartonu, twarda to od razu jest lepsza? Te wydania po pewnym czasie się rozwalają, okładki oddzielają się od oprawy, łamią się. W miękkiej chociaż dłużej się to "trzyma kupy". Ja wiem, że dla Ciebie wystarczy, że coś jest w HC, ja mam trochę większe wymagania :P
ASX76 - 2011-03-06, 11:08
:
Miałem kilka książek z serii Klasyki Solaris i jakoś żadna mi się nie rozwaliła. Pewnie dlatego, że niebezpiecznie "trzeszczała" przy rozkładaniu i zachowałem należytą ostrożność. :-P

W miękkiej trzyma się kupy, ale miękka oprawa jest bardziej podatna na różnego rodzaju urazy mechaniczne. ;)
MadMill - 2011-03-06, 11:51
:
To nie temat o wyższości HC nad PB, tylko moje subiektywne odczycie, że jakość wydania HC w klasyce SF Solarisu jest wątpliwa.
ASX76 - 2011-03-06, 11:59
:
MadMill napisał/a:
To nie temat o wyższości HC nad PB, tylko moje subiektywne odczycie, że jakość wydania HC w klasyce SF Solarisu jest wątpliwa.


Ależ my przez cały czas piszemy o wydaniach książek z oferty Solaris... Po części się zgadzam, że wydanie Klasyki nie jest idealne, natomiast na pewno nie o niebo gorsze od knig na miękko (też Solaris, rzecz jasna).
Ł - 2011-03-06, 12:03
:
MadMill napisał/a:

Ł napisał/a:
Nie dramatyzujesz trochę?

Eeee... no nie bierz tego tak super serio, ja tylko stwierdzam, że WS jest rozżalony na wszystkich, bo mu nie idzie tak jakby chciał. Taka trochę frustracja z tego bije.

To po co ripostujesz w taki sam sfrustrowany sposób? Bo jednak pisanie że według WS twoja wiedza i lektury to gówno, trochę wyłazi poza ramy "ja tylko stwierdzam że WS jest rozżalony", poza tym dyskusji to nie buduje. I nie biorę tego "super serio", ale fajnie by było gdyby w dyskusji nie pojawiały się frazy które trzeba później tłumaczyć "ej to tylko żarty były". Żarty czy złośliwości powinny się bronić same jeśli są dobre.

Co do wydań klasyki s-f to mi się żadna nie rozlatuje. Ale nie stawiam ich na piedestale ze względu na coraz gorsze ilustracje okładkowe (nigdy nie byłem fanem Marońskiego ale doceniłem go, w porównaniu do tego co jest teraz).

Am napisał/a:
Wybaczcie mi ale Hainlein, Anderson, Bova, McDevitt, de Pires czy większość rzeczy Cherryh, to taka sama "konfekcja" (nie mam nic przeciwko jednym ani drugim, ale oddajmy sprawiedliwość), jak książki Clare, Moning czy Harris.

Nie wybaczymy - Heinlein jednak u szczytu formy pisał na prawdę wielkie kawałki prozy (Luna to surowa pani!). A to że Solaris wydaje jego poczynania z lat 50 w stylu "władców Marionetek" to inna sprawa.
MadMill - 2011-03-06, 12:13
:
Ł napisał/a:
"ej to tylko żarty były". Żarty czy złośliwości powinny się bronić same jeśli są dobre.

A ja nie żartowałem tylko stwierdziłem, że dla mnie to rozżalenie i wygląda na frustrację. A jaka jest prawda/przyczyna nie wiem.
Ł - 2011-03-06, 12:19
:
MadMill napisał/a:
Eeee... no nie bierz tego tak super serio,

MadMill napisał/a:

A ja nie żartowałem

Jak już namyślisz się i zdecydujesz która z twoich dwóch wypowiedzi jest prawdziwa to napisz mi PMa proszę.
Metzli - 2011-03-06, 12:32
:
toto napisał/a:
Bardzo dobre wrażenie w twardej oprawie robią jedynie Niebezpieczne wizje, ale to robiła jakaś inna drukarnia niż zazwyczaj.


Fakt, to wydanie było bardzo ładne, przede wszystkim lepszy papier. Ale cena tej pozycji też robiła wrażenie.
malakh - 2011-03-06, 12:51
:
Mnie ciekawi, jak im Pierumov schodzi... Dzisiaj w Empiku wypatrzyłem "Aliedorę" - 52 zł.

Auć!
AM - 2011-03-06, 13:10
:
Ł napisał/a:
Nie wybaczymy - Heinlein jednak u szczytu formy pisał na prawdę wielkie kawałki prozy (Luna to surowa pani!). A to że Solaris wydaje jego poczynania z lat 50 w stylu "władców Marionetek" to inna sprawa.


I właśnie taka różnorodność opinii jest najzdrowsza :-) .
rybieudka - 2011-03-07, 10:26
:
Odnośnie Clarke'a - zwróćie uwagę, ze cykl Ramy, uznawany za jedno z największych jego osiągnieć, nie był wznawiany od łohohohoho. A do solarisowej klasyki pasowałby idealnie. no chyba że Vis-a-Vis ma go w planach...
Kennedy - 2011-03-07, 18:46
:
rybieudka napisał/a:
Odnośnie Clarke'a - zwróćie uwagę, ze cykl Ramy, uznawany za jedno z największych jego osiągnieć, nie był wznawiany od łohohohoho.

Spotkanie z Ramą to jak najbardziej ścisła czołówka, ale pozostałe tomy, pisane z (przez?) Gentry Lee to już raczej kicha. Ale zgadzam się, wznowienie Spotkania by się bardzo przydało.
Tixon - 2011-08-20, 21:34
:
Nie orientujecie się kiedy będzie ostatni tom Ægyptu?
toto - 2011-08-21, 20:07
:
Pewnie kiedy znajdą nowego tłumacz gotowego podjąć się tej pracy. Dodaj jeszcze dwa lata i masz przybliżoną datę wydania. Niestety.
MORT - 2011-08-21, 20:55
:
A co się stało poprzednim tłumaczom?
toto - 2011-08-22, 08:05
:
Się odechciało?

A poważniej. Konrad Walewski pewnie by chciał, ale raczej jej nie dostanie. Duet Joanna Bogunia i Dawid Juraszek chyba zrezygnował. Joanna Klimasara chyba też (to moje domniemanie i bardzo chciałbym się mylić). Nie znam przyczyn, ale skutek tego taki, że najprawdopodobniej kolejny tłumacz będzie musiał się za czwarty tom zabrać.
xan4 - 2011-08-22, 08:53
:
toto, tutaj się chyba mylisz, z tego co wiem, to właśnie Ania Klimasara miała tłumaczyć 4 tom.
toto - 2011-08-22, 09:25
:
Obyś miał rację. Mnie trochę martwi cisza ze strony wydawcy, stąd czarnowidztwo.
toto - 2012-02-22, 10:19
:
xan4 napisał/a:
toto, tutaj się chyba mylisz, z tego co wiem, to właśnie Ania Klimasara miała tłumaczyć 4 tom.

Wojtek Sedeńko napisał/a:
Nie mam w tej chwili tłumacza, który mógłby zająć się Crowleyem – a do tłumaczy ta seria ma od początku pecha. :)
Czyli jednak miałem rację. Problem z tłumaczem.

Książki Egana też chwilowo w zawieszeniu. Chyba że jednak ten tajemniczy wydawca prawa do książek kupił i je szybko wyda.
Sammael - 2012-05-18, 00:15
:
Czy ktoś może wie co z 3 i 4 tomem Umierającej Ziemi Vance'a? Czekam już na to i czekam a na stronie Solarisu coś nie mogę się doszperać wiadomości na ten temat.
toto - 2012-05-26, 07:04
:
Wojtek Sedeńko w jednym z komentarzy napisał/a:
W tym przypadku praca nie wre…

mad5killz - 2012-07-14, 21:59
:
http://www.sedenko.pl/?p=4190

Ostatni komentarz Wojtka jest bardzo interesujący. (:
Tixon - 2012-08-24, 17:54
:
Pozytywne zaskoczenie od Solarisu Opowieści ze świata Wiedźmina
Cytat:
I wszystko już wiadomo. Tajemniczą antologią, którą mniej więcej od wiosny tak skrycie przygotowuję razem z Pawłem Laudańskim, jest antologia rosyjskich pisarzy - Opowieści ze świata wiedźmina, będąca swoistym hołdem dla autora bardzo popularnej w Rosji sagi wiedźmińskiej. Myślę nawet, że jest tam ona bardziej popularna niż nad Wisłą.

No cóż, ja będę czekał na wiedźmińskie fanfiki "zza Buga" ;)
toto - 2012-08-24, 19:19
:
Jaki tego sens?
ASX76 - 2012-08-24, 19:27
:
Tix, pozytywne zaskoczenie będzie dopiero wtedy, jeśli opowiadania okażą się dobre. :-P

Toto, jaki jest tego sens ocenimy po lekturze. ;)
toto - 2012-08-24, 19:30
:
Chyba ty.
ASX76 - 2012-08-24, 19:32
:
toto napisał/a:
Chyba ty.


Tix i ja, o ile Ów pierwszy Niecny Dżentelmen wyda opinię pozytywną. Po przeczytaniu, a nie przed... :-P
Tixon - 2012-08-24, 19:42
:
1) Uważam akcje pisania w cudzym uniwersum za ciekawy pomysł, jest to taka forma uznania danego pisarza.
2) Moje zdanie o pisarzach ze wschodu jest takie : nie celują może w oryginalność swoich tworów, ale piszą całkiem przyjemnie.

Jeśli miałbym się czegoś obawiać, to ceny. Solaris...
ASX76 - 2012-08-24, 19:52
:
Tix, wydałeś swój osąd na podstawie których (prze)czytanych autorów?
Tixon - 2012-08-24, 20:00
:
Ogółu doświadczeń z pisarzami ze wschodu. Nie chce mi się ich teraz wyszukiwać i wymieniać.
MadMill - 2012-08-24, 20:06
:
Tixon napisał/a:
No cóż, ja będę czekał na wiedźmińskie fanfiki "zza Buga"

Hm... czyli był jakiś tajemniczy projekt o którym wszyscy dyskutowaliśmy i snuliśmy niewiarygodne domysły? Ja tam naprawdę już obiegu wypadłem...
Sammael - 2012-08-24, 21:04
:
Jestem nastawiony pozytywnie i bardzo chętnie poczytam. Tym bardziej, że po dzisiejszym spotkaniu z Sapkowskim, zanosi się że coś nowego w świecie wiedźmińskim z jego strony zobaczymy nieprędko.
ASX76 - 2012-08-25, 12:50
:
Tixon napisał/a:
Ogółu doświadczeń z pisarzami ze wschodu. Nie chce mi się ich teraz wyszukiwać i wymieniać.


Dasz radę wymienić przynajmniej 5 nazwisk? ;)
Tixon - 2012-08-25, 19:47
:
Oldi, Diaczenko, Gromykow. Formalnie to pięć. ;)
Tixon - 2012-08-25, 19:47
:
Oldi, Diaczenko, Gromyko. Formalnie to pięć. ;)
Maeg - 2012-08-25, 19:57
:
Jakoś nie jestem przekonany do tego pomysłu. Fanfiki zawodowych pisarzy? Wolałbym juz coś w stylu Głosu Lema. Pierumow i Galina, tych kojarze, ale ich książki wydane w Polsce nie powalały na kolana, ani nawet dobre nie były. Reszta nazwisk chyba nic mi nie mówi.

A po zapowiedziach WS na jego blogu spodziewałem się czegoś "większego".
Tixon - 2012-08-25, 19:58
:
Maeg napisał/a:
A po zapowiedziach WS na jego blogu spodziewałem się czegoś "większego".

Rozbudowa świata jednego z najlepszych autorów fantasy (brak "rodzimego" nie jest przypadkiem) ostatnich lat nie jest wystarczająco wielkie?
Maeg - 2012-08-25, 20:04
:
Czytałeś "rozbudowę" jaką zaserwował Pierumow w przypadku Tolkienowskiego Śródziemia? Jeśli nie, to przeczytaj jego "dzieło". Myślę, że tam znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie.

A jeśli nie chcesz czekać tak długo, to od razu powiem, że nie. Z dwóch powodów. Pierwszy jest taki, że nie mogę sobie przypomnieć aby takie wchodzenie butami w czyjś świat przyniosło coś wartościowego. Po drugie nie widzę w takim rozbudowywaniu niczego wielkiego. Hołd dla pisarza, jak "Głos Lema" jest fajny, ten proponowany przez Solaris nie przekonuje mnie.
Tixon - 2012-08-25, 20:22
:
Nie czytałem, dlatego, że słyszałem, na jakim to jest poziomie.
Ale to nie oznacza, że wszystkie fanfiki są złe. ostatnio czytałem ten tolkienowski fanfik i był całkiem zabawny. Sądzę, że spełnił swoje zadanie.
Tak samo lata temu czytałem całkiem ciekawy fanfik znajomej "Powiernicy światła".

Co do wchodzenia butami w czyjś świat, na zachodzie to jest często spotykane. Pisarze* uzupełniają światy innych, piszą zbiry opowiadań z danymi bohaterami. Mieliśmy w Polsce Pieśń Umierającej Ziemi - bodaj Romulus twierdził, że lepsza niż oryginał. Są kontynuacje Conanów (Jordan i Wagner całkiem poprawnie sobie radzą).


*ale nie tylko - to przecież też komiksy.
ASX76 - 2012-08-25, 22:15
:
Tixon napisał/a:
Oldi, Diaczenko, Gromyko. Formalnie to pięć. ;)


Pokusiłeś się o wysnucie ogólnego wniosku na podstawie bardzo kruchej bazy, nawet jeśli dotyczy to tylko fantastyki. :-P

Czy istnieją jakiekolwiek racjonalne przesłanki tłumaczące dlaczego nie sięgnąłeś po twórczość Łukjanienki? Zakładam, iż niechęć do ASX-a jest irracjonalna. :-P
Tixon - 2012-08-25, 22:46
:
Nie było go u mnie w bibliotece.
Jander - 2012-08-25, 22:47
:
Maeg napisał/a:
Fanfiki zawodowych pisarzy? Wolałbym juz coś w stylu Głosu Lema.

Raczej niemożliwe. Chyba że Solaris ma pozwolenie (w sensie sypnął $$$).
Spotkanie z Sapkowskim na Polconie napisał/a:
Pytanie z sali: - Stworzyłem bohatera i zabija on potwory. Chciałem zapytać, czy wiedźmin jako zawód to nazwa zastrzeżona, czy nie mogę jej wykorzystać, bo pozwie mnie pan?

Sapkowski: - Tak.

- To dobrze, że wiem. Zmienię.

Sapkowski: - Ze wszech miar sugeruję. Mam nadzieję, że miłe są panu skarpetki, bo ich na panu też nie zostawię.

toto - 2012-08-25, 22:48
:
Tixon napisał/a:
Oldi, Diaczenko, Gromyko. Formalnie to pięć

A Strugaccy?
Maeg - 2012-08-25, 23:06
:
@Jander: Gdyby to było niemożliwe, to WS nie ogłaszał by tego publicznie podczas spotkania z Sapkowskim. Obiecali pewnie jakiś procent AS to się pozytywnie uśmiechnął, bo Żmija to się jakoś chyba super nie sprzedawała.
Sammael - 2012-08-26, 00:19
:
Ze spotkania z Sapkowskim można śmiało wywnioskować, że ma zdrowe podejście pt. "a niech se tam publikują, jak chcą, byle zapłacili". Jak przyjdzie co do czego, i tak tą antologię oleje. :mrgreen: nie róbcie sztucznych problemów, wydawnictwo jest dobre, autor nie ma nic przeciwko... tylko czytelnicy mają. Jeszcze prawie nic nie wiedzą, nie mówiąc już o przeczytaniu, ale i tak narzekają. :roll:
Tixon - 2012-08-26, 09:28
:
toto napisał/a:
A Strugaccy?

Są, ale nie było mi z nimi po drodze.
Pamiętaj, że pytasz się o to zdeklarowanego fana fantasy, dla którego przez wiele lat podstawą był kanon sapkowskiego.
ASX76 - 2012-08-26, 09:39
:
Tixon napisał/a:
Nie było go u mnie w bibliotece.


Oczywiście, bo czytasz tylko książki dostępne w bibliotece. ;)

Na Allegro, niektóre książki Łukianieki są bardzo tanie np. "Labirynt odbić" - 8 zł, "Zimne brzegi" - 12 zł 80 gr.

Sammael --> Część jest "za", część "przeciw", a pozostali "wstrzymali się". ;)
Tixon - 2012-08-26, 09:44
:
ASX76 napisał/a:
Oczywiście, bo czytasz tylko książki dostępne w bibliotece

Czytam jeszcze książki które sobie kupiłem albo od kogoś dostałem.
A kupuję relatywnie mało i z góry upatrzonych autorów.
ASX76 - 2012-08-26, 10:04
:
Tixon napisał/a:

A kupuję relatywnie mało i z góry upatrzonych autorów.


http://esensja.pl/ksiazka...id=206&strona=1
http://esensja.pl/ksiazka...3&strona=2#X226
http://esensja.pl/ksiazka...st.html?id=9649

A tu Beata:
http://katedra.nast.pl/ar...Labirynt-odbic/
http://katedra.nast.pl/ar...alszywe-lustra/
Tixon - 2012-08-26, 10:13
:
Jestem pewien, że coś mi sugerujesz --_-
toto - 2012-08-26, 10:13
:
ASX, czy ty rozumiesz, że książka, która podobała się różnym osobom może kogoś innego nie interesować?
ASX76 - 2012-08-26, 10:37
:
toto napisał/a:
ASX, czy ty rozumiesz, że książka, która podobała się różnym osobom może kogoś innego nie interesować?


Toto, czy Ty rozumiesz, że moja (święta) misja polega na podejmowaniu prób zainteresowania owego kogoś? :-P
Maeg - 2012-08-26, 11:09
:
To może rób to w wątku autora, a nie wydawnictwa, które, swoją drogą, niczego Łukjanienki nie wydało.

down: twój problem. :P
Ł - 2012-08-26, 11:27
:
Magiel, Twój awatar mnie rozprasza.
MrSpellu - 2012-08-26, 13:45
:
fakt, oralna fiksacja.
Jachu - 2012-08-27, 07:56
:
ASX76 napisał/a:
Toto, czy Ty rozumiesz, że moja (święta) misja polega na podejmowaniu prób zainteresowania owego kogoś? :-P
Widzę u ciebie braki w wiedzy historycznej. Przypomnieć ci jak skończyli niektórzy średniowieczni misjonarze? :P
ASX76 - 2012-08-27, 15:12
:
Jachu napisał/a:
Widzę u ciebie braki w wiedzy historycznej. Przypomnieć ci jak skończyli niektórzy średniowieczni misjonarze? :P


Niestety, większość przeżyła. //panda
Widzę u Ciebie brak orientacji czasowej. Średniowiecze skończyło się dawno temu. Przynajmniej w Europie. :-P
toto - 2012-09-13, 21:35
:
Wojtek Sedeńko na blogu napisał/a:
W październiku powstanie zaś nowa strona, umożliwiająca self publishing, czyli publikację swoich własnych utworów bez udziału wydawców. Będziecie mogli zamówić (dzięki programowi na stronie drukarni także wyliczyć koszt druku) druk swojej książki w niewielkich nakładach, a nawet dystrybuować ją bezpośrednio przez Solarisnet.pl
Nie wiem co napisać. Ale trochę to smutne.
Maeg - 2012-09-13, 21:38
:
Ale to pod egidą Solarisu będzie wydawane? Chyba nie.
Jander - 2012-09-13, 21:39
:
Smutne bo?
Tixon - 2012-09-13, 21:43
:
Nie ma przesiewu, nie ma redaktorów, nie ma starszych, doświadczonych osób, czytających wannabe autorów i oceniających ich prace. Dających rady, wskazujących błędy i pracujących z autorami.
AM - 2012-09-13, 21:46
:
Tixon napisał/a:
Nie ma przesiewu, nie ma redaktorów, nie ma starszych, doświadczonych osób, czytających wannabe autorów i oceniających ich prace. Dających rady, wskazujących błędy i pracujących z autorami.


Może to przyszłość i to nie odległa książki. Mam dziwne przeczucie, że to ostatnie 3-4 lata chociażby z Magiem...
Jander - 2012-09-13, 21:47
:
Nie ma przesiewu odrzucającego dobre rzeczy, które się nie sprzedadzą.
Poza tym czemu tylko wannabe autorzy, a jakby Dukaj chciał coś sam wydać? Czarne Oceany bez skrótów wymuszonych przez wydawnictwo?
AM napisał/a:
Może to przyszłość i to nie odległa książki. Mam dziwne przeczucie, że to ostatnie 3-4 lata chociażby z Magiem...

Ja to widzę raczej jako równoległy sposób na wydawanie. Wydawnictwa i selfpublishing mają swoje zalety i wady.
Złe sytuacje już chyba były, ale MAGowi trafił się Paolini i wampiry. ;)
toto - 2012-09-13, 21:57
:
Mnie nie chodzi o redaktorów i misję wydawnictwa. Raczej o to, że "wydawnictwa", które coś takiego robią kojarzą mi się ze zwykłym naciąganiem ludzi, którzy chcą wydać książkę. Przed oczami mam obraz podobny do tego, który maluje malakh. Obiecują dużo, biorą kasę i spadaj. Chociaż tutaj od razu jest zaznaczone, że mowa o niewielkich partiach, więc może trochę za dużo wniosków sobie wyciągnąłem.
Shadowmage - 2012-09-13, 22:07
:
toto napisał/a:
Przed oczami mam obraz podobny do tego, który maluje malakh.
Jakie ładne, a nie byłem tego świadom :P

Co do pomysłu Solarisu - widać rozwijają się, chociaż mało oryginalnie patrząc na ich inicjatywy. Z tym drukiem to wszystko zależy jak to sprzedadzą: ale pewnie będzie zapłać, wydrukujemy, a nawet wstawimy do księgarni sieciowej. I to w sumie jest ok, byleby farmazonów nie obiecywali.
AM - 2012-09-13, 22:21
:
Jander napisał/a:
Nie ma przesiewu odrzucającego dobre rzeczy, które się nie sprzedadzą.
Poza tym czemu tylko wannabe autorzy, a jakby Dukaj chciał coś sam wydać? Czarne Oceany bez skrótów wymuszonych przez wydawnictwo?
AM napisał/a:
Może to przyszłość i to nie odległa książki. Mam dziwne przeczucie, że to ostatnie 3-4 lata chociażby z Magiem...

Ja to widzę raczej jako równoległy sposób na wydawanie. Wydawnictwa i selfpublishing mają swoje zalety i wady.
Złe sytuacje już chyba były, ale MAGowi trafił się Paolini i wampiry. ;)


Nie odnoszę się tylko do tego, co napisał Tixon. Książka elektroniczna zmieni model wydawniczy, z którym dziś mamy do czynienia, trudno powiedzieć jeszcze jak bardzo; scenariuszy jest wiele. Wcześniej jednak, w miarę, jak ebooki będą stanowiły coraz większy procent sprzedaży, czekają nas bardzo ciężkie momenty. Większość księgarń w naszym kraju funkcjonuje na granicy. Utrata 10, 15 może 20% klientów sprawi, że zaczną padać, jak muchy i pociągną za sobą wielu z nas, wydawców... 3-4 lata, o których wspomniałem nie wyznaczają daty tego wydarzenia, chodzi raczej o narastające zmęczenie i znikające w zastraszającym tempie zasoby entuzjazmu w naszym teamie.
jmpiszczek - 2012-09-14, 14:57
:
Pomysł wcale nie jest zły (ani nowy). Różnica jest tylko taka, że Solarisnet.pl może daną książkę także sprzedawać.
Przy selfpublishingu odpada część kosztów (oczywiście istnieje niebezpieczeństwo puszczenia surowego tekstu do druku), ale wpada się w wyższy vat. Autor - wydawca nie dostanie (chyba) ISBNu, a wtedy vat będzie 23% za papier i usługę poligraficzną.

Jest to doskonały sposób na wydawanie książek niszowych, niskonakładowych. Tak robi od 3 lat GKF wydając serię Anatomia Fantastyki. Małe nakłady 100-200 egz i dodruki po 50-100 egz w miarę potrzeb.
kurrrak - 2012-09-24, 20:44
:
Orientuje się ktoś czy w tym roku doczekamy się kolejnej edycji Kroków w nieznane? Na stronie Solarisu podana jest data premiery, ale nie widzę żadnego info na stronie głównej zbioru, jak to miewało miejsce wcześniej.
adamo0 - 2012-09-24, 20:54
:
Wojciech Sedeńko Blog napisał/a:
Równolegle trwają prace nad opowiadaniami do dwóch antologii – tegorocznych Kroków w nieznane 2012 oraz Opowieści ze Świata Wiedźmina. Obie antologie są już mocno zaawansowane.

Jeśli idzie o Kroki to będzie już ósmy tom po reaktywacji.


Tyle wiadomo :-P
Jaskier - 2013-01-20, 10:09
:
Wydawnictwo Solaris podało na swoim fb oficjalną informację o nowym projekcie ''Archiwum polskiej fantastyki'', który polega na wydawaniu wybranych pozycji polskiej fantastyki XX wieku na zamówienie.

Lista pozycji:

1. Jerzy Żuławski „Na srebrnym globie” 1903
2. Jerzy Żuławski „Zwycięzca” 1910
3. Jerzy Zuławski „Stara Ziemia” 1911
4. Krzysztof Boruń, Andrzej Trepka „Zagubiona przyszłość” 1954
5. Krzysztof Boruń, Andrzej Trepka „Proxima” 1956
6. Krzysztof Boruń, Andrzej Trepka „Kosmiczni bracia” 1959
7. Bohdan Korewicki „Przez ocean czasu” tom 1 1957
8. Bohdan Korewicki „Przez ocean czasu” tom 2 1957
9. Bohdan Petecki „Strefy zerowe” 1972
10. Bohdan Petecki „Tylko cisza” 1974
11. Bohdan Petecki „Messier 13″ 1977
12. Bohdan Petecki „Kogga z Czarnego Słońca” 1978
13. Czesław Białczyński „Próba inwazji” 1978
14. Czesław Białczyński „Zakaz wjazdu” 1981
15. Czesław Białczyński „Miliardy białych płatków” 1983
16. Marek Oramus „Senni zwycięzcy” 1982
17. Marek Oramus „Arsenał” 1985
18. Marek Oramus „Dzień drogi do Meorii” 1990
19. Marek Oramus „Święto śmiechu” 1995
20. Marek Oramus Opowiadania najlepsze
21. Mirosław P. Jabłoński „Elektryczne banany” 1996
22. Mirosław P. Jabłoński „Duch Czasu 1″ 1991
23. Mirosław P. Jabłoński „Duch Czasu 2″
24. Mirosław P. Jabłoński „Sierpem i młotem”
25. Andrzej Ziemiański „Miecz Orientu” 2006
26. Maciej Żerdziński „Opuścić Los Raques” 2000

Więcej informacji na blogu: http://www.sedenko.pl/?p=4822#more-4822
ASX76 - 2013-01-20, 12:57
:
Czy ktokolwiek czytał cokolwiek od pozycji 1 do 15?
AM - 2013-01-20, 13:13
:
ASX76 napisał/a:
Czy ktokolwiek czytał cokolwiek od pozycji 1 do 15?


Wszystko, ale ponad 20 lat temu, więc nie wiem czy daje się teraz :) .
Jachu - 2013-01-22, 13:20
:
Z całą pewnością w dawnych czasach czytałem co nieco Oramusa oraz Borunia, ale w chwili obecnej próżno szukać w pamięci tytułów. Borunia wiem że na pewno czytałem "Małe zielone ludziki" i coś jeszcze, ale skleroza nie pozwala na dokładniejsze namiary...
Inicjatywa szczytna.
Fidel-F2 - 2013-01-22, 13:24
:
Ale Jabłoński powinien iść do kosza bo to dziadostwo.
Młodzik - 2013-01-22, 14:20
:
To samo słyszałem o "Mieczu Orientu" Ziemiańskiego.
Fidel-F2 - 2013-01-22, 14:29
:
Ziemiańskiego to można by zebrać parę rzeczy starszych typu Zakład zamknięty, Ghost czy Koloryt lokalny i wydać w tej klasyce. Taki przeredagowany Daimonion.
Tixon - 2013-02-19, 15:01
:
Nieźle, Bohdana Korewickiego „Przez ocean czasu” szukałem dla ojca.
Toudisław - 2013-03-11, 10:10
:
Solaris przechodzi na druk cyfrowy i naklady 200-300 egzemplarzy. Dziwne to z jednaj strony a z drugiej nie bo ile można wydawać książki na " tanią książkę " Nakłądy nigdy nie mieli wielkie więc to raczej dośc logiczna konsekwencja. Opierają się nzapewne na swojej grupie fanów i tyle
MadMill - 2013-03-11, 16:59
:
I to jest racjonale rozwiązanie. Wreszcie.
AM - 2013-03-11, 17:08
:
MadMill napisał/a:
I to jest racjonale rozwiązanie. Wreszcie.


To rzeczywiście świetny pomysł. Jeśli wypali, Solaris będzie mógł funkcjonować poza "systemem".
MadMill - 2013-03-11, 17:13
:
Sedeńko (wg mnie) po głupotach poszedł wreszcie drogą, która powinien pójść jakieś 2-3 lata temu. Większość odbiorców książek Solarisu jest skupiona wkoło Solarisnet, czyli pewnie nawet sprzedaż im spadnie, ale nie będą ponosić już takich kosztów dystrybucji i wyjdą na swoje.

Może jestem mądry stojąc z boku, ale taką samą drogą, na mniejszą skalę powinna pójść ArsMachina moim zdaniem, i na początku tak było...
ArsMachina - 2013-03-11, 17:45
:
Ars Machina nie posiada własnej drukarni cyfrowej, dzięki której może drukować tanio, ani własnego sklepu z kilkoma tysiącami użytkowników, więc chyba nie dałoby rady. ;)
Toudisław - 2013-03-11, 17:48
:
MadMill napisał/a:
I to jest racjonale rozwiązanie. Wreszcie.

To droga do " książki na zamówienie " To będzie miało sesn jak pojedyńczy wydruk nie będzie oznaczał kosztów całości. W proponowanych pozycjach one już są poniesione albo prawa już gasną. To na razie pozaycje już rynkowo wyeksploatowane w dużej mierze.
MadMill napisał/a:
Może jestem mądry stojąc z boku, ale taką samą drogą, na mniejszą skalę powinna pójść ArsMachina moim zdaniem, i na początku tak było...

No i to nie jest takie proste. Ars machina kupuje nowe pozycje, tłuamczy je itp więc ponosi koszty i one muszą się rozłożyć po całym wydaniu. Czyli trzeba sprzedać te 2 tyś najmniej
MadMill - 2013-03-11, 20:31
:
Toudisław napisał/a:
To droga do " książki na zamówienie " To będzie miało sesn jak pojedyńczy wydruk nie będzie oznaczał kosztów całości. W proponowanych pozycjach one już są poniesione albo prawa już gasną. To na razie pozaycje już rynkowo wyeksploatowane w dużej mierze.

GG i APF są w sumie książkami na zamówienie z tego co pisał Sedeńko, ciekawe czy to prawda czy tylko pisanie pod publikę i łechtanie subskrybentów ;)
Toudisław - 2013-03-11, 22:11
:
MadMill napisał/a:
GG i APF są w sumie książkami na zamówienie z tego co pisał Sedeńko, ciekawe czy to prawda czy tylko pisanie pod publikę i łechtanie subskrybentów ;)

Wiem że nakład "na zapas " to chyba kilka sztuk mniej więcej.
AM - 2013-03-11, 22:42
:
MadMill napisał/a:
Toudisław napisał/a:
To droga do " książki na zamówienie " To będzie miało sesn jak pojedyńczy wydruk nie będzie oznaczał kosztów całości. W proponowanych pozycjach one już są poniesione albo prawa już gasną. To na razie pozaycje już rynkowo wyeksploatowane w dużej mierze.

GG i APF są w sumie książkami na zamówienie z tego co pisał Sedeńko, ciekawe czy to prawda czy tylko pisanie pod publikę i łechtanie subskrybentów ;)


Na tym właśnie polega druk cyfrowy. Najpierw jednak muszą zwrócić się koszty praw autorskich, przekładów, redakcji, korekt i okładek, a to oznacza potrzebę sprzedania 200-300 egzemplarzy książki.
Ł - 2013-03-11, 22:47
:
ASX76 napisał/a:
Czy ktokolwiek czytał cokolwiek od pozycji 1 do 15?

Czytałem 1-6.
iselor - 2013-07-12, 15:14
:
Ktoś coś wie czy Solaris ma zamiar wydać Królową Lata Joan D. Vinge?
toto - 2013-07-12, 15:30
:
Sedeńko od początku jednoznacznie pisał, że chcieli wydać tylko Królową Zimy, następne tomy tylko, jeśli jedynka się sprzeda. A że była najgorzej sprzedającą się książką z całej Klasyki SF (przynajmniej kilka lat temu), to nic dziwnego, że następne tomy nie wyszły.
k - 2013-07-12, 15:41
:
Pytałem z trzy miesiące temu o Crowleya.Odpwiedz W.S brzmiała "nie wiem".Tak że w dokończenie pewnych rzeczy,nie bardzo wierzę.A szkoda....
Jander - 2013-07-12, 15:44
:
Tytuł ostatniego tomu Crowleya zobowiązuje.
k - 2013-07-12, 15:49
:
Jander napisał/a:
Tytuł ostatniego tomu Crowleya zobowiązuje.
tak jak" Wielkie dzieło czasu",czy jakoś tak w innym wydawnictwie :-)
Jezebel - 2013-07-12, 17:33
:
k napisał/a:
Także

Tak że --_- Różnica nie jest trudna do załapania, spróbuj ;)
toto - 2013-07-12, 17:46
:
Ale te tytuły coś łączy. A raczej ktoś.
Jander - 2013-07-12, 17:51
:
Ale KW chyba tylko pierwszy i drugi tom męczył?
toto - 2013-07-12, 17:53
:
Jego inicjatywa.
Shadowmage - 2013-07-12, 18:13
:
Crowley to chyba takie wtopy są, ze nawet wydawanie ich dla chwały domu przestało się całkowicie opłacać. Do tego dochodzi zamieszanie z tłumaczami. Każdy tom tłumaczył inny zestaw, a do po trójce i tak się oni wypisali, zdaje się z przyczyn zawodowych. Nie tylko jest to więc wina KW.
k - 2013-07-12, 18:36
:
Crowley był wtopą pewnie od początku.Solaris wznawiając "Małe Duże"musiał się z tym liczyć.
AM - 2013-07-12, 18:37
:
Shadowmage napisał/a:
Crowley to chyba takie wtopy są, ze nawet wydawanie ich dla chwały domu przestało się całkowicie opłacać.


Tym bardziej, jeśli seria Rubieże to bardziej "miłości" literackie KW, niż WS.
k - 2013-07-12, 18:48
:
AM napisał/a:
Shadowmage napisał/a:
Crowley to chyba takie wtopy są, ze nawet wydawanie ich dla chwały domu przestało się całkowicie opłacać.


Tym bardziej, jeśli seria Rubieże to bardziej "miłości" literackie KW, niż WS.
Zaczyna to być widoczne.A szkoda....
Shadowmage - 2013-07-12, 19:08
:
Rubieże jako seria umarła zanim się zaczęła, bo Solaris konsekwentnie unikał promowania tego jako jeden projekt, stawiając na "różnorodność", również w kwestiach edycyjnych. Nawet w samym Crowleyu nie powstrzymali się przed ozdobnikami na okładce w 3 tomie, co ma się nijak do reszty.
k - 2013-07-12, 19:15
:
Shadowmage napisał/a:
Rubieże jako seria umarła zanim się zaczęła, bo Solaris konsekwentnie unikał promowania tego jako jeden projekt, stawiając na "różnorodność", również w kwestiach edycyjnych. Nawet w samym Crowleyu nie powstrzymali się przed ozdobnikami na okładce w 3 tomie, co ma się nijak do reszty.
Tam umarł pewien rodzaj literatury,bo Rubieże jako seria niczym się chyba nie wyróżniała
Jander - 2013-07-12, 19:27
:
Shadow napisał/a:
Nawet w samym Crowleyu nie powstrzymali się przed ozdobnikami na okładce w 3 tomie, co ma się nijak do reszty.

Gdzie?
AM - 2013-07-12, 19:50
:
k napisał/a:
Shadowmage napisał/a:
Rubieże jako seria umarła zanim się zaczęła, bo Solaris konsekwentnie unikał promowania tego jako jeden projekt, stawiając na "różnorodność", również w kwestiach edycyjnych. Nawet w samym Crowleyu nie powstrzymali się przed ozdobnikami na okładce w 3 tomie, co ma się nijak do reszty.
Tam umarł pewien rodzaj literatury,bo Rubieże jako seria niczym się chyba nie wyróżniała


Dokładnie o to mi chodziło :) .
toto - 2013-07-21, 20:30
:
Wojtek Sedeńko o książkach Egana napisał/a:
z 200 czytelników to kupi, a Egan jest piekielnie drogi, wymaga też dobrego przekładu. Dla takiego nakładu nierealne. Pozostają oryginały.


Wojtek Sedeńko już konkretnie o wydaniu Diaspory w małym nakładzie napisał/a:
Autor, tłumacz, okładka, redakcja, korekta, skład plus druk rozbite na 300 egz (na przykład), dałyby koszt jednostkowy książki (netto, bez zysku wydawnictwa) 62 zł. Liczę na szybko. To za drogo.


Wojtek Sedeńko o losie Blackout/All Clear Connie Willis napisał/a:
Tu już nie ma co ukrywać. Z powodów rynkowych prawdopodobnie zrezygnujemy z wydania. Pomimo podpisania umowy. Jeżeli sieć największa handlowa nie jest zainteresowana wzięciem do sprzedaży tej książki, a jedynie za pieniądze (o równowartości kosztu druku książki) do promocji, to odpuszczamy. Jeśli mamy zapłacić za wejście do księgarń 4 woluminów tej książki równowartość dobrego samochodu, ot tak, bez żadnych gwarancji sprzedaży, potem czekać na zwrot pieniędzy ze sprzedaży przez rok, to ja wolę wydać te pieniądze na coś innego. Kolejną maszynę do drukarni, na przykład.

http://www.sedenko.pl/?p=5301

Czyli i pozostałych wstrzymanych projektów raczej nie ma się co spodziewać. Szkoda.
kurrrak - 2013-07-21, 20:36
:
Co do Egana - szkoda. Teraz przynajmniej wiem, że Diasporę będę czytać w oryginale. A przynajmniej próbować...
k - 2013-07-21, 21:26
:
Spodziewałem się tego.Smutne to trochę,że jest tak mało czytelników.Wyjaśnił się też znikający wpis o Willis.Jednym słowem lipa.Zostają chyba dla mnie tylko KwN.(o ile będą).
Fenris - 2013-07-22, 08:05
:
Ta, wierzyć zapowiedziom SOLARIS... Na początku roku miał być dodruk KwN 2005, nic. Dodruk "Obcego w obcym kraju" - null. Pod koniec zeszłego nowy Delany, i też jakoś nie widać na horyzoncie.
k - 2013-07-22, 08:57
:
Fenris napisał/a:
Ta, wierzyć zapowiedziom SOLARIS... Na początku roku miał być dodruk KwN 2005, nic. Dodruk "Obcego w obcym kraju" - null. Pod koniec zeszłego nowy Delany, i też jakoś nie widać na horyzoncie.
Gdzieś czytałem,że Delany nie jest jeszcze przetłumaczony.
ASX76 - 2013-07-22, 11:58
:
Fenris napisał/a:
Ta, wierzyć zapowiedziom SOLARIS... Na początku roku miał być dodruk KwN 2005, nic. Dodruk "Obcego w obcym kraju" - null. Pod koniec zeszłego nowy Delany, i też jakoś nie widać na horyzoncie.


I trudno się dziwić, wszak wydawanie klasyki polskiej i zagranicznej jest bardziej opłacalne. :-P
k - 2013-07-22, 12:12
:
ASX76 napisał/a:
Fenris napisał/a:
Ta, wierzyć zapowiedziom SOLARIS... Na początku roku miał być dodruk KwN 2005, nic. Dodruk "Obcego w obcym kraju" - null. Pod koniec zeszłego nowy Delany, i też jakoś nie widać na horyzoncie.


I trudno się dziwić, wszak wydawanie klasyki polskiej i zagranicznej jest bardziej opłacalne. :-P
Tutaj niczym właściwie nie ryzykują.Zawsze znajdzie się grupa pasjonatów,która to kupi.Prawa są tanie,fabuła prosta jak konstrukcja cepa,to i tłumacze nie mają za wiele do roboty.Czysty zysk.
AM - 2013-07-22, 12:47
:
k napisał/a:
ASX76 napisał/a:
Fenris napisał/a:
Ta, wierzyć zapowiedziom SOLARIS... Na początku roku miał być dodruk KwN 2005, nic. Dodruk "Obcego w obcym kraju" - null. Pod koniec zeszłego nowy Delany, i też jakoś nie widać na horyzoncie.


I trudno się dziwić, wszak wydawanie klasyki polskiej i zagranicznej jest bardziej opłacalne. :-P
Tutaj niczym właściwie nie ryzykują.Zawsze znajdzie się grupa pasjonatów,która to kupi.Prawa są tanie,fabuła prosta jak konstrukcja cepa,to i tłumacze nie mają za wiele do roboty.Czysty zysk.


Nawet nie chodzi o to, że jest bardziej opłacalne. Najistotniejsze jest to, że Solaris ma całkowitą kontrolę nad tym, co się dzieje z książkami i drukuje tyle, ile rzeczywiście potrzeba.
ASX76 - 2013-07-22, 13:12
:
AM napisał/a:


Nawet nie chodzi o to, że jest bardziej opłacalne. Najistotniejsze jest to, że Solaris ma całkowitą kontrolę nad tym, co się dzieje z książkami i drukuje tyle, ile rzeczywiście potrzeba.


Co w sumie sprowadza się do opłacalności, gdyż bardziej opłaca się drukować tylko tyle, ile rzeczywiście potrzeba, nie wspominając o inszych zaletach wydawania klasyki w nakładach "limitowanych". ;)
k - 2013-07-22, 13:56
:
Przypomina to trochę zejście do podziemia.Książki znajomych,dla znajomych.Powody pewnie są różne, mnie niestety taka sytuacja smuci.
AM - 2013-07-22, 15:06
:
ASX76 napisał/a:
AM napisał/a:


Nawet nie chodzi o to, że jest bardziej opłacalne. Najistotniejsze jest to, że Solaris ma całkowitą kontrolę nad tym, co się dzieje z książkami i drukuje tyle, ile rzeczywiście potrzeba.


Co w sumie sprowadza się do opłacalności, gdyż bardziej opłaca się drukować tylko tyle, ile rzeczywiście potrzeba, nie wspominając o inszych zaletach wydawania klasyki w nakładach "limitowanych". ;)


To nie tylko kwestia opłacalności, a przynajmniej rozumianej dosłownie. Trudno jest sprzedawać książki, jeśli detaliści nie chcą ich zamawiać. W przypadku każdego tytułu "ogólnorynkowego" Solaris nie ma szansy nawet mieć problemów ze sprzedażą, bo wszystko się już sypie na etapie zamówień. Dlatego, fajnie, że wydawnictwo wymyśliło nową formułę.
toto - 2013-07-22, 15:17
:
Gdyby jeszcze się przekonali do eksiążek.
AM - 2013-07-22, 15:20
:
toto napisał/a:
Gdyby jeszcze się przekonali do eksiążek.


Dla samych eksiążek nie warto kupować praw.
MadMill - 2013-07-22, 19:47
:
k napisał/a:
Prawa są tanie,fabuła prosta jak konstrukcja cepa,to i tłumacze nie mają za wiele do roboty.

???
ASX76 - 2013-07-22, 21:09
:
AM napisał/a:
W przypadku każdego tytułu "ogólnorynkowego" Solaris nie ma szansy nawet mieć problemów ze sprzedażą, bo wszystko się już sypie na etapie zamówień. Dlatego, fajnie, że wydawnictwo wymyśliło nową formułę.


Natomiast niefajnie, że więcej książek G. Egana po polsku nie będzie. --_-
Jeśli uda mi się za tego żywota trafić główną wygraną w "Toto-Lotto", to dołożę wszelkich starań, aby wydać: Egana ("Diaspora") i Donaldsona ("Kroniki..." w całości)! :-P
AM - 2013-07-22, 21:15
:
ASX76 napisał/a:

Natomiast niefajnie, że więcej książek G. Egana po polsku nie będzie. --_-


Nie lepiej kupić sobie jakieś teksty popularnonaukowe?
You Know My Name - 2013-07-22, 22:51
:
AM napisał/a:
Nie lepiej kupić sobie jakieś teksty popularnonaukowe?
Z reguły mają zbyt skomplikowaną fabułę, a monografie mają za wiele wątków.
Jachu - 2014-01-11, 12:02
:
Wojtek Sedenko na blogu poinformowal o wznowieniach KwN. Niestety, w miekkiej oprawie.
Dulaman - 2015-07-13, 19:16
:
Na jesień zapowiedzieli jakąś promocję w związku z wymianą silnika ich strony solarisnet.
Wiadomo co konkretnie planują?
Ja miałem w planach małe zakupy u nich w sierpniu a teraz może powinienem poczekać na tę jesień? :roll:
Fenris - 2015-07-13, 22:22
:
Niesamowite, mityczna zmiana silnika dojdzie do skutku? :badgrin:

A promocja to będzie pewnie standardowe -50% na ich książki.
Dulaman - 2015-07-14, 14:30
:
Fenris napisał/a:
Niesamowite, mityczna zmiana silnika dojdzie do skutku? :badgrin:

A co od dawna to już zapowiadali?
Ja tam kupuję dopiero od zeszłego roku więc mogę nie być obeznany z całą ich mitologią :-)
ale zdążyłem zauważyć że ta ich wyszukiwarka to po prostu... //mur
Fenris napisał/a:
A promocja to będzie pewnie standardowe -50% na ich książki.

No ja bym nawet wolał taką ogólną na wszytko niż tylko na coś czego bym nie kupił
Fenris - 2015-07-15, 11:12
:
Odkąd pamiętam, to słyszy się o zmianie silnika księgarni Solarisu, tylko jakoś nigdy to do skutku nie może dojść.

Takiej promocji się nie spodziewaj, nie u nich.
Shadowmage - 2015-07-15, 11:34
:
Słabo pamiętasz, mieli przynajmniej jedną zmianę w przeszłości. Chociaż masz rację, to dość stara śpiewka. I też uważam, że promocja będzie dotyczyła głównie ich książek.
Jachu - 2015-10-24, 21:10
:
Coś cicho w tym roku w kwestii nowych "Kroków w nieznane". Nawet Sedeńko unika odpowiedzi na swoim blogu. Czyżby zbliżał się koniec serii?
Beata - 2016-01-31, 21:35
:
Coś ta zmiana silnika im niespecjalnie posłużyła. Złożyłam zamówienie na ebooki o 20.47. Zapłaciłam elektronicznie i system DotPay potwierdził płatność o 21.00. Zaś sklep Solaris zmienił mi status zamówienia o 21.07. Na "oczekiwanie na płatność". Impressive. :/
Tixon - 2016-02-01, 14:14
:
Tak na ich obronę, tu jest jeszcze pośrednik, który może im przelać dopiero na następny dzień.
Beata - 2016-02-01, 14:30
:
Tix, ale że co masz na myśli? Wszędzie jest pośrednik, który tak naprawdę kredytuje natychmiastowy zakup ebooków, a prawdziwe pieniądze spływają do niego za kilka dni. Tak działa ten system. A w sklepie Solarisu, o czym dowiedziałam się dziś, ta część będzie dopiero robiona (na razie zakupione pliki są przesyłane mejlem).
toto - 2016-02-01, 16:28
:
Tixon napisał/a:
Tak na ich obronę, tu jest jeszcze pośrednik, który może im przelać dopiero na następny dzień.

Akurat dotpay, payu i tym podobne serwisy przelewają kasę do sklepu bardzo szybko, gdzie czas liczony w minutach oznacza już długo. U konkurencji zawsze płacę w ten sposób i ebooki mogę pobierać zaraz po wylogowaniu się z banku i powrocie na stronę sklepu, czyli czas poniżej minuty.
Romulus - 2016-02-01, 17:08
:
Tak jest. Raz tylko czekałem kilka godzin, bo coś "siadło" na serwerze DotPay, co było niepokojące, bo zazwyczaj pobierałem ebooki zaraz po wylogowaniu się z konta bankowego.
toto - 2016-02-01, 17:21
:
Beata napisał/a:
A w sklepie Solarisu, o czym dowiedziałam się dziś, ta część będzie dopiero robiona (na razie zakupione pliki są przesyłane mejlem).
Kiedyś chciałem kupić u nich ebooka i dowiedziałem się o tej formie udostępniania pliku. Pas, poczekam na wygodniejsze rozwiązanie.
MORT - 2016-02-07, 13:04
:
Po dość długim czasie niekorzystania z solarisnet próbowałem się zalogować.
Nie mogę.
Klikam zmień hasło: nie mamy takiego maila w bazie. :shock:
Wchodzę na maila, sprawdzam wcześniejsze zakupy (jakkolwiek mało prawdopodobne, może to rzeczywiście nie ten mail). Ale są.

Czyżby ostatnie zmiany serwisu sprowadzały się do: let's nuke it from the orbit?
toto - 2016-02-07, 13:27
:
O ile dobrze pamiętam, to w którymś wpisie na blogu Sedeńko napisał, że nie przenosili bazy klientów, więc musisz na nowo tworzyć konto.

e:
Odpowiedni cytat
Wojtek Sedeńko napisał/a:
Nie przenosiłem kont klientów, przechowalni i historii zamówień. Oczywiście pozostają one w naszym archiwum, możemy do nich zajrzeć i coś sprawdzić, ale chciałem by nowe otwarcie było tabula rasa. Przechowalnie zawierały całą masę produktów, które są już niedostępne. Niektórzy klienci mają u nas konta od ćwierćwiecza, u niektórych historia liczyła po 200-300 zrealizowanych zamówień. To teraz leży w archiwum. W nowym sklepie trzeba się ponownie zalogować, wprowadzić aktualne dane, wrzucić do przechowalni oczekiwane produkty. Trochę pracy, ale czasem taki restart się przydaje

Całość tuta: http://www.sedenko.pl/2015/12/20/nowy-sklep/

MORT - 2016-02-07, 13:36
:
Dzięki. Racjonalizacja Sedeńki jednak dość absurdalna. Nie chciało się, bo to kłopot i tyle. Myślę, że klientom jak najbardziej przydałby się dostęp do archiwum własnych zamówień. Linki do obiektów (jako że wiele z nich nie istnieje) można było usunąć w tych archiwalnych zamówieniach.
Tixon - 2016-02-07, 23:16
:
W dobie tanich księgarni internetowych? Zaglądałem tam tylko z sentymentu, teraz już nie mam po co.
MORT - 2016-02-08, 14:42
:
Solaris miewał - przynajmniej kiedyś - dobre promocje na własne książki... które jednak wydaje w pierwszej kolejności z zaporowymi cenami, żeby potem dać upust 50%... ech. W każdym razie mają też czasem coś czego brakuje gdzie indziej. Poza tym jednak się zgadzam. Ostatnio robiłem tam zakupy parę dobrych lat temu.
Tixon - 2016-02-08, 18:29
:
Zaporowe ceny były by jeszcze do przełknięcia, gdyby nie rzucali potem masowo tych książek do CTK.
MORT - 2016-02-08, 23:47
:
No więc właśnie robiłem zakupy książek Solarisu od promocji do promocji (na ich stronie albo na tanich książkach, rzadziej w empiku, czy innych księgarniach), jako że z książkami ogólnie rzadko mi się spieszy. Ryzyko jest takie, że czasem jakiś nakład rozejdzie się zbyt szybko.
Tixon - 2016-10-28, 22:26
:
Wywiad z Wojtkiem Sedeńko
ASX76 - 2017-11-29, 21:53
:
Bardzo fajnie, że Solaris wydaje klasykę fantastyki, natomiast godzi się rzec, iż koncept wydawania Galaktyki Gutenberga jest w kilku aspektach nader chu.owy z perspektywy czytacza, którego się po prostu "dyma" w "kakao" i to bez wazeliny!!
Weźmy np. takiego R. Sheckleya... Nie jest dostępny w normalnej sprzedaży u wydawcy, który wszak drukuje na zamówienie, lecz jedynie wtedy, gdy się bierze wszystko z GG... --_- Skur.ysyństwo, to niezwykle delikatne określenie, tym bardziej, że w serii serwuje się nam zbiory opowiadań zawierające sporo powtórek, a jakby tego było mało, są nawet powtórki w obrębie serii... No ja pie.dolę taką dolę, brzytwa sama się otwiera... Aż by się prosiło, aby wydawać zbiory opowiadań poszczególnych autorów (tych lepszych) oddzielnie, a nie napier.alać "groch z kapustą" w połączeniu z "odgrzewanymi frytkami" --_-
No, chyba że po serii opowiadań zawierających utwory różnych autorów, otrzymamy wreszcie jednorodne, oczywiście przemieszane z powtórkami w proporcjach mniej więcej pół na pół... :shock:
Fidel-F2 - 2017-11-29, 22:04
:
co żeś się chłopa czepił?, każdy kręci lody jak mu wygodnie, chcesz kupuj, nie chcesz nie kupuj
ASX76 - 2017-11-29, 22:11
:
Taaa... jasne, kupować całą GG (a szajsu tam nie brakuje) dla trzech książek R. Sheckleya... //bum
bio - 2017-11-29, 22:31
:
Czy to znaczy, że aby kupić jedną z książek GG trzeba kupić wszystkie? No comprende.
ASX76 - 2017-11-29, 23:00
:
Trzytomowa edycja opowiadań Sheckleya jest dostępna jedynie pod warunkiem, że bierze się całość GG... Taka forma nagrody za "wierność"... --_-
Trojan - 2017-11-30, 00:39
:
Sheckleya sporo wydano - szukaj na alegro.
ASX76 - 2017-11-30, 01:09
:
Panie, na Allegro nie ma tego czego szukam - zależy mi na nowych wydaniach, a nie starociach wymiętoszonych przez czyjeś brudne łapska ;)
Trojan - 2017-11-30, 12:27
:
eh, Sheckley Planeta zła to była chyba pierwsza książka Amberu w nowym świecie (jakoś razem z Dicksonem wydali).
Najlepszy (imho) autor lekkiej/zabawnej fantastyki.
nawet parę lat temu przy jakimś "przekładaniu" wpadła mi w ręki F z genialnym opowiadaniem "Zezwolenie przestępcze"
Tixon - 2017-11-30, 17:40
:
Już dawni przestałem uznawać Solaris za normalne wydawnictwo.
Trojan - 2017-11-30, 17:46
:
W sumie to chyba nigdy nie było "normalne"
Elektra - 2017-11-30, 20:48
:
Ja by prosiła o powstrzymanie się i ograniczanie wulgaryzmów, rozumiem, że nerwy i tak dalej, ale bez przesady!
Trojan - 2017-11-30, 21:09
:
Hę ?
Elektra - 2017-11-30, 22:01
:
Nie było to do Ciebie, tylko tak ogólnie do tych, którym nerwy puszczają.
bio - 2017-12-01, 08:39
:
Czyli do kogo?
Elektra - 2017-12-01, 10:07
:
Tutaj konkretnie do ASX-a. Ale gdyby ktoś w innym wątku chciał sobie pobluzgać, to też proszę o opanowanie się.
dworkin - 2017-12-01, 10:09
:
Odrobinę rozumu i godności człowieka!
ASX76 - 2017-12-01, 12:08
:
Melduję, iż ocenzurowałem swe wypociny, więc już jest spoko ;)